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| Started by | Michael S <michaely@bigfoot.de> |
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| First post | 2016-02-08 19:16 +0100 |
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Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-08 19:16 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-02-08 10:33 -0800
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-08 19:40 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2016-02-08 20:29 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-08 20:34 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-02-08 11:45 -0800
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-02-08 23:48 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-02-08 15:01 -0800
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-09 04:12 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-02-09 08:12 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2016-02-09 22:11 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-02-09 22:32 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-10 06:47 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-10 16:23 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-02-10 07:42 -0800
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2016-02-10 13:26 -0800
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-11 17:17 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-11 17:44 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Lothar Kimmeringer <news200709@kimmeringer.de> - 2016-02-13 12:29 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Uwe Klein <uwe@klein-habertwedt.de> - 2016-02-13 13:46 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-17 11:08 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Andeas Wenzel <awspambucket@gmx.de> - 2016-02-17 13:41 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Steffen Br. <I_will_NOT_read_this@gmx.net> - 2016-02-17 19:52 +0000
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Andeas Wenzel <awspambucket@gmx.de> - 2016-02-17 22:19 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-18 16:51 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-13 14:27 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Meyer <gibtsnich@nichtda.de> - 2016-02-13 19:56 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-14 18:12 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2016-02-14 22:29 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache René Schuster <rene+usenet@schuster.priv.at> - 2016-02-15 15:11 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-15 18:20 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-02-16 02:07 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-18 18:30 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-18 22:28 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-02-18 20:37 +0800
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-20 15:50 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-20 21:08 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2016-02-20 22:05 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-02-20 22:06 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Uwe Klein <uwe@klein-habertwedt.de> - 2016-02-21 09:31 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-21 12:31 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-22 05:51 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-22 13:21 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-24 20:29 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-02-24 21:59 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-25 06:20 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-02-25 07:43 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-02-25 08:08 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-25 08:21 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-02-25 20:56 +0800
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-25 14:05 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-02-25 14:32 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-02-25 18:04 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Heinz Saathoff <newshsaat@arcor.de> - 2016-02-26 13:44 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-26 13:59 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-26 15:04 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-02-26 22:43 +0800
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-26 16:05 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-26 18:19 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-03-02 03:36 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-25 06:30 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-01 20:22 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-03-01 20:33 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Ignatios Souvatzis <u502sou@beverly.kleinbus.org> - 2016-03-01 20:13 +0000
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-16 15:23 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-17 13:11 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-17 17:30 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Lothar Kimmeringer <news200709@kimmeringer.de> - 2016-02-18 00:08 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-18 16:51 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-18 20:14 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-19 02:05 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-19 08:24 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf <u2008@untrusted.de> - 2016-02-20 13:39 +0000
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Steffen Br. <I_will_NOT_read_this@gmx.net> - 2016-02-20 13:45 +0000
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-20 15:15 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-20 18:46 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-20 21:08 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-20 21:30 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-20 15:13 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-19 11:27 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-19 12:51 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-20 09:58 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-20 10:40 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Steffen Br. <I_will_NOT_read_this@gmx.net> - 2016-02-20 12:00 +0000
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf <u2008@untrusted.de> - 2016-02-20 14:06 +0000
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-20 15:46 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-20 19:46 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-20 22:55 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Steffen Br. <I_will_NOT_read_this@gmx.net> - 2016-02-20 23:33 +0000
