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Groups > de.sci.electronics > #199017 > unrolled thread
| Started by | Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> |
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| First post | 2015-12-31 10:20 +0100 |
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DAB+ = ? Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2015-12-31 10:20 +0100
Re: DAB+ = ? Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-12-31 11:22 +0100
Re: DAB+ = ? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-12-31 13:51 +0100
Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-12-31 14:50 +0100
Re: DAB+ = ? Michael Limburg <mlimb@gmx.de> - 2015-12-31 14:56 +0000
Re: DAB+ = ? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-04 14:00 +0100
Re: DAB+ = ? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-01-08 12:08 +0100
Re: DAB+ = ? Paul Berger <3847106@owlpic.com> - 2016-01-08 12:27 +0100
Re: DAB+ = ? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-08 12:40 +0100
Re: DAB+ = ? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-01-08 14:01 +0100
Re: DAB+ = ? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-08 12:55 +0100
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Re: DAB+ = ? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-04 13:50 +0100
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Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2015-12-31 11:32 +0100
Re: DAB+ = ? Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2015-12-31 17:24 +0100
Re: DAB+ = ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-12-31 19:56 +0100
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Re: DAB+ = ? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-04 13:41 +0100
Re: DAB+ = ? Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2015-12-31 11:42 +0000
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-12-31 13:49 +0100
Re: DAB+ = ? Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-12-31 14:05 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-12-31 14:23 +0100
Re: DAB+ = ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-12-31 14:50 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-12-31 16:08 +0100
Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-01 12:48 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-01 11:11 +0100
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Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-01 20:01 +0100
Re: DAB+ = ? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-01-02 12:33 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-02 12:37 +0100
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Re: DAB+ = ? Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-01-03 14:32 +0000
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Re: DAB+ = ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-03 19:33 +0100
Re: DAB+ = ? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-03 23:52 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-03 21:41 +0100
Re: DAB+ = ? Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-01-03 22:42 +0100
Re: DAB+ = ? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-03 23:51 +0100
Re: DAB+ = ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-04 05:23 +0100
Re: DAB+ = ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-08 23:05 +0100
Re: DAB+ = ? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-09 14:25 +0100
Re: DAB+ = ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-01-05 16:31 +0100
Re: DAB+ = ? Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2016-01-04 19:59 +0100
Re: DAB+ = ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-01-03 19:14 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-03 21:37 +0100
Re: DAB+ = ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-04 12:21 +0100
Re: DAB+ = ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-04 13:14 +0100
Re: DAB+ = ? Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2016-01-04 15:39 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-04 18:21 +0100
Re: DAB+ = ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-01-05 16:29 +0100
Re: DAB+ = ? Holger <me@privacy.org> - 2016-01-08 00:59 +0100
OT BitteRe: DAB+ = ? Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2016-01-08 08:26 +0100
Re: DAB+ = ? Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2016-01-03 16:33 +0100
Re: DAB+ = ? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-01-02 23:24 +0100
Re: DAB+ = ? Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-01-03 02:42 +0100
Re: DAB+ = ? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-01-03 10:56 +0100
Re: DAB+ = ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-03 11:02 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 11:05 +0100
Re: DAB+ = ? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-03 15:38 +0100
Re: DAB+ = ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-03 16:02 +0100
Re: DAB+ = ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-03 18:54 +0100
Re: DAB+ = ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-02 22:48 +0100
Re: DAB+ = ? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-01-03 10:07 +0100
Re: DAB+ = ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-03 10:19 +0100
Re: DAB+ = ? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-01-02 04:47 +0100
Re: DAB+ = ? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-01-02 12:34 +0100
Re: DAB+ = ? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-01-02 23:27 +0100
Re: DAB+ = ? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-01-03 11:10 +0100
Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-02 12:07 +0100
Re: DAB+ = ? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-01-02 12:39 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-02 16:25 +0100
Re: DAB+ = ? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-01-03 11:13 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-03 21:22 +0100
Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-04 12:20 +0100
Re: DAB+ = ? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-01-04 14:46 +0100
Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-05 18:35 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-05 21:19 +0100
Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-06 18:26 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-06 21:04 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-06 21:13 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-07 10:41 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-06 21:17 +0100
Re: DAB+ = ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-06 21:38 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-07 00:49 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-07 00:54 +0100
Re: DAB+ = ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-07 01:05 +0100
Re: DAB+ = ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-07 08:03 +0100
Re: DAB+ = ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-07 09:09 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-07 13:45 +0100
Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-07 17:56 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-07 10:47 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-08 17:51 +0100
Re: DAB+ = ? Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2016-01-08 18:08 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-09 11:44 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-09 19:18 +0100
Re: DAB+ = ? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-01-10 11:11 +0100
Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-10 16:00 +0100
Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-02 14:30 +0100
Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-03 11:08 +0100
Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-03 12:30 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-03 21:28 +0100
Re: DAB+ = ? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-04 14:48 +0100
Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-04 15:10 +0100
Re: DAB+ = ? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-01-04 15:24 +0100
Re: DAB+ = ? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-04 16:02 +0100
Re: DAB+ = ? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-01-04 17:42 +0100
Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-04 16:40 +0100
Re: DAB+ = ? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-01-04 17:37 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-04 18:25 +0100
Re: DAB+ = ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-04 19:41 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-04 20:04 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-04 23:02 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-05 07:41 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-05 10:22 +0100
Re: DAB+ = ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-05 02:53 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-05 11:58 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-06 11:21 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-06 16:55 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-06 20:38 +0100
Re: DAB+ = ? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-07 08:02 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-07 13:55 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-07 14:02 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-07 11:16 +0100
Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-05 09:40 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-05 10:58 +0100
Re: DAB+ = ? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-05 11:25 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-04 22:55 +0100
Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-04 18:50 +0100
Re: DAB+ = ? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-01-04 20:56 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-04 21:03 +0100
Re: DAB+ = ? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-01-04 21:14 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-04 21:32 +0100
Re: DAB+ = ? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-01-04 22:02 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-04 22:06 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-05 10:00 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-05 11:33 +0100
[OT] Drehzahlbereich von Motoren (was: DAB+ = ?) Michael Baeuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2016-01-05 10:58 +0000
Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-05 12:20 +0100
Re: DAB+ = ? Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2016-01-05 14:08 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-06 11:12 +0100
Re: DAB+ = ? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-06 12:58 -0300
Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-06 18:30 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-06 21:14 +0100
OT Hubraumträume (war schon lange nicht mehr: Re: DAB+ = ?) all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-06 22:20 -0300
Re: OT Hubraumträume (war schon lange nicht mehr: Re: DAB+ = ?) Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-07 08:11 +0100
