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Groups > de.sci.electronics > #207355 > unrolled thread

Kabelquerschnitt für 5 Watt LED

Started byLothar Klein <loddar1952@gmx.de>
First post2016-04-27 18:09 +0200
Last post2016-04-29 09:32 +0200
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Contents

  Kabelquerschnitt für 5 Watt LED Lothar Klein <loddar1952@gmx.de> - 2016-04-27 18:09 +0200
    Re: Kabelquerschnitt für 5 Watt LED Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-04-27 18:12 +0200
    Re: Kabelquerschnitt für 5 Watt LED Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-04-27 18:47 +0200
    Re: Kabelquerschnitt für 5 Watt LED Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-04-27 19:54 +0200
    Re: Kabelquerschnitt für 5 Watt LED "Wilhelm C. Schütze" <wil.c@web.de> - 2016-04-27 20:49 +0200
      Re: Kabelquerschnitt für 5 Watt LED "Wilhelm C. Schütze" <wil.c@web.de> - 2016-04-27 20:53 +0200
      Re: Kabelquerschnitt für 5 Watt LED Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-04-27 20:56 +0200
        Re: Kabelquerschnitt für 5 Watt LED Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-04-27 21:37 +0200
      Re: Kabelquerschnitt für 5 Watt LED Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-04-27 21:41 +0200
        Re: Kabelquerschnitt für 5 Watt LED Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-04-27 21:54 +0200
          Re: Kabelquerschnitt für 5 Watt LED "Wilhelm C. Schütze" <wil.c@web.de> - 2016-04-28 20:24 +0200
    Re: Kabelquerschnitt für 5 Watt LED Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-04-27 22:07 +0200
    Re: Kabelquerschnitt für 5 Watt LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-04-27 23:43 +0200
      Re: Kabelquerschnitt für 5 Watt LED Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-04-28 00:09 +0200
        Re: Kabelquerschnitt für 5 Watt LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-04-28 00:38 +0200
      Re: Kabelquerschnitt für 5 Watt LED Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-04-29 09:32 +0200

#207355 — Kabelquerschnitt für 5 Watt LED

FromLothar Klein <loddar1952@gmx.de>
Date2016-04-27 18:09 +0200
SubjectKabelquerschnitt für 5 Watt LED
Message-ID<nfqo5d$22a2$1@adenine.netfront.net>
Hi,

Ich will ca. 5 Watt 12V-LED über ca. 10meter entfernung speisen.
0,05er Litze ist ja schon geil, vom "Versteckfaktor" ;-)
Reicht die oder doch 0,14er?
Gruß

--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: news@netfront.net ---

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#207357

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-04-27 18:12 +0200
Message-ID<nfqj7k$1ri$1@news.bawue.net>
In reply to#207355
On 04/27/2016 06:09 PM, Lothar Klein wrote:
> Hi,
>
> Ich will ca. 5 Watt 12V-LED über ca. 10meter entfernung speisen.
> 0,05er Litze ist ja schon geil, vom "Versteckfaktor" ;-)
> Reicht die oder doch 0,14er?

Miss einfach mal den Widerstand von 2m dieser Litze aus, multipliziere 
mit 10 und dann rechne aus was bei 420mA daran hängenbleibt. Dann weisst 
du, wieviel Volt du reinkippen musst, damit an der LED 12V ankommen.

  Gerrit

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#207359

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2016-04-27 18:47 +0200
Message-ID<nfqq7f$1trd$1@gioia.aioe.org>
In reply to#207355
Am 27.04.2016 18:09, schrieb Lothar Klein:

> Ich will ca. 5 Watt 12V-LED über ca. 10meter entfernung speisen.
> 0,05er Litze ist ja schon geil, vom "Versteckfaktor" ;-)
> Reicht die oder doch 0,14er?

Die dünnere reicht von der Strombelastbarkeit her problemlos, aber am 
Widerstand der Strippe fallen mehrere Volt ab. Pi*Daumen wirst du 15V 
dran hängen müssen.


Gruß Dieter

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#207365

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2016-04-27 19:54 +0200
Message-ID<docdteF4bn9U3@mid.individual.net>
In reply to#207355
Lothar Klein schrieb:
> Hi,
> 
> Ich will ca. 5 Watt 12V-LED über ca. 10meter entfernung speisen.
> 0,05er Litze ist ja schon geil, vom "Versteckfaktor" ;-)
> Reicht die oder doch 0,14er?

Kommt drauf an, was leuchten soll, die LED oder das Kabel :-]

DoDi

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#207366

From"Wilhelm C. Schütze" <wil.c@web.de>
Date2016-04-27 20:49 +0200
Message-ID<nfr1k0$7o5$1@news.albasani.net>
In reply to#207355
Lothar Klein schrieb am 27.04.2016:

> Ich will ca. 5 Watt 12V-LED über ca. 10meter entfernung speisen.
> 0,05er Litze ist ja schon geil, vom "Versteckfaktor" ;-)
> Reicht die oder doch 0,14er?