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Uwe Klein <uwe@klein-habertwedt.de> - 2016-02-21 08:48 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Meyer <gibtsnich@nichtda.de> - 2016-02-21 11:34 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-21 12:38 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Uwe Klein <uwe@klein-habertwedt.de> - 2016-02-21 15:40 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-21 17:01 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-21 18:00 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-22 13:00 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-28 17:29 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Uwe Klein <uwe@klein-habertwedt.de> - 2016-02-28 18:48 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-02-29 09:18 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Uwe Klein <uwe@klein-habertwedt.de> - 2016-02-29 18:00 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-01 20:29 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-01 21:02 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-03 19:52 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-03-03 20:13 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-03 21:07 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Uwe Klein <uwe@klein-habertwedt.de> - 2016-03-03 22:55 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-04 18:49 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-04 18:57 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-02-21 17:43 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-21 12:50 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-21 10:11 -0300
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-21 16:50 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "T." <nospam@godawa.invalid> - 2016-02-21 22:17 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Volker Gringmuth <vgringmuth@gmx.net> - 2016-02-21 22:08 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-02-18 18:53 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Meyer <gibtsnich@nichtda.de> - 2016-02-18 19:19 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-02-18 20:32 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-25 20:01 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-19 12:32 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-02-19 17:43 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Steffen Br. <I_will_NOT_read_this@gmx.net> - 2016-02-19 18:22 +0000
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Meyer <gibtsnich@nichtda.de> - 2016-02-19 20:46 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Steffen Br. <I_will_NOT_read_this@gmx.net> - 2016-02-19 20:50 +0000
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-20 06:02 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Volker Gringmuth <vgringmuth@gmx.net> - 2016-02-20 18:54 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-20 19:10 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Uwe Klein <uwe@klein-habertwedt.de> - 2016-02-21 08:55 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-20 19:47 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-20 21:53 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Uwe Klein <uwe@klein-habertwedt.de> - 2016-02-21 09:25 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Meyer <gibtsnich@nichtda.de> - 2016-02-20 09:37 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-20 10:07 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Meyer <gibtsnich@nichtda.de> - 2016-02-20 11:07 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-20 21:08 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-25 20:01 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Meyer <gibtsnich@nichtda.de> - 2016-02-26 19:17 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-27 14:28 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Lothar Kimmeringer <news200709@kimmeringer.de> - 2016-02-21 12:11 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Uwe Klein <uwe@klein-habertwedt.de> - 2016-02-21 17:13 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Meyer <gibtsnich@nichtda.de> - 2016-02-21 18:17 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Uwe Klein <uwe@klein-habertwedt.de> - 2016-02-21 18:56 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "T." <nospam@godawa.invalid> - 2016-02-21 22:37 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Meyer <gibtsnich@nichtda.de> - 2016-02-22 06:47 +0100
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Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Patrick Kormann <sirdir@hotmail.com> - 2016-02-24 13:20 +0100
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Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Patrick Kormann <sirdir@hotmail.com> - 2016-02-25 13:52 +0100
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Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-26 08:44 +0100
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Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-11 07:01 +0100
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Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Alexander Dahl <lespocky@web.de> - 2016-02-11 21:27 +0100
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Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-02-12 08:51 +0100
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Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-02-12 07:41 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-02-12 08:56 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-02-12 10:26 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-12 10:45 +0100
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Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-02-12 10:53 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-12 11:10 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-12 14:41 +0100
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Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-12 20:10 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Andeas Wenzel <awspambucket@gmx.de> - 2016-02-12 21:01 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-13 11:28 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Andeas Wenzel <awspambucket@gmx.de> - 2016-02-13 12:00 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-13 12:30 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-14 15:41 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-13 12:23 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-13 15:26 +0100
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Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-13 00:43 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-02-13 14:59 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-13 23:38 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-14 11:11 -0300