Re: OT Hubraumträume (war schon lange nicht mehr: Re: DAB+ = ?) Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-07 11:20 +0100
Re: OT Hubraumträume (war schon lange nicht mehr: Re: DAB+ = ?) Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-01-08 01:55 +0100
Re: OT Hubraumträume (war schon lange nicht mehr: Re: DAB+ = ?) Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-08 07:43 +0100
Re: OT Hubraumträume (war schon lange nicht mehr: Re: DAB+ = ?) Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-01-07 16:06 +0100
Re: OT Hubraumträume (war schon lange nicht mehr: Re: DAB+ = ?) Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-07 10:57 +0100
Re: DAB+ = ? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-07 07:59 +0100
OT Hubraumträume (was Re: DAB+ = ?) all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-07 07:45 -0300
Re: OT Hubraumträume (was Re: DAB+ = ?) Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-07 12:16 +0100
Re: OT Hubraumträume (was Re: DAB+ = ?) all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-07 11:44 -0300
Re: OT Hubraumträume (was Re: DAB+ = ?) Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-08 01:14 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-05 09:56 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-05 11:36 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-06 11:18 +0100
Re: DAB+ = ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-05 06:04 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-04 22:57 +0100
Re: DAB+ = ? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-05 07:31 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-05 07:44 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-05 10:18 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-04 22:46 +0100
Re: DAB+ = ? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-05 07:27 +0100
Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-04 12:27 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-02 16:06 +0100
Re: DAB+ = ? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-02 17:45 +0100
Re: DAB+ = ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-02 18:08 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-02 18:11 +0100
Re: DAB+ = ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-02 18:41 +0100
Re: DAB+ = ? Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2016-01-02 18:44 +0100
Re: DAB+ = ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-02 22:56 +0100
Re: DAB+ = ? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-04 13:18 +0100
Re: DAB+ = ? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-04 22:43 +0100
Re: DAB+ = ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-03 18:20 +0100
Re: DAB+ = ? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-03 19:06 +0100
Re: DAB+ = ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-04 20:01 +0100
Re: DAB+ = ? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-04 22:25 +0100
Re: DAB+ = ? Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2016-01-07 11:54 +0100
Re: DAB+ = ? Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2016-01-07 17:12 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-08 01:36 +0100
Re: DAB+ = ? Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2016-01-08 13:08 +0100
Enttäuschung Re: DAB+ = ? Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2016-01-09 11:57 +0100
Re: Enttäuschung Re: DAB+ = ? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-09 12:33 +0100
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| From | Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2015-12-31 10:20 +0100 |
| Subject | DAB+ = ? |
| Message-ID | <dekaauF6j2gU1@mid.individual.net> |
Beim herkömmlichen UKW hat jedes Programm einen eigenen Sender, auf den man das Radio abstimmen kann. Wie funktioniert das bei DAB? Wikipedia erklärt lediglich historisch die Einführung, nicht aber die Technik. Warum z.B. kann ich hier in Darmstadt keinen ostdeutschen Sender empfangen? Hinweise auf eine Seite, die das Prinzip erklärt, wären schön. A. Mehl -- Albrecht Mehl |eBriefe an:mehlBEIfreundePUNKTtu-darmstadtPUNKTde Veilchenweg 7 |Tel. (06151) 37 39 92 64291 Darmstadt, Germany|sehenswert - ungefähr 'Wir einsam im All' http://www.phrenopolis.com/perspective/solarsystem/index.html
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| From | Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> |
|---|---|
| Date | 2015-12-31 11:22 +0100 |
| Message-ID | <dekdusF7gmsU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #199017 |
Albrecht Mehl schrieb: > Warum z.B. kann ich hier in Darmstadt keinen ostdeutschen Sender > empfangen? DAB+ verhält sich in der Hinsicht doch auch nicht anders als UKW. Warum sollte es auch? Die zugrundeliegenden physikalischen Gesetzmäßigkeiten sind gleich. Irgendwann bist Du außerhalb des Empfangsbereichs eines Senders (also: zu weit weg vom Sendemast), dann kannst Du die dort ausgestrahlten Programme nicht mehr empfangen. Der Unterschied bei DAB+ ist, dass sich mehrere Programme eine "Sendefrequenz" (einen Multiplex) teilen und dass es einen Multiplex gibt, der deutschlandweit von vielen Sendern ausgestrahlt wird. Dein gewünschtes Programm ist wohl auf einem regionalen Multiplex, der nur innerhalb einer gewissen Region empfangbar ist. Christian -- Christian Zietz - CHZ-Soft - czietz (at) gmx.net WWW: http://www.chzsoft.de/ PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA
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| From | Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-31 13:51 +0100 |
| Message-ID | <70lflc-o35.ln1@criseis.ruhr.de> |