Nach den Tabellen "in" Jogis Röhrenbude hat 0,05er Litze 8,9 Ohm/m.
Macht, wenn's stimmt, 89 Ohm. Macht bei nach P=R*I² 16W
Verlustleistung, wenn du da 420mA durchprügeln willst.

0,14er hat fast dreifachen Querschnitt und damit fast neunfach
geringeren R. Wäre sicher auch zu überlegen.

http://www.jogis-roehrenbude.de/Transformator.htm

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#207367

From"Wilhelm C. Schütze" <wil.c@web.de>
Date2016-04-27 20:53 +0200
Message-ID<nfr1ri$7o5$2@news.albasani.net>
In reply to#207366
Oh, Ingrid sagt gerade: 10m Entfernung wären ja 20m Draht.

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#207368

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-04-27 20:56 +0200
Message-ID<nfqsr3$d7b$1@news.bawue.net>
In reply to#207366
On 04/27/2016 08:49 PM, Wilhelm C. Schütze wrote:
> Lothar Klein schrieb am 27.04.2016:
>
>> Ich will ca. 5 Watt 12V-LED über ca. 10meter entfernung speisen.
>> 0,05er Litze ist ja schon geil, vom "Versteckfaktor" ;-)
>> Reicht die oder doch 0,14er?
>
> Nach den Tabellen "in" Jogis Röhrenbude hat 0,05er Litze 8,9 Ohm/m.
> Macht, wenn's stimmt, 89 Ohm. Macht bei nach P=R*I² 16W
> Verlustleistung, wenn du da 420mA durchprügeln willst.

10m Entfernung sind aber aus Sicht des Stromes 20m Leitung. Damit wären 
wir bei ca. 32W Verlust in der Leitung wenn das mit den 8,9 Ohm/m stimmt.

  Gerrit

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#207369

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2016-04-27 21:37 +0200
Message-ID<nfr44b$l4b$1@gioia.aioe.org>
In reply to#207368
Am 27.04.2016 20:56, schrieb Gerrit Heitsch:

> wenn das mit den 8,9 Ohm/m stimmt.

Durchmesser vs Querschnitt. Der OP meinte letzteres, und dann sinds 0,36 
Ohm/m.



Gruß Dieter

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#207370

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2016-04-27 21:41 +0200
Message-ID<nfr4bv$l4b$2@gioia.aioe.org>
In reply to#207366
Am 27.04.2016 20:49, schrieb Wilhelm C. Schütze:

> 0,14er hat fast dreifachen Querschnitt und damit fast neunfach
> geringeren R.

Ab in die Ecke, mit der Eselsmütze!



Gruß Dieter

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#207374

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2016-04-27 21:54 +0200
Message-ID<nfr566$22d$1@dont-email.me>
In reply to#207370
Dieter Wiedmann schrieb:
> Am 27.04.2016 20:49, schrieb Wilhelm C. Schütze:
>
>> 0,14er hat fast dreifachen Querschnitt und damit fast neunfach
>> geringeren R.
>
> Ab in die Ecke, mit der Eselsmütze!

Wieder so ein Pingel, der auf den angeblichen Unterschieden
zwischen Radius, Durchmesser und Querschnitt rumreitet.
Gleich kommst du dann noch mit der reinen Studentenquälerei,
man müsse halt die Einheiten mitrechen.
*duck*

-- 
mfg Rolf Bombach

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#207461

From"Wilhelm C. Schütze" <wil.c@web.de>
Date2016-04-28 20:24 +0200
Message-ID<nftkh1$edf$1@news.albasani.net>
In reply to#207374
Rolf Bombach schrieb am 27.04.2016:

> Dieter Wiedmann schrieb:

> >> 0,14er hat fast dreifachen Querschnitt 
> >
> > Ab in die Ecke, mit der Eselsmütze!
> 
> Wieder so ein Pingel, der auf den angeblichen Unterschieden
> zwischen Radius, Durchmesser und Querschnitt rumreitet.

Er hat doch völlig Recht. Ich hätte nicht zugleich Atletico vs. Bayern
schauen sollen.

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#207377

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2016-04-27 22:07 +0200
Message-ID<DceXt0IDrLB@smial.prima.de>
In reply to#207355
loddar1952@gmx.de (Lothar Klein)  am 27.04.16 um 18:09:

> 0,05er Litze ist ja schon geil, vom "Versteckfaktor" ;-)
> Reicht die oder doch 0,14er?

Im Betreff steht "Querschnitt", dann hättest du bei 420mA auf 2*10m
rund 3V Verlust, müßtest also 15V vorn reinkippen, damit beim LED- 
Leuchtmittel auch noch 12V ankommen. Über diesen Querschnitt kannst du
auch gut 1.2 A schicken, ohne daß es zu warm wird.