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-14 16:10 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-14 22:28 -0300
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-02-15 04:32 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-02-15 11:01 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-15 11:15 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-02-15 11:48 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-15 11:52 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-15 07:59 -0300
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-15 07:55 -0300
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-20 16:50 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-02-20 17:13 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-20 17:50 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-20 18:33 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-20 20:30 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-02-20 18:43 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-02-21 07:46 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-15 18:49 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-15 18:54 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Frank Wuest <schrottpresse@gmx.net> - 2016-02-16 13:37 +0000
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-28 17:55 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-15 06:42 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-02-15 20:00 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-15 22:48 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-15 19:44 -0300
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-14 16:11 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-15 00:12 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-15 08:02 -0300
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-15 19:02 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-15 19:01 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-20 16:56 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-21 05:45 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-12 20:32 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-02-13 09:45 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-13 10:10 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-13 11:10 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-13 07:51 -0300
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-13 14:36 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-12 19:10 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-12 20:17 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-19 08:40 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-12 13:57 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-02-13 09:53 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-14 05:08 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-14 06:14 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-14 06:57 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-14 06:56 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-02-14 08:51 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-14 09:40 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-14 10:20 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-02-14 17:09 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-14 18:00 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-14 18:15 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-15 19:03 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-13 11:00 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-11 15:41 -0300
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-02-11 21:05 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-02-11 15:29 -0800
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-12 02:59 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-12 03:17 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-12 07:18 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-02-12 08:26 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-13 06:43 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-14 16:47 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-14 18:13 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-14 18:33 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-28 18:21 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-12 19:10 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-02-13 12:04 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-02-09 23:01 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-02-10 08:29 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2016-02-10 21:53 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-02-10 22:10 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-12 21:19 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-02-26 07:42 -0800
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-09 03:36 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Andeas Wenzel <awspambucket@gmx.de> - 2016-02-09 11:36 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-09 12:38 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-02-08 19:35 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-02-08 20:22 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-08 20:33 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-08 21:00 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-08 22:52 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Andeas Wenzel <awspambucket@gmx.de> - 2016-02-08 23:40 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Paul Berger <3847106@owlpic.com> - 2016-02-08 23:45 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-02-09 01:37 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Heinz Saathoff <newshsaat@arcor.de> - 2016-02-09 09:18 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-09 10:03 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-09 10:33 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-09 11:00 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Andeas Wenzel <awspambucket@gmx.de> - 2016-02-09 11:30 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-09 18:10 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-10 06:06 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-02-10 09:14 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-02-10 07:49 -0800
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-10 18:00 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-10 22:48 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-11 18:30 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-12 07:00 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-10 22:32 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-02-11 23:21 +0000