| In reply to | #199021 |
Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> wrote: >sollte es auch? Die zugrundeliegenden physikalischen Gesetzmäßigkeiten >sind gleich. Irgendwann bist Du außerhalb des Empfangsbereichs eines Nicht ganz. Durch die digitale Uebertragung ist der Uebergang zwischen "geht"/"geht nicht" steiler. Olaf
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-31 14:50 +0100 |
| Message-ID | <t9oflc-kds.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #199027 |
Olaf Kaluza schrieb: > Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> wrote: > >sollte es auch? Die zugrundeliegenden physikalischen Gesetzmäßigkeiten > >sind gleich. Irgendwann bist Du außerhalb des Empfangsbereichs eines > > Nicht ganz. Doch. Irgendwann ist er zweifellos außerhalb des Empfangsbereiches :-> > Durch die digitale Uebertragung ist der Uebergang zwischen > "geht"/"geht nicht" steiler. Dafür beginnt er aber auch bei deutlich größerer Entfernung vom Sender, weil der Empfangsbereich größer wurde als bei der altertümlichen Modulation MfG Rupert
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| From | Michael Limburg <mlimb@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-31 14:56 +0000 |
| Message-ID | <n63fng$tjf$1@dont-email.me> |
| In reply to | #199030 |
Rupert Haselbeck schrieb: > Olaf Kaluza schrieb: > >> Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> wrote: >> >sollte es auch? Die zugrundeliegenden physikalischen Gesetzmäßigkeiten >> >sind gleich. Irgendwann bist Du außerhalb des Empfangsbereichs eines >> >> Nicht ganz. > > Doch. Irgendwann ist er zweifellos außerhalb des Empfangsbereiches :-> > >> Durch die digitale Uebertragung ist der Uebergang zwischen >> "geht"/"geht nicht" steiler. > > Dafür beginnt er aber auch bei deutlich größerer Entfernung vom Sender, weil > der Empfangsbereich größer wurde als bei der altertümlichen Modulation Schön, wenn dem so wäre. Praktisch sieht es hier aber anders aus. Obwohl ich im Bereich des SWR wohne, werden die von mir bevorzugten Sendungen vom HR, bzw. WDR ausgestrahlt. Die empfange ich rauschfrei über UKW FM zwar nur mono, reicht mir aber. Über DAB ist der Empfang dermaßen gestört, daß zuhören keinen Spaß macht. Zuhause ist das egal, da kann man ja den Livestream hören. Im Auto kann man das schlicht vergessen. MfG
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| From | Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> |
|---|---|
| Date | 2016-01-04 14:00 +0100 |
| Message-ID | <n6dqct$f4$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #199030 |
Rupert Haselbeck wrote: > Dafür beginnt er aber auch bei deutlich größerer Entfernung vom Sender, > weil der Empfangsbereich größer wurde als bei der altertümlichen > Modulation DAB braucht für den Empfang mehr Feldstärke als UKW bei Mono. Das steht auch so in den Datenblättern der Empfänger. Wenn man guten Stereo-Empfang erwartet, mag es umgekehrt sein. Wenn man dann mit einem Sender gleich 12 Programme gleichzeitig verbreitet spart man natürlich mit DAB auf Senderseite Energie. Aber die Reichweite auf einer freien Frequenz mit gleicher Senderleistung ist bei UKW viel besser. "altertümliche Modulation" hin oder her. Der Irrtum der kleineren nötigen Leistung auf DAB hat sich bei Tests im Freien ergeben, wo das wegen fehlender Gleichkanalstörer tatsächlich so zu sein scheint. Sobald man aber in einem Innenraum mit erheblicher Dämpfung ist (z.B. in einem ICE Zug) merkt man, dass die heute gebräuchlichen DAB Senderleistungen nirgends hinreichen, während man UKW zumindest in Mono noch gut hören kann.
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2016-01-08 12:08 +0100 |
| Message-ID | <n6o5bj$md9$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #199192 |
Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> wrote: >Rupert Haselbeck wrote: >> Dafür beginnt er aber auch bei deutlich größerer Entfernung vom Sender, >> weil der Empfangsbereich größer wurde als bei der altertümlichen >> Modulation > >DAB braucht für den Empfang mehr Feldstärke als UKW bei Mono. Das steht auch >so in den Datenblättern der Empfänger. Warum hab ich dann in meinem Badezimmer DAB in 1a+-Qualität und Mono-UKW vom gleichen Sender "rauscht wie ein Wasserfall, abhängig davon ob der Mensch grad am Waschbecken steht oder duscht"? >Wenn man guten Stereo-Empfang erwartet, mag es umgekehrt sein. Wenn man dann >mit einem Sender gleich 12 Programme gleichzeitig verbreitet spart man >natürlich mit DAB auf Senderseite Energie. Aber die Reichweite auf einer >freien Frequenz mit gleicher Senderleistung ist bei UKW viel besser. >"altertümliche Modulation" hin oder her. Das kommt darauf an, in welcher Qualität man das UKW haben möchte. Für "mal eben die Nachrichten" mag eine Qualität reichen, die mich bei Musik schon beim zweiten Titel in den Wahnsinn treibt. Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | http://www.zugschlus.de/ Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Paul Berger <3847106@owlpic.com> |
|---|---|
| Date | 2016-01-08 12:27 +0100 |
| Message-ID | <n6o6fv$r60$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #199484 |
Marc Haber wrote: > Warum hab ich dann in meinem Badezimmer DAB in 1a+-Qualität und > Mono-UKW vom gleichen Sender "rauscht wie ein Wasserfall, abhängig > davon ob der Mensch grad am Waschbecken steht oder duscht"? Das ist mit ein wenig HF-Technik-Kenntnissen recht einfach zu erklären. Aber da ich von einem "Trollserver" aus poste, in deinem "Killfile sitze" und du dafür "einen guten Grund" hast, wirst du das sicher nicht von mir erfahren wollen. So einfach kann die Welt sein.
