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optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht

Started byJürgen Kanuff <iiibay1@arcor.de>
First post2015-11-26 15:21 +0100
Last post2015-12-07 12:50 -0800
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Contents

  optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Jürgen Kanuff <iiibay1@arcor.de> - 2015-11-26 15:21 +0100
    Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-11-26 16:10 +0100
      Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Jürgen Kanuff <iiibay1@arcor.de> - 2015-11-26 16:24 +0100
        Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-11-26 17:31 +0100
        Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2015-11-28 10:34 +0100
          Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-28 13:13 +0100
            Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Jürgen Kanuff <iiibay1@arcor.de> - 2015-11-28 16:47 +0100
              Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-28 16:50 +0100
              Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-28 22:58 +0100
                Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Jürgen Kanuff <iiibay1@arcor.de> - 2015-11-29 07:27 +0100
                  Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-29 08:00 +0100
                    Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-29 09:47 +0100
                      Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-29 10:09 +0100
                        Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-29 11:23 +0100
                          Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-11-29 12:47 +0100
                          Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-29 14:06 +0100
                            Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-29 21:32 +0100
                      Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2015-11-29 12:41 +0100
                        Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-11-29 12:51 +0100
                          Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-29 14:09 +0100
                            Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-29 18:39 +0100
                              Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-30 06:35 +0100
                                Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-12-01 22:18 +0100
                                  Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-12-01 22:48 +0100
                          Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-29 14:49 +0100
                            Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-11-29 15:28 +0100
                          Re: Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-29 21:30 +0100
                    Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> - 2015-11-29 12:31 +0000
                      Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-29 13:59 +0100
                      Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-29 14:11 +0100
                        Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-29 08:17 -0800
                    Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Jürgen Kanuff <iiibay1@arcor.de> - 2015-11-29 14:26 +0100
    Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Axel Rauch-Grapengeter <arauchg@gmx.de> - 2015-11-26 21:24 +0100
    Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-26 21:40 +0100
    Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Frank Peter <spam@imh.de> - 2015-11-27 08:07 +0100
      Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-11-27 20:27 +0100
    Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Andreas Theilmeier <news@theilmeier.net> - 2015-11-27 11:43 +0100
      Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Jürgen Kanuff <iiibay1@arcor.de> - 2015-11-27 13:51 +0100
        Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-11-27 16:44 +0100
          Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-11-27 17:01 +0100
          Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2015-11-28 10:28 +0100
            Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-29 18:44 +0100
        Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Andreas Theilmeier <news@theilmeier.net> - 2015-11-30 10:39 +0100
          Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-30 13:59 +0100
          Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Jürgen Kanuff <iiibay1@arcor.de> - 2015-11-30 18:44 +0100
            Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-30 19:28 +0100
              Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-12-01 09:50 +0100
    Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Joe Hey <joehey@mailinator.com> - 2015-11-28 06:22 +0000
    Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-28 07:58 -0800
      Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Jürgen Kanuff <iiibay1@arcor.de> - 2015-11-29 07:22 +0100
        Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-29 07:47 -0800
          Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-12-01 22:21 +0100
            Re: optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-12-07 12:50 -0800

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#197122 — optimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht

FromJürgen Kanuff <iiibay1@arcor.de>
Date2015-11-26 15:21 +0100
Subjectoptimales Autoakku Lebenserhaltungs-Ladegerät gesucht
Message-ID<n374ct$m19$1@dont-email.me>
Hallo Leute,

ich habe seit Monaten ein Auto mit neuem 100 Ah Akku rumstehen das 
derzeit nicht mehr läuft und eventuell die nächsten Monate auch nicht 
repariert werden wird.

Welches der vielen Ladegeräte taugt dazu die Batterie noch weitere 
Monate am Leben zu erhalten,

worauf muss man da beim Kauf besonders achten?

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#197125

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2015-11-26 16:10 +0100
Message-ID<n377dr$gum$1@news.albasani.net>
In reply to#197122
Am 26.11.2015 um 15:21 schrieb Jürgen Kanuff:
>
> Hallo Leute,
>
> ich habe seit Monaten ein Auto mit neuem 100 Ah Akku rumstehen das
> derzeit nicht mehr läuft und eventuell die nächsten Monate auch nicht
> repariert werden wird.
>
> Welches der vielen Ladegeräte taugt dazu die Batterie noch weitere
> Monate am Leben zu erhalten,
>
> worauf muss man da beim Kauf besonders achten?
Hallo,

preiswerte haben mit hoher Wahscheinlichkeit einen Rückstrom, wenn der 
230V-Stecker gezogen ist.