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-02-11 17:14 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-12 21:37 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Lutz Guettler <l.guettler@vodafone.de> - 2016-02-13 11:17 +0000
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-02-13 12:56 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-20 10:32 +0100
Re: Car hacking (war: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache) Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-21 07:21 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2016-02-15 18:45 +0100
Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-04 19:39 +0100
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| From | all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) |
|---|---|
| Date | 2016-02-14 22:28 -0300 |
| Message-ID | <DYpFM98EQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #202143 |
On 14 Feb 16 at group /de/sci/electronics in article mlh6pc-vtp.ln1@nntp.haselbeck-net.de <mein-rest-muell@gmx.de> (Rupert Haselbeck) wrote: >Wolfgang Allinger schrieb: >> <Axel_Berger@b.maus.de> (Axel Berger) wrote: >> Und ich bin erstaunt, dass Du eine sinnvolle Neuerung an Autos >> erkennst und nicht ausbaust. >Hmm, ja. Das ist angesichts seiner üblichen Sprüche wahrlich >verblüffend >> BTW ich hab beim 968 eigentlich den Wunsch unterdrückt, das ABS für >> den Sonderfall (Trockene Fahrbahn) abschaltbar zu machen, bei dem >> ich besser sein konnte. Die (Brembo)Bremsen samt der üppigen Reifen >> und Gewicht auf der VA samt dem exzelenten Fahrwerk waren gewaltig >> wirksam. Würde auch heute immer noch eine gute Figur machen. >Und selbst im Sonderfall "trockene Fahrbahn" bräuchtest du, (selbst >wenn du dreissig Jahre jünger wärst...), einige weitere Sonderfälle, >um einem automatischen Blockierverhinderer in der Bremsverzögerung >gleichzukommen oder ihn gar zu übertreffen. Zum einen sollte der >Fahrbahnbelag unter linken und rechten Rädern gleich beschaffen sein, >dann sollte die Einstellung des Bremskraftverteilers zwischen Hinter- >und Vorderachse exakt zu der aktuellen Belastung derselben passen Hinten wird fast nix gebremst... Vorne spielt die Musik. >und schliesslich müsste es schlicht darum gehen, möglichst rasch >Geschwindigkeit abzubauen. Drum mein Ochsentritt, s.u. >Sobald es, wie das in realen Verkehrssituationen ja recht oft der Fall >ist, darauf ankommt, auch noch einem Hindernis, z.B. dem Vordermann, >auszuweichen, ist praktisch jeder menschliche Fahrer der Elektronik, >prinzipbedingt, hoffnungslos unterlegen Nein, prinzipbedingt kann das ABS nicht an der Haftreibungsgrenze bremsen, sondern pendelt immer um den optimalen Wert rum. Ich hab seinerzeit in FST gelernt, wie man an der Grenze bleibt und besser als ein ABS bremst. Das Problem ist nur, dass je mieser die Fahrbahn, es immer enger für den Mensch wird und der Vorteil so gut wie verschwindet. Besonders bei Nässe... Das war dann für mich der Grund zu sagen, dass das ABS mir meistens gleichwertig ist und nur für den Sonderfall ideale Fahrbahn ich besser bin. Wenn ich trainiert und konzentriert bin. Die Bremsverzögerung des 968 lag deutlich über 1g. Hab nur den gelernten Ochsentritt beibehalten. Denn im 1. Augenblick kann man das Auto nicht überbremsen, da es etwas Zeit braucht, bis die Energie aus den Rädern raus ist und sie anfangen an der Haftreibungsgrenze zu sein. Dann musste man ohne ABS durch verringern des Drucks an diesem Punkt bleiben. Klar geht das nur mit Übung. Ich bin mir immer bewusst, dass das ABS den Bremsweg verlängert, dafür kann ich aber einfach mit vollster Kraft auf der Bremse bleiben und ggf. noch Haken schlagen. Egal, die Zeiten sind vorbei, aber man muss eben auch so fahren, dass man weiß, dass der Bremsweg länger ist und kauft dafür in vielen Situationen etwas mehr Sicherheit ein. So das war mein Wort zum Sonntag. Hier in PY ist soviel Dreck und Dieselschmier auf der Fahrbahn, dass das ABS erschreckend oft anspricht. Ich steig wohl immer noch zu schnell auf die Bremse :) Gelernt ist gelernt :o Aber wir sind nur noch wenig OnT... es sei denn man denkt an die uC im ABS System :) Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Wolfgang Allinger, anerkannter Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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| From | Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> |
|---|---|
| Date | 2016-02-15 04:32 +0100 |
| Message-ID | <dicv5fFpg1nU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #202180 |
all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) wrote: >Drum mein Ochsentritt, s.u. Ich bilde mir ein, auch ohne ABS nicht in unerwartete Situationen gekommen zu sein, trotzdem war ich in einem einzigen Fall (und das reicht ja durchaus) froh, dass mein Auto einen so genannten Bremsassistenten hat. Da haben mein Vordermann und ich nach einer 90° Rechtskurve beschleunigt, als der Vordermann sich entschloss, ohne Richtungszeichen abrupt zu bremsen, um noch einmal 90° rechts in eine Nebenstraße einzubiegen. Ich bin fast sicher, dass es ohne die technische Unterstützung trotz noch geringer Geschwindigkeit gekracht hätte weil ich nicht aufmerksam genug war. Jedenfalls war die Bremswirkung so, dass ich den Eindruck hatte, gegen eine Wand gefahren zu sein. :-) https://www.google.com/maps/@48.9458432,11.7411223,232m/data=!3m1!1e3 (Nach Überqueren der Brücke in südwestlicher Richtung) Jürgen
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| From | Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> |
|---|---|
| Date | 2016-02-15 11:01 +0100 |
| Message-ID | <n9s7l9$2q6$1@solani.org> |
| In reply to | #202180 |
Am 15.02.2016 um 02:28 schrieb Wolfgang Allinger: > Denn im 1. Augenblick kann man das Auto nicht überbremsen, da es etwas > Zeit braucht, bis die Energie aus den Rädern raus ist und sie anfangen > an der Haftreibungsgrenze zu sein. Dann musste man ohne ABS durch > verringern des Drucks an diesem Punkt bleiben. Klar geht das nur mit > Übung. Ich bin mir immer bewusst, dass das ABS den Bremsweg verlängert, > dafür kann ich aber einfach mit vollster Kraft auf der Bremse bleiben > und ggf. noch Haken schlagen. Als Motorradfahrer habe ich es anders gelernt. Im ersten Augenblick lässt sich das Vorderrad sehr leicht überbremsen, da erst nach dem Einfedern die Last auf dem Reifen erhöht ist. Wenn das Fahrzeug dann eingefedert ist, liegt bei trockener Fahrbahn fast das gesamte Fahrzeuggewicht auf dem Vorderradreifen und das Vorderrad neigt nur noch wenig zum Blockieren. Warum sollte das beim Auto anders sein? Ok, dem Autofahrer ist ein kurz bockierendes Vorderrad relativ egal und er hat eh nur ein Pedal und damit nicht die Möglichkeit, aktiv Vorder- und Hinterrad getrent zu bremsen.