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| From | Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-08 12:40 +0100 |
| Message-ID | <n6o77v$e7b$1@solani.org> |
| In reply to | #199484 |
Am 08.01.2016 um 12:08 schrieb Marc Haber: >> DAB braucht für den Empfang mehr Feldstärke als UKW bei Mono. Das steht auch >> so in den Datenblättern der Empfänger. > > Warum hab ich dann in meinem Badezimmer DAB in 1a+-Qualität und > Mono-UKW vom gleichen Sender "rauscht wie ein Wasserfall, abhängig > davon ob der Mensch grad am Waschbecken steht oder duscht"? > Weil der DAB+ Sender 13,84 km von dir entfernt aufgebaut wurde, der alte UKW-Funkturm aber in 38,66km Entfernung steht?
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2016-01-08 14:01 +0100 |
| Message-ID | <n6obuk$6b2$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #199486 |
Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> wrote: >Am 08.01.2016 um 12:08 schrieb Marc Haber: > >>> DAB braucht für den Empfang mehr Feldstärke als UKW bei Mono. Das steht auch >>> so in den Datenblättern der Empfänger. >> >> Warum hab ich dann in meinem Badezimmer DAB in 1a+-Qualität und >> Mono-UKW vom gleichen Sender "rauscht wie ein Wasserfall, abhängig >> davon ob der Mensch grad am Waschbecken steht oder duscht"? >> > >Weil der DAB+ Sender 13,84 km von dir entfernt aufgebaut wurde, der alte >UKW-Funkturm aber in 38,66km Entfernung steht? Welcher Teil von "vom gleichen Sender" überfordert Dich? Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | http://www.zugschlus.de/ Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> |
|---|---|
| Date | 2016-01-08 12:55 +0100 |
| Message-ID | <n6o834$pov$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #199484 |
Marc Haber wrote: >> >>DAB braucht für den Empfang mehr Feldstärke als UKW bei Mono. Das steht >>auch so in den Datenblättern der Empfänger. > > Warum hab ich dann in meinem Badezimmer DAB in 1a+-Qualität und > Mono-UKW vom gleichen Sender "rauscht wie ein Wasserfall, abhängig > davon ob der Mensch grad am Waschbecken steht oder duscht"? Entweder weil noch andere Sender auf der gleichen UKW Frequenz sind, oder weil Du Mehrwegempfang hast, der bei UKW zu unangenehmen Verzerrungen führt. Ersteres gibt es auf DAB noch kaum, weil noch nicht so viele Multiplexe on Air sind. Letzteres wird von der Fehlerkorrektur bei DAB ausgebügelt. Auch bei DAB kann es durch Mehrwegempfang zu Auslöschungen kommen, aber immer nur auf einem Teil vom Frequenzbereich, der 1.6MHz breit ist. Stefan -- http://www.heimers.ch/radio.m3u
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| From | Andeas Wenzel <awspambucket@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-08 15:08 +0100 |
| Message-ID | <df9u7vFmdd1U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #199484 |
Am 08.01.2016 um 12:08 schrieb Marc Haber: > [...] > Warum hab ich dann in meinem Badezimmer DAB in 1a+-Qualität und > Mono-UKW vom gleichen Sender "rauscht wie ein Wasserfall, abhängig > davon ob der Mensch grad am Waschbecken steht oder duscht"? > [...] Weil ich nicht weiß um welchen Senderstandord und welches Programm es bei Dir geht, hier ein Beispiel aus meiner Umgebung: Vom Venusberg in Bonn wird Deutschlandradio Kultur ausgestrahlt. Einmal auf UKW mit 100W ERP und einmal per DAB mit 10KW ERP. Zwar teilt Deutschlandradio Kultur sich den DAB Multiplex mit 12 anderen Sendern, aber das sind nur 11dB bei 20dB mehr Power. So ineffizient kann DAB garnicht sein dass nicht im Normalfall das DAB-Programm besser empfangen wird als UKW.