Wenn Du einen preiswerten IU-Lader nimmst, könnte es reichen.
Bei Volladung solltest Du es dann schon abklemmen und nicht am akku 
lassen. 230V-Stecker ziehen reicht nicht, wegen Rückstrom.


Peter

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#197127

FromJürgen Kanuff <iiibay1@arcor.de>
Date2015-11-26 16:24 +0100
Message-ID<n3782c$4st$1@dont-email.me>
In reply to#197125
Hallo Peter

>> ich habe seit Monaten ein Auto mit neuem 100 Ah Akku rumstehen das
>> derzeit nicht mehr läuft und eventuell die nächsten Monate auch nicht
>> repariert werden wird.
>>
>> Welches der vielen Ladegeräte taugt dazu die Batterie noch weitere
>> Monate am Leben zu erhalten,
>>
>> worauf muss man da beim Kauf besonders achten?
> Hallo,
>
> preiswerte haben mit hoher Wahscheinlichkeit einen Rückstrom, wenn der
> 230V-Stecker gezogen ist.
>
> Wenn Du einen preiswerten IU-Lader nimmst, könnte es reichen.
> Bei Volladung solltest Du es dann schon abklemmen und nicht am akku
> lassen. 230V-Stecker ziehen reicht nicht, wegen Rückstrom.
>
ich suche etwas was ich unbeaufsichtigt am Netz lassen kann.

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#197135

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2015-11-26 17:31 +0100
Message-ID<n37c5v$qpu$1@news.albasani.net>
In reply to#197127
Am 26.11.2015 um 16:24 schrieb Jürgen Kanuff:
> Hallo Peter
>
>>> ich habe seit Monaten ein Auto mit neuem 100 Ah Akku rumstehen das
>>> derzeit nicht mehr läuft und eventuell die nächsten Monate auch nicht
>>> repariert werden wird.
>>>
>>> Welches der vielen Ladegeräte taugt dazu die Batterie noch weitere
>>> Monate am Leben zu erhalten,
>>>
>>> worauf muss man da beim Kauf besonders achten?
>> Hallo,
>>
>> preiswerte haben mit hoher Wahscheinlichkeit einen Rückstrom, wenn der
>> 230V-Stecker gezogen ist.
>>
>> Wenn Du einen preiswerten IU-Lader nimmst, könnte es reichen.
>> Bei Volladung solltest Du es dann schon abklemmen und nicht am akku
>> lassen. 230V-Stecker ziehen reicht nicht, wegen Rückstrom.
>>
> ich suche etwas was ich unbeaufsichtigt am Netz lassen kann.
Hallo,

tja.
Die kleinen Kaliber sind eher etwas für den fliegenden Einsatz.

Dann eher ein IU/Uo.
Aber davon kenne ich nur welche, die so teuer wie der Akku selbst sind.
Klemm doch lieber einen Batteriepol ab und lade alle 6 Wochen für 10 
min. nach.

Hier also ein altes Waeco-Modell für Einsatzfahrzeuge, heißt jetzt nur 
anders und ist günstiger. Dein gewünschtes Kaliber fängt aber erst bei 
15A Ladestrom an. Aber so viel benötig der Akku nie, weil er nicht im 
Zyklusbetrieb ist:
www.compass24.de/elektrik/ladegeraete/27830/compass-ladegeraet

Von einer fliegenden Gurke wie etwa "ctek" würde ich die Finger lassen.
Das ist nämlich "intelligent" und beinhaltet Potential Miß zu verstehen.
Das geht so weit, daß es unbemerkt die Ladung verweigert.


Peter

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#197220

FromMartin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de>
Date2015-11-28 10:34 +0100
Message-ID<039oic-o7j.ln1@tempo.martinkl.dialup.fu-berlin.de>
In reply to#197127
Jürgen Kanuff <iiibay1@arcor.de> wrote:

> ich suche etwas was ich unbeaufsichtigt am Netz lassen kann.

Suche nach einem Gerät mit IUoU-Kennlinie:

   <http://www.accu3000.de/storage/app/media/info/Akkus_und_Batterien/Ladetechnik_W-IU-und_IUoU-Kennlinie.pdf>   

Ein konkretes Gerät kann ich Dir leider nicht nennen, da ich selbst
keines im Einsatz habe. Eine Suche im web nach "iuou" sollte aber
weiterhelfen. Bleibt die Frage, wie groß das Gerät sein muss.