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| From | Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-02-15 11:15 +0100 |
| Message-ID | <n9s8f4$1aus$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #202192 |
Am 15.02.2016 11:01, schrieb Wolfgang: > Ok, dem > Autofahrer ist ein kurz bockierendes Vorderrad relativ egal und er hat > eh nur ein Pedal und damit nicht die Möglichkeit, aktiv Vorder- und > Hinterrad getrent zu bremsen. Genau, statt des pösartigen ABS gehören da zwei Pedale und zwei Handgriffe für die Einzelradbremsen rein! Gruß Dieter
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| From | Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> |
|---|---|
| Date | 2016-02-15 11:48 +0100 |
| Message-ID | <n9sadt$d16$1@solani.org> |
| In reply to | #202194 |
Am 15.02.2016 um 11:15 schrieb Dieter Wiedmann: > Am 15.02.2016 11:01, schrieb Wolfgang: > >> Ok, dem >> Autofahrer ist ein kurz bockierendes Vorderrad relativ egal und er hat >> eh nur ein Pedal und damit nicht die Möglichkeit, aktiv Vorder- und >> Hinterrad getrent zu bremsen. > > Genau, statt des pösartigen ABS gehören da zwei Pedale und zwei > Handgriffe für die Einzelradbremsen rein! Auch wenn ich das nicht so sehe, finde ich, dass physikaische Gesetze nicht einfach falsch dargestellt werden sollen. Ich fahre lieber ein modernes Auto, liebe mein Xenon-Kurvenlicht und habe nichts gegen ABS. Trotzdem kann die Bremskraft, die ein Rad übertragen kann, immer noch vom Reibungskoeffizienten und von der Radlast abhängen, und nicht vom Willen oder Können des Fahrers. Dass sich die Radlast nach vorne verschiebt, ist allgemein anerkannt und dass diese Radlastverschiebung erst dann wirksam wird, wenn die Vorderräder ein- und die Hinterräder ausgefedert sind, sollte physikalisch auch leicht verständlich sein. Auch in einer Elektronik NG sollte ein gewisses Mindestmaß an physikalischen Grundlagen akzeptiert werden.
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| From | Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-02-15 11:52 +0100 |
| Message-ID | <n9sak1$1ei9$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #202196 |
Am 15.02.2016 11:48, schrieb Wolfgang: > Auch in einer Elektronik NG sollte ein gewisses Mindestmaß an > physikalischen Grundlagen akzeptiert werden. Völlig überflüssiges Zeug das! Hauptsache man kann ganz doll löten. Gruß Dieter
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| From | all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) |
|---|---|
| Date | 2016-02-15 07:59 -0300 |
| Message-ID | <DYtFcQCzQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #202194 |
On 15 Feb 16 at group /de/sci/electronics in article n9s8f4$1aus$1@gioia.aioe.org <dieter.wiedmann@t-online.de> (Dieter Wiedmann) wrote: >Am 15.02.2016 11:01, schrieb Wolfgang: >> Ok, dem >> Autofahrer ist ein kurz bockierendes Vorderrad relativ egal und er >> hat eh nur ein Pedal und damit nicht die Möglichkeit, aktiv Vorder- >> und Hinterrad getrent zu bremsen. >Genau, statt des pösartigen ABS gehören da zwei Pedale und zwei >Handgriffe für die Einzelradbremsen rein! Du hast 4 Gaspedale vergessen! Ach nä, das ist dann ESP. Bei ner Orgel gibbet ja auch div. Fusspedale. Fehlt nur noch ein Homo Octapus. Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Wolfgang Allinger, anerkannter Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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| From | all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) |
|---|---|
| Date | 2016-02-15 07:55 -0300 |
| Message-ID | <DYtFcC9zQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #202192 |
On 15 Feb 16 at group /de/sci/electronics in article n9s7l9$2q6$1@solani.org <wolfgang@horejsi.de> (Wolfgang) wrote: >Am 15.02.2016 um 02:28 schrieb Wolfgang Allinger: >> Denn im 1. Augenblick kann man das Auto nicht überbremsen, da es >> etwas Zeit braucht, bis die Energie aus den Rädern raus ist und sie >> anfangen an der Haftreibungsgrenze zu sein. Dann musste man ohne ABS >> durch verringern des Drucks an diesem Punkt bleiben. Klar geht das >> nur mit Übung. Ich bin mir immer bewusst, dass das ABS den Bremsweg >> verlängert, dafür kann ich aber einfach mit vollster Kraft auf der >> Bremse bleiben und ggf. noch Haken schlagen. >Als Motorradfahrer habe ich es anders gelernt. Im ersten Augenblick >lässt sich das Vorderrad sehr leicht überbremsen, da erst nach dem >Einfedern die Last auf dem Reifen erhöht ist. Wenn das Fahrzeug dann >eingefedert ist, liegt bei trockener Fahrbahn fast das gesamte >Fahrzeuggewicht auf dem Vorderradreifen und das Vorderrad neigt nur >noch wenig zum Blockieren. Warum sollte das beim Auto anders sein? Ok, >dem Autofahrer ist ein kurz bockierendes Vorderrad relativ egal und er >hat eh nur ein Pedal und damit nicht die Möglichkeit, aktiv Vorder- >und Hinterrad getrent zu bremsen. 