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| From | Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> |
|---|---|
| Date | 2016-01-04 13:50 +0100 |
| Message-ID | <n6dppn$uif$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #199021 |
Christian Zietz wrote: > DAB+ verhält sich in der Hinsicht doch auch nicht anders als UKW. Warum > sollte es auch? Die zugrundeliegenden physikalischen Gesetzmäßigkeiten > sind gleich. Fast gleich, aber nicht ganz. Nachteile bei DAB: - Die DAB-Sender werden oft mit kleinerer Leistung als die UKW Sender betrieben. - Die DAB-Empfänger brauchen laut Datenblatt etwas mehr Signalpegel als die UKW Empfänger - Die höheren Frequenzen erzeugen in einer Teleskopantenne etwas weniger Signal bei gleicher Feldstärke. Vorteile von DAB: - Die Frequenzen sind oft in einem weiten Umkreis nur ein mal belegt, man hat also keine "Störsender". Deshalb kann es unter gewissen Umständen, insbesondere bei exponiert gelegenen Empfängerstandorten, durchaus vorkommen, dass DAB weiter reicht als UKW. Unter normalen Umständen, insbesondere beim Empfang in Gebäuden, ist es aber meist umgekehrt, DAB geht weniger weit als UKW.
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| From | Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-07 07:56 +0000 |
| Message-ID | <XnsA5885B06C41A4AlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de> |
| In reply to | #199191 |
Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch>: > Christian Zietz wrote: > >> DAB+ verhält sich in der Hinsicht doch auch nicht anders als UKW. >> Warum sollte es auch? Die zugrundeliegenden physikalischen >> Gesetzmäßigkeiten sind gleich. > > Fast gleich, aber nicht ganz. > > Nachteile bei DAB: > > - Die DAB-Sender werden oft mit kleinerer Leistung als die UKW Sender > betrieben. > > - Die DAB-Empfänger brauchen laut Datenblatt etwas mehr Signalpegel als > die UKW Empfänger > > - Die höheren Frequenzen erzeugen in einer Teleskopantenne etwas > weniger Signal bei gleicher Feldstärke. Der Unterschied zwischen UKW und DAB ist auch die Bandbreite. Bei UKW sind das ca. 100kHz (57kHz bis zum RDS-Signal * 2) bei DAB viel breiter (1,5MHz). Um nun den gleichen SNR (Signal Rausch-Abstand) beim Empfänger zu erreichen, wäre eine vielfach höhere Sendefeldstärke (bzw. Empfängerempfindlichkeit bzw bessere Empfangsantenne) nötig. Eigentlich ist das - energetisch - ein recht ungünstiges Prinzip, denn obwohl man ja nur einen Sender hören will, muss man den Schnodder von 15 anderen Programmen mitempfangen (und im Empfänger wegwerfen). Da ist bei dem auf Mittelwelle benutzen DRM anders, da ist das alte Prinzip 1 Sender = 1 Kanal gleich wie analog. Hinzu kommt das man bei DAB lieber viele kleine Sender über das Land verteilt, als wenige grosse. Man möchte damit das alte Manko ausbügeln, das man weit in ein "fremdes Gebiet" hineinsenden muss, um auch im eigentlichen Sendegebiet auch in ungünstigen Bereichen noch gut empfangbar zu sein. Es ist also gewollt, dass man die Sender benachbarter Gebiete nicht mehr empfängt! (ich finde das auch blöd, eigentlich ist das eine Verschlechterung der Radio-Qualität und ihmo ein weiterer Grund, warum DAB niemand will, eigentlich wurde mal damit geworben, das man im DAB ein viel breiteres Programmangebot hat und man deshalb sein UKW bedenkenlos abschalten kann, aber warum darf ich dann in Bayern nicht auch ein Nordseeradio empfangen?). Weiterer Punkt ist, dass DAB auf höheren Frequenzen angesiedelt ist als UKW und somit Wände und Wälder schlechter durchdringt. M.