Wenn Du mit dem Gerät auch regulär laden willst, sollte der mögliche
Ladestrom etwa 10% der Kapazität entsprechen, in Deinem Fall also ca.
10 A. Wenn es Dir nur aufs Erhaltungsladen ankommt, reicht aber auch
etwas kleineres. Bleiakkus stört es nicht, wenn man sie langsam lädt.
Wegen der Selbstentladung gibt es aber eine untere Grenze.

Wenn Du es genau wissen willst: Die Selbstentladung von Bleiakkus
beträgt ca. 1% pro Tag, in Deinem Fall also ca. 1 Ah pro Tag. Der
Ladestrom muss also mindestens 1 / 24 * 1,4 (Ladeverluste) betragen,
also mindestens 60 mA. In der Praxis sollte man natürlich noch eine
Sicherheitsreserve einkalkulieren, da die Selbstentladung auch von
der Temperatur, Exemplarstreuungen, usw. abhängt.

Mit diesem Minimum kannst Du aber nur einen bereits voll geladenen
Akku erhaltungsladen. Willst Du damit auch einen teilentladenen Akku
aufladen, brauchst Du mehr Strom. Unter 1-2 A würde ich in Deinem Fall
also nicht gehen, auch wenn das Gerät primär nur zum Erhaltungsladen
gedacht ist. Man kann/sollte nicht davon ausgehen, dass der Akku vor
dem Anschließen immer voll ist.

HTH und Gruß
Martin

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#197228

FromWolfgang <wolfgang@horejsi.de>
Date2015-11-28 13:13 +0100
Message-ID<n3c5p6$5dh$1@solani.org>
In reply to#197220
Am 28.11.2015 um 10:34 schrieb Martin Klaiber:

> Wenn Du es genau wissen willst: Die Selbstentladung von Bleiakkus
> beträgt ca. 1% pro Tag, in Deinem Fall also ca. 1 Ah pro Tag.

Meiner Erfahrung nach ist die Selbstentladung deutlich geringer. 
Vermutlich ist es eher so, dass die 1% eine Obergrenze sind. Bei mehr 
als 1% würde ich den Akku als defekt einstufen. Was um 0,1% scheint mir 
für einen durchschnittlichen Blei-Akku realistischer.

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#197231

FromJürgen Kanuff <iiibay1@arcor.de>
Date2015-11-28 16:47 +0100
Message-ID<n3ci67$u3r$2@dont-email.me>
In reply to#197228
Am 28.11.2015 um 13:13 schrieb Wolfgang:
> Am 28.11.2015 um 10:34 schrieb Martin Klaiber:
>
>> Wenn Du es genau wissen willst: Die Selbstentladung von Bleiakkus
>> beträgt ca. 1% pro Tag, in Deinem Fall also ca. 1 Ah pro Tag.
>
> Meiner Erfahrung nach ist die Selbstentladung deutlich geringer.
> Vermutlich ist es eher so, dass die 1% eine Obergrenze sind. Bei mehr
> als 1% würde ich den Akku als defekt einstufen. Was um 0,1% scheint mir
> für einen durchschnittlichen Blei-Akku realistischer.
>
wenn der Akku noch im Fahrzeug eingebaut ist
findet auch eine Entladung über die verbliebenen Verbraucher statt.

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#197232

FromKlaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de>
Date2015-11-28 16:50 +0100
Message-ID<n3cig8$gtn$1@news.albasani.net>
In reply to#197231
Am 28.11.2015 um 16:47 schrieb Jürgen Kanuff:

> wenn der Akku noch im Fahrzeug eingebaut ist findet auch eine
> Entladung über die verbliebenen Verbraucher statt.
Können bis zu 20..100 mA dauerhaft sein, je nach Fahrzeug und Ausstattung.