1. Mopped != Dose 2. Dein Augenblick ist zu lang :p 3. Bei Autos ist meist der Motor auf der VA 4. der Schwerpunkt bei Autos dürfte wesentlich niedriger liegen 5. der Radstand bei Autos ist deutlich grösser. 6. Smarties sind keine Autos :p Man müsste mal rausfinden, wie Mopped Rennfahrer abbremsen. Vermute, das sie ganz kurz gewaltig die VR Bremse betätigen und damit die Schwungenergie aus dem Rad nehmen bis das Rad verzögert wird und dann am Punkt vor der Haftreibungsgrenze (also suboptimal aus Reifensicht) weiterbremsen. Ein ABS ist dort besser als jeder Fahrer, da es um den Optimalpunkt regelt. D.h. die Bremswege mit ABS sind kürzer im Gegensatz zum Auto. Moppeds haben vorne nur 1 Rad und sind auf der Bremse jedem guten Auto(Fahrer) hoffnungslos unterlegen. Aber das wissen die meisten Moppedtreter nicht oder vergessen es regelmäßig. Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Wolfgang Allinger, anerkannter Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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| From | Michael S <michaely@bigfoot.de> |
|---|---|
| Date | 2016-02-20 16:50 +0100 |
| Message-ID | <dirg9mFhn8mU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #202199 |
Am 15.02.2016 um 11:55 schrieb Wolfgang Allinger: > Man müsste mal rausfinden, wie Mopped Rennfahrer abbremsen. > > Vermute, das sie ganz kurz gewaltig die VR Bremse betätigen und damit > die Schwungenergie aus dem Rad nehmen bis das Rad verzögert Also das verstehe ich nicht. Wenn man bei 200km/h kurz gewaltig die Bremse betätigt, das Rad danach dann ahlt nur mit 190km/h dreht, dann hat man doch kaum Schwungenergie aus dem Rad genommen. Dreht sich das Rad dafür plötzlich nur noch mit 100km/h, das Motorrad ist aber immernoch mit 180km/h unterwegs, dann legts Dich eh gleich hin. Eigentlich ist es doch andersrum. Man kann erst dann die volle Bremskraft aufbringen, wenn das Vorderrad voll eingefedert ist. Man muss also sanft anfangen und erst nach voller Einfederung dann stärker bremsen. -- Michael
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| From | Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> |
|---|---|
| Date | 2016-02-20 17:13 +0100 |
| Message-ID | <dirhl1Fi27vU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #202409 |
Am 20.02.2016 um 16:50 schrieb Michael S: > Am 15.02.2016 um 11:55 schrieb Wolfgang Allinger: > Eigentlich ist es doch andersrum. Man kann erst dann die volle > Bremskraft aufbringen, wenn das Vorderrad voll eingefedert ist. Man muss > also sanft anfangen und erst nach voller Einfederung dann stärker bremsen. Genauso hab' ich das vor 2 Jahren gelernt. Und wenn man ABS hat, wie zukünftig alle, dann kann man gleich voll reinlangen. Die ganze Wirkung hat man aber auch dann erst wenn die Vorderachse belastet ist. Und vor dem Ausweichen muss man loslassen weil noch kaum jemand Kurven-ABS hat. Gruß, Gerhard
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-02-20 17:50 +0100 |
| Message-ID | <aphmpc-bfi.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #202412 |
Gerhard Hoffmann schrieb: > Genauso hab' ich das vor 2 Jahren gelernt. Und wenn man ABS hat, > wie zukünftig alle, Zukünftig? ABS ist schon recht lange in praktisch allen Neufahrzeugen serienmässig vorhanden. Ausser dem ein oder anderen hier, der gerne mit Antiquitäten fährt, wird es in freier Wildbahn kein Auto ohne ABS mehr geben. > dann kann man gleich voll reinlangen. Die > ganze Wirkung hat man aber auch dann erst wenn die Vorderachse > belastet ist. Das war schon immer so. Einige dutzend Millisekunden dauert es auch ohne ABS, bis die Bremswirkung den maximal möglichen Wert erreicht. Aber eben nur dann, wenn man sofort mit Wucht in die Eisen steigt. > Und vor dem Ausweichen muss man loslassen weil > noch