Oder meinst du "Durchmesser"? Dann wird es hitzig, denn dann verbrätst
du über dreißig Watt und darfst mit knapp 90 V speisen. Solch dünner
Draht verträgt auch nur rund 100 mA.


Rainer

-- 
Dazu paßt auch der Trend weg von der Kommandozeile: Dem Computer
*Kommandos* erteilen - nein, das geht nun wirklich nicht.
Nein, *wir* haben gefälligst *seine* Fragen zu beantworten und
*seine* Meldungen zu bestätigen... (Christopher Eltschka in ger.ct)

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#207383

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2016-04-27 23:43 +0200
Message-ID<nfrbqn$ntu$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#207355
Am 27.04.2016 um 18:09 schrieb Lothar Klein:
> Hi,
>
> Ich will ca. 5 Watt 12V-LED über ca. 10meter entfernung speisen.
> 0,05er Litze ist ja schon geil, vom "Versteckfaktor" ;-)
> Reicht die oder doch 0,14er?

Hallo,

es gibt Drahtabellen da kann man den Widerstand pro Meter und die 
Strombelastbarkeit nachschlagen, z.B. hier:

http://www.schaltungen.at/publishedFiles/C9BE5C032C4DB85E00E7F54992D3C443/VHS1.2.07WiderstandsdrahtNiCr80202.4869CEKASII-Drahttabelle.pdf

http://www.sauter-shop.de/downloads/technischedrahttabelle.pdf


Bernd Mayer

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#207384

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2016-04-28 00:09 +0200
Message-ID<nfrd3h$134h$1@gioia.aioe.org>
In reply to#207383
Am 27.04.2016 23:43, schrieb Bernd Mayer:
> Am 27.04.2016 um 18:09 schrieb Lothar Klein:
>> Hi,
>>
>> Ich will ca. 5 Watt 12V-LED über ca. 10meter entfernung speisen.
>> 0,05er Litze ist ja schon geil, vom "Versteckfaktor" ;-)
>> Reicht die oder doch 0,14er?
>
> Hallo,
>
> es gibt Drahtabellen da kann man den Widerstand pro Meter und die
> Strombelastbarkeit nachschlagen, z.B. hier:
>
> http://www.schaltungen.at/publishedFiles/C9BE5C032C4DB85E00E7F54992D3C443/VHS1.2.07WiderstandsdrahtNiCr80202.4869CEKASII-Drahttabelle.pdf
>
>
> http://www.sauter-shop.de/downloads/technischedrahttabelle.pdf

Er will aber gar keinen Trafo wickeln...



Gruß Dieter

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#207385

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2016-04-28 00:38 +0200
Message-ID<nfrf07$vh0$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#207384
Am 28.04.2016 um 00:09 schrieb Dieter Wiedmann:
> Am 27.04.2016 23:43, schrieb Bernd Mayer:
>> Am 27.04.2016 um 18:09 schrieb Lothar Klein:
>>> Hi,
>>>
>>> Ich will ca. 5 Watt 12V-LED über ca. 10meter entfernung speisen.
>>> 0,05er Litze ist ja schon geil, vom "Versteckfaktor" ;-)
>>> Reicht die oder doch 0,14er?
>>
>> Hallo,
>>
>> es gibt Drahtabellen da kann man den Widerstand pro Meter und die
>> Strombelastbarkeit nachschlagen, z.B. hier:
>>
>> http://www.sauter-shop.de/downloads/technischedrahttabelle.pdf
>
> Er will aber gar keinen Trafo wickeln...

Hallo,

Ja, - der Widerstand hängt aber nicht von der Isolierung ab!
Für die Strombelastbarkeit von frei verlegten Kabeln habe ich gerade auf 
die Schnelle keinen link parat.

Für Litzen habe ich noch das hier gefunden, inklusive Formelsammlung:

http://www.munu-kabel.de/downloads/technische_Informationen.pdf


Bernd Mayer

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#207483

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2016-04-29 09:32 +0200
Message-ID<nfv2lj$ojo$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#207383
Hi Bernd,

>> Ich will ca. 5 Watt 12V-LED über ca. 10meter entfernung speisen.
>> 0,05er Litze ist ja schon geil, vom "Versteckfaktor" ;-)
>> Reicht die oder doch 0,14er?
>
> Hallo,
>
> es gibt Drahtabellen

Lothar wollte aber keine Drähte, bei denen in der Tat gerne der 
Durchmesser angegeben wird, einsetzen, sondern er sprach von Litzen, bei 
denen üblicherweise der Querschnitt angegeben wird. Bei 0,14 kann man 
grob von 150 Ohm/km ausgehen. Bei einem 0,05er würde ich noch ein 
bisschen Angstzuschlag geben, vor allem, wenn es verzinnte Litze ist. 
bei 420 bis 450 Ohm/km sollte man rauskommen. Ich rechne selten mit den 
nominalen Werten sondern schlage gern noch Toleranzen und 
Sicherheitsabstand drauf.

Marte

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