Butz

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#197234

FromWolfgang <wolfgang@horejsi.de>
Date2015-11-28 22:58 +0100
Message-ID<n3d81i$2ge$1@solani.org>
In reply to#197231
Am 28.11.2015 um 16:47 schrieb Jürgen Kanuff:
> Am 28.11.2015 um 13:13 schrieb Wolfgang:
>> Am 28.11.2015 um 10:34 schrieb Martin Klaiber:
>>
>>> Wenn Du es genau wissen willst: Die Selbstentladung von Bleiakkus
>>> beträgt ca. 1% pro Tag, in Deinem Fall also ca. 1 Ah pro Tag.
>>
>> Meiner Erfahrung nach ist die Selbstentladung deutlich geringer.
>> Vermutlich ist es eher so, dass die 1% eine Obergrenze sind. Bei mehr
>> als 1% würde ich den Akku als defekt einstufen. Was um 0,1% scheint mir
>> für einen durchschnittlichen Blei-Akku realistischer.
>>
> wenn der Akku noch im Fahrzeug eingebaut ist
> findet auch eine Entladung über die verbliebenen Verbraucher statt.

Hier geht es um ein Fahrzeug, das zur Zeit und in nächster Zeit nicht 
gefahren wird. Sollte das ein modernes Auto sein, das die Batterie auch 
im Stand belastet, bietet es sich an, den Akku abzuklemmen. Ältere Autos 
belasten den Akku nicht, aber man kann ja trotzdem abklemmen.

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#197242

FromJürgen Kanuff <iiibay1@arcor.de>
Date2015-11-29 07:27 +0100
Message-ID<n3e5n8$840$2@dont-email.me>
In reply to#197234
Am 28.11.2015 um 22:58 schrieb Wolfgang:
> Am 28.11.2015 um 16:47 schrieb Jürgen Kanuff:
>> Am 28.11.2015 um 13:13 schrieb Wolfgang:
>>> Am 28.11.2015 um 10:34 schrieb Martin Klaiber:
>>>
>>>> Wenn Du es genau wissen willst: Die Selbstentladung von Bleiakkus
>>>> beträgt ca. 1% pro Tag, in Deinem Fall also ca. 1 Ah pro Tag.
>>>
>>> Meiner Erfahrung nach ist die Selbstentladung deutlich geringer.
>>> Vermutlich ist es eher so, dass die 1% eine Obergrenze sind. Bei mehr
>>> als 1% würde ich den Akku als defekt einstufen. Was um 0,1% scheint mir
>>> für einen durchschnittlichen Blei-Akku realistischer.
>>>
>> wenn der Akku noch im Fahrzeug eingebaut ist
>> findet auch eine Entladung über die verbliebenen Verbraucher statt.
>
> Hier geht es um ein Fahrzeug, das zur Zeit und in nächster Zeit nicht
> gefahren wird. Sollte das ein modernes Auto sein, das die Batterie auch
> im Stand belastet, bietet es sich an, den Akku abzuklemmen. Ältere Autos
> belasten den Akku nicht, aber man kann ja trotzdem abklemmen.
>
das Auto ist schon über 30 Jahre alt,

ich habe den Stillstanfsverbrauch noch nicht gemessen,

andere moderne Autos sollen schon mal in einer Woche auch einen großen 
Akku leerlutschen ...

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#197243

FromWolfgang <wolfgang@horejsi.de>
Date2015-11-29 08:00 +0100
Message-ID<n3e7q0$jdk$1@solani.org>
In reply to#197242
Am 29.11.2015 um 07:27 schrieb Jürgen Kanuff:

> andere moderne Autos sollen schon mal in einer Woche auch einen großen
> Akku leerlutschen ...


Welche Verbraucher im Fahrzeug sind das? Ich habe mal gehört, dass das 
hauptsächlich die Funkfernsteuerung ist, die am Strom "leckt". Nach 3 
Wochen in der Tiefgarage sprang der Wagen nicht mehr an. Eventuell ist 
es der Funkempfänger, der sich jedesmal aus dem Tiefschlaf wecken lässt, 
wenn in der Nähe irgendjemand irgendeine Funkfernbedienung benutzt?

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#197245

FromOlaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de>
Date2015-11-29 09:47 +0100
Message-ID<clqqic-mob.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to#197243
Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> wrote:


 >Welche Verbraucher im Fahrzeug sind das? Ich habe mal gehört, dass das 

Das kann im Prinzip alles sein was dort am Strom haengt. Jeder kleine
Verbraucher zieht vielleicht nur ein paar Mikroampere, aber in der
Summe sind es dann ploetzlich 10-100mA. 
Wenn einen das wirklich interessiert braucht man ja nur mal alle
Sicherungen der Reihe nach rausziehen und mit einem Multimeter
ueberbruecken. Allerdings muss man vor dem ablesen des Wertes jedesmal
ein paar Minuten warten weil es sein kann das Steuergeraete erst
verzoegert in Tieflschlaf fallen. Und man braucht auch ein Multimeter
das es einem erlaubt die Strombereiche umzuschalten ohne das der Strom
dabei unterbrochen wird.