kaum jemand Kurven-ABS hat. Was soll denn ein "Kurven-ABS" sein? Es ist dem ABS völlig egel, ob das Rad gerade einen Lenkeinschlag von 0 oder von 10 oder sonstwas hat, weil sie allein die Raddrehung und die Fahrzeuggeschwindigkeit berücksichtigt und zwar für jedes Rad getrennt. Einer der wesentlichen Vorteile des ABS ist, dass durch die Regelung bewirkt wird, dass das Rad auch Seitenkräfte zu übertragen vermag, während der Bremsung also auch Lenkmanöver möglich sind. Das Loslassen der Bremse ist daher recht kontraproduktiv. Such dir doch mal einen grossen (möglichst leeren...) Parkplatz und probiers. Mit Rücksicht auf die Reifen möglichst bei nasser (oder sonst glatter) Fahrbahn. Oder nimm an einem Fahrsicherheitstraining teil MfG Rupert
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| From | Michael S <michaely@bigfoot.de> |
|---|---|
| Date | 2016-02-20 18:33 +0100 |
| Message-ID | <dirmacFj88mU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #202413 |
Am 20.02.2016 um 17:50 schrieb Rupert Haselbeck: > Gerhard Hoffmann schrieb: > >> Genauso hab' ich das vor 2 Jahren gelernt. Und wenn man ABS hat, >> wie zukünftig alle, > > Zukünftig? In diesem Teilthread gehts um Zweiräder. -- Michael
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-02-20 20:30 +0100 |
| Message-ID | <pcrmpc-rpr.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #202415 |
Michael S schrieb: > Am 20.02.2016 um 17:50 schrieb Rupert Haselbeck: >> Gerhard Hoffmann schrieb: >> >>> Genauso hab' ich das vor 2 Jahren gelernt. Und wenn man ABS hat, >>> wie zukünftig alle, >> >> Zukünftig? > > In diesem Teilthread gehts um Zweiräder. Hmm, gut, dass du das mitteilst. Ich ging natürlich von Autos aus. Aber wo bleibt denn der Spass beim Mopedfahren, wenn das Ding nun auch schon alleine bremsen kann? MfG Rupert
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| From | Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> |
|---|---|
| Date | 2016-02-20 18:43 +0100 |
| Message-ID | <dirmu5FijrcU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #202413 |
Am 20.02.2016 um 17:50 schrieb Rupert Haselbeck: > Gerhard Hoffmann schrieb: > >> Genauso hab' ich das vor 2 Jahren gelernt. Und wenn man ABS hat, >> wie zukünftig alle, > > Zukünftig? ABS ist schon recht lange in praktisch allen Neufahrzeugen > serienmässig vorhanden. Ausser dem ein oder anderen hier, der gerne mit > Antiquitäten fährt, wird es in freier Wildbahn kein Auto ohne ABS mehr > geben. > >> dann kann man gleich voll reinlangen. Die >> ganze Wirkung hat man aber auch dann erst wenn die Vorderachse >> belastet ist. > > Das war schon immer so. Einige dutzend Millisekunden dauert es auch ohne > ABS, bis die Bremswirkung den maximal möglichen Wert erreicht. Aber eben nur > dann, wenn man sofort mit Wucht in die Eisen steigt. > >> Und vor dem Ausweichen muss man loslassen weil >> noch kaum jemand Kurven-ABS hat. > > Was soll denn ein "Kurven-ABS" sein? http://www.motorradonline.de/motorraeder/kurven-abs-msc-von-bosch-im-test/520154 -- http://www.headless-brewing.com/
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| From | Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> |
|---|---|
| Date | 2016-02-21 07:46 +0100 |
| Message-ID | <nabmfo$8t8$1@solani.org> |
| In reply to | #202409 |
Am 20.02.2016 um 16:50 schrieb Michael S: > Also das verstehe ich nicht. > Wenn man bei 200km/h kurz gewaltig die Bremse betätigt, das Rad danach > dann ahlt nur mit 190km/h dreht, dann hat man doch kaum Schwungenergie > aus dem Rad genommen. > Dreht sich das Rad dafür plötzlich nur noch mit 100km/h, das Motorrad > ist aber immernoch mit 180km/h unterwegs, dann legts Dich eh gleich hin. > > Eigentlich ist es doch andersrum. Man kann erst dann die volle > Bremskraft aufbringen, wenn das Vorderrad voll eingefedert ist. Man muss > also sanft anfangen und erst nach voller Einfederung dann stärker bremsen. Deine Überlegungen sind vollkommen richtig, mit einer Einschränkung: Wenn bei 200km/h das Vorderrad überbremst wird, ist das nicht ganz so schlimm, denn im weiter drehenden Hinterrad steckt so viel Kreiselkraft, dass es das Fahrzeug schon ganz ordentlich stabilisiert. Es steht zu vermuten, dass man aufgrund der Gesamtumstände: Laute Windgeräusche, Turbulenzen usw. ein kurzzeitig überbremstes VR nicht immer bemerkt.