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| From | Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-31 11:32 +0100 |
| Message-ID | <n633oo.2ds.1@stefan.msgid.phost.de> |
| In reply to | #199017 |
Am 31.12.2015 um 10:20 schrieb Albrecht Mehl: > Beim herkömmlichen UKW hat jedes Programm einen eigenen Sender, auf den > man das Radio abstimmen kann. Wie funktioniert das bei DAB? Wikipedia > erklärt lediglich historisch die Einführung, nicht aber die Technik. Über die Technik steht doch auch was bei Wiki, man muss nur genau schauen :-) Beim DAB hast du auch Frequenzen, auf die du den Empfänger abstimmst, sie werden dir nur nicht so offensichtlich angezeigt (https://de.wikipedia.org/wiki/T-DAB-Frequenz). In jedem dieser Blöcke können dann mehrere Sender und Datendienste übertragen werden (=Ensemble). Manche Radios zeigen das auch so an (ein Eintrag für jeden Block, darin zum aufklappen die enthaltenen Sender; ergoogelter Screenshot: http://ws.skoda-auto.com/OwnersManualService/Data/de/Octavia_5E/05-2013/Navigation/Columbus/online/images/BIT-0099). > Warum z.B. kann ich hier in Darmstadt keinen ostdeutschen Sender > empfangen? Hinweise auf eine Seite, die das Prinzip erklärt, wären schön. Bloß weil man mit DAB ein Ensemble bundesweit übertragen kann, heißt noch nicht, dass das dann auch jeder tut. Bundesweit gibt es halt nur ein einheitliches Ensemble (https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_DAB-Sender_in_Deutschland#National). Stefan
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| From | Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-31 17:24 +0100 |
| Message-ID | <n63obn.4hs.1@msgid.suchanek.de> |
| In reply to | #199023 |
Thus spoke Stefan Reuther:
> [...]
> Bloß weil man mit DAB ein Ensemble bundesweit übertragen
> kann, heißt noch nicht, dass das dann auch jeder tut.
> Bundesweit gibt es halt nur ein einheitliches Ensemble
> (https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_DAB-Sender_in_Deutschland#National).
Ah, danke - war mir so ehrlich gesagt auch nicht geläufig.
Ist die Einteilung der Ensembles eigentlich irgendwie
technisch oder rechtlich bedingt oder nur finanziell (mehr
Sendestationen = teurer)? Oder andersherum gefragt: Wie
einfach oder aufwändig wäre es für einen Sender, von einer
regionalen zu einer bundesweiten Ausstrahlung zu wechseln?
Tschüs,
Sebastian
--
Ich WEISS was ich tue ;-)
Und wenns mal wieder Knallt, weiss ich auch genau, warum ich
mich in den Hintern treten sollte ;-)
[Michael Buchholz in d.s.e]
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-31 19:56 +0100 |
| Message-ID | <delc3pFfaljU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #199034 |
Am 31.12.2015 um 17:24 schrieb Sebastian Suchanek: > Thus spoke Stefan Reuther: > >> [...] >> Bloß weil man mit DAB ein Ensemble bundesweit übertragen >> kann, heißt noch nicht, dass das dann auch jeder tut. >> Bundesweit gibt es halt nur ein einheitliches Ensemble >> (https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_DAB-Sender_in_Deutschland#National). > > Ah, danke - war mir so ehrlich gesagt auch nicht geläufig. > > Ist die Einteilung der Ensembles eigentlich irgendwie > technisch oder rechtlich bedingt Die Landesmedienanstalten haben letztlich das Sagen. > oder nur finanziell (mehr > Sendestationen = teurer)? Oder andersherum gefragt: Wie > einfach oder aufwändig wäre es für einen Sender, von einer > regionalen zu einer bundesweiten Ausstrahlung zu wechseln? > Folgender Link beantwortet die derzeitige Situation recht gut. http://www.knetfeder.de/magazin/2015/medien/dab-bericht-2015/ -- mfg hdw
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| From | Peter Thoms <dl6lat@darc.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-31 23:32 +0100 |
| Message-ID | <n64ad4$shi$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #199034 |