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
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| Date | 2016-02-15 18:49 +0100 |
| Message-ID | <dieiusF7rv5U7@mid.individual.net> |
| In reply to | #202192 |
Wolfgang schrieb: > Als Motorradfahrer habe ich es anders gelernt. Das läßt sich nicht unbedingt auf ein Auto übertragen, bei dem die Fahrbahn unter den linken und rechten Rädern unterschiedlich sein kann. Mit 1 Bremspedal für beide Seiten läßt sich das nur unzureichend berücksichtigen, während die Elektronik jedes einzelne Rad unterschiedlich bremsen kann. DoDi
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| From | Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) |
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| Date | 2016-02-15 18:54 +0100 |
| Message-ID | <201602151854.a43632@b.maus.de> |
| In reply to | #202192 |
Wolfgang wrote on Mon, 16-02-15 11:01: >er hat eh nur ein Pedal und damit nicht die M÷glichkeit, aktiv Vorder- >und Hinterrad getrent zu bremsen. Deshalb hat ein ABV den größten Vorteil auch nicht bei Zwei- sondern bei Fünfachsern. Einen überbremsenden PKW kann ich kontrollieren, eine Sattelzugmaschine mit blockierender Hinterachse (ohne das ausprobiert zu haben) ziemlich sicher nicht. Von erfahrenen Berufkraftfahrern habe ich da auf der Autobahn schon erfolgreiches Einfangen gesehen, vor dem ich weit mehr Hochachtung habe, als ich es vor Wolfgangs sicher auch nicht geringen Fähigkeiten je haben könnte.
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| From | Frank Wuest <schrottpresse@gmx.net> |
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| Date | 2016-02-16 13:37 +0000 |
| Message-ID | <dign0qFnmaeU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #202192 |
Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> wrote: > eingefedert ist, liegt bei trockener Fahrbahn fast das gesamte > Fahrzeuggewicht auf dem Vorderradreifen und das Vorderrad neigt nur noch > wenig zum Blockieren. Warum sollte das beim Auto anders sein? Ok, dem Beim Auto liegt der Schwerpunkt deutlich woanders. Bevor die Hinterräder in die Luft gehen, rutschen die Vorderräder weg. Das giltet natürlich auch für Dschobbr. -- About 11 home, it being a fine moonshine and so my wife and Mercer come into the garden, and, my business being done, we sang till about twelve at night, with mighty pleasure to ourselves and neighbours, by their casements opening, and so home to supper and to bed. -Samuel Pepys
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
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| Date | 2016-02-28 17:55 +0100 |
| Message-ID | <nav8k2$e8c$1@dont-email.me> |
| In reply to | #202192 |
Wolfgang schrieb: > > Als Motorradfahrer habe ich es anders gelernt. Im ersten Augenblick lässt sich das Vorderrad sehr leicht überbremsen, da erst nach dem Einfedern die Last auf > dem Reifen erhöht ist. Wenn das Fahrzeug dann eingefedert ist, liegt bei trockener Fahrbahn fast das gesamte Fahrzeuggewicht auf dem Vorderradreifen und das > Vorderrad neigt nur noch wenig zum Blockieren. Warum sollte das beim Auto anders sein? Ok, dem Autofahrer ist ein kurz bockierendes Vorderrad relativ egal und > er hat eh nur ein Pedal und damit nicht die Möglichkeit, aktiv Vorder- und Hinterrad getrent zu bremsen. Das Brems-Drehmoment wirkt doch instantan und ist definitionsgemäss proportional der Bremskraft. Ein Wheelie gibt es doch auch nicht erst, wenn das Hinterrad ausgefedert ist, falls es das überhaupt tut. BTW, "bockierendes" Vorderrad assoziiere ich jetzt, rein zufällig, echt, mit Motorrad und nicht mit Auto. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) |
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| Date | 2016-02-15 06:42 +0100 |
| Message-ID | <201602150642.a43419@b.maus.de> |
| In reply to | #202180 |
Wolfgang Allinger wrote on Mon, 16-02-15 02:28: >Hinten wird fast nix gebremst... Vorne spielt die Musik. Da Du tatsächlich auf Rennstrecken gehst, mag das für Dich bisweilen stimmen. Unter den Bedingungen, wo es mit dem Bremsen für mich knapp werden könnte, gilt das Gegenteil. Ein Anhängergespann konnte ich einmal mur mit zusätzlicher Handbremse stoppen - vorher rollte es mit blockierten Vorderrädern und untätiger Auflaufbremse fast unverzögert weiter, mit Hinterachse und Anhängerbremse war die Verzögerung recht gut.
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