Am 31.12.2015 um 17:24 schrieb Sebastian Suchanek: > Thus spoke Stefan Reuther: > >> [...] >> Bloß weil man mit DAB ein Ensemble bundesweit übertragen >> kann, heißt noch nicht, dass das dann auch jeder tut. >> Bundesweit gibt es halt nur ein einheitliches Ensemble >> (https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_DAB-Sender_in_Deutschland#National). > > Ah, danke - war mir so ehrlich gesagt auch nicht geläufig. > > Ist die Einteilung der Ensembles eigentlich irgendwie > technisch oder rechtlich bedingt oder nur finanziell (mehr > Sendestationen = teurer)? Oder andersherum gefragt: Wie > einfach oder aufwändig wäre es für einen Sender, von einer > regionalen zu einer bundesweiten Ausstrahlung zu wechseln? Hallo, ich denke technisch bedingt, wegen Gleichwellennetz. Peter
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| From | Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> |
|---|---|
| Date | 2016-01-04 13:41 +0100 |
| Message-ID | <n6dp86$tqq$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #199034 |
Sebastian Suchanek wrote: > Ist die Einteilung der Ensembles eigentlich irgendwie > technisch oder rechtlich bedingt oder nur finanziell (mehr > Sendestationen = teurer)? Ein bisschen von allem. Technisch sind die DAB-Kanäle immer gleich breit. Je nach gewünschter Audioqualität und Fehlerkorrektur kann man eine unterschiedliche Anzahl Programme unterbringen. Je besser die Tonqualität und je besser die Fehlerkorrektur (weniger Aussetzer bei mobilem Empfang), desto weniger Programme sind auf einem DAB Kanal. Meist hat man so zwischen zehn und zwanzig Programme auf einem Kanal. Das gleiche Programmpaket kann von mehreren Senderstandorten gleichzeitig auf der gleichen Frequenz verbreitet werden. Das nennt man Gleichwellennetz. Diese Netze gibt es von ganz klein (nur ein Standort) bis Bundesweit (dutzende Senderstandorte mit den gleichen Programmen auf dem gleichen Kanal von Hamburg bis München) Ein einzelner Senderstandort reicht im Alltag etwa zwischen 30 und 70km weit, kann aber unter guten Voraussetzungen (freie Sicht) auch weit über 100km gehen. Da die Sender meist kleine Leistungen haben (DAB in Deutschland max. 10kw, bei UKW sind es bis 100kW) ist die Reichweite nicht so gut. Deshalb kann es sein, dass man UKW Programme von weiter her hört als die DAB Programme. Rechtlich ist es in Deutschland so, dass die Programmanbieter eine Zulassung der Landesmedienanstalten brauchen um auf DAB senden zu dürfen. In anderen Länder ist das anders geregelt. In der Schweiz braucht nur der Sendernetzbetreiber eine Genehmigung der Behörden. Eine Radiostation kann sich dann einfach bei einem Sendernetzbetreiber einmieten. Dementsprechend gibt es bei uns in der Schweiz sehr viele Programme auf DAB, und auch immer wieder mal einen Wechsel. Programme verschwinden, neue kommen. Dabei sind welche von den grossen Medienkonzernen ebenso wie solche, die von Freiwilligen als Hobby betrieben werden.
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| From | Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> |
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| Date | 2015-12-31 11:42 +0000 |
| Message-ID | <n634af$l5s$2@dont-email.me> |
| In reply to | #199017 |
Am Thu, 31 Dec 2015 10:20:30 +0100 schrieb Albrecht Mehl: > Beim herkömmlichen UKW hat jedes Programm einen eigenen Sender, auf den > man das Radio abstimmen kann. Wie funktioniert das bei DAB? Wikipedia > erklärt lediglich historisch die Einführung, nicht aber die Technik. > Warum z.B. kann ich hier in Darmstadt keinen ostdeutschen Sender > empfangen? Hinweise auf eine Seite, die das Prinzip erklärt, wären > schön. > > A. Mehl abstimmen musst Du nicht, die Geräte machen einen Suchlauf und suchen sich die Frequenzen der Multiplexe selbst.
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