 >es der Funkempfänger, der sich jedesmal aus dem Tiefschlaf wecken lässt, 
 >wenn in der Nähe irgendjemand irgendeine Funkfernbedienung benutzt?

Nein. Der Empfaenger muss selbstverstaenlich immer in regelmaessigen
Abstaenden aufwachen weil er ja nie weiss wann der Eigentuemer eine
berechtigte Anfrage sendet.

Olaf

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#197246

FromWolfgang <wolfgang@horejsi.de>
Date2015-11-29 10:09 +0100
Message-ID<n3efcv$ee4$1@solani.org>
In reply to#197245
Am 29.11.2015 um 09:47 schrieb Olaf Kaluza:
> Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> wrote:

>   >es der Funkempfänger, der sich jedesmal aus dem Tiefschlaf wecken lässt,
>   >wenn in der Nähe irgendjemand irgendeine Funkfernbedienung benutzt?
>
> Nein. Der Empfaenger muss selbstverstaenlich immer in regelmaessigen
> Abstaenden aufwachen weil er ja nie weiss wann der Eigentuemer eine
> berechtigte Anfrage sendet.

Ich meinte damit, dass jeder Empfang eines Signals im passenden 
Frequenzbereich den Prozessor aufweckt, um zu überprüfen, ob der Code 
zum Auto oder zu einem anderen Fahrzeug passt. In der Tiefgarage 
passiert das öfters als bei mir zuhause in der Garage. Das Decodieren 
dürfte mehr Strom brauchen, als der reine Empfänger.

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#197247

FromOlaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de>
Date2015-11-29 11:23 +0100
Message-ID<r90ric-9bc.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to#197246
Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> wrote:


 >Ich meinte damit, dass jeder Empfang eines Signals im passenden 
 >Frequenzbereich den Prozessor aufweckt, um zu überprüfen, ob der Code 
 >zum Auto oder zu einem anderen Fahrzeug passt. In der Tiefgarage 
 >passiert das öfters als bei mir zuhause in der Garage. Das Decodieren 
 >dürfte mehr Strom brauchen, als der reine Empfänger.

Ich hab dich schon verstanden, aber der Prozessor wird immer aufwachen
weil er den Empfaenger steuert und dann bewerten muss ob ueberhaubt
etwas reingekommen ist. Ich wuerde mal schaetzen das der alle 200ms
fuer 1-2ms aufwachen wird.
Und ob da nun irgendwelche Leute in einer Tiefgarage ab und an selber
mal etwas senden ist ziemlich unerheblich.

Interessanter koennte aber ein anderer Punkt sein. :-)

Neuere Autos sollen ja angeblich immer im Handynetz rumhaengen koennen
um dem Hersteller deine Geheimnisse zu uebermitteln oder auch um auf
ein Update der Firmware zu warten. Wenn sie das tun dann werden sie
wohl in einer Tiefgarage mit schlechtem Handyempfang die Sendeleistung
aufdrehen. 

Olaf

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#197250

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2015-11-29 12:47 +0100
Message-ID<nnd$5947c8e9$6c4b7b9b@20c3a3631b39eaff>
In reply to#197247
Olaf Kaluza schrieb:
> Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> wrote:
>
>
>   >Ich meinte damit, dass jeder Empfang eines Signals im passenden
>
> Ich hab dich schon verstanden,

Du hast aber bis heute nicht verstanden, Deinen newsreader richtig zu
konfigurieren.

---S-c-h-n-i-p-p----8<----8<-----8<-----
In der News-Software tin sollte man folgende Einträge in
seiner ~/.tin/tinrc machen: •quote_chars=>_
Den Rest macht tin von allein richtig.
(Quelle: http://herbert.the-little-red-haired-girl.org/quoting/)
---S-c-h-n-a-p-p----8<----8<-----8<-----


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann
   F/V +49-3221-1143516

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#197256

FromWolfgang <wolfgang@horejsi.de>
Date2015-11-29 14:06 +0100
Message-ID<n3et8j$jv$1@solani.org>
In reply to#197247
Am 29.11.2015 um 11:23 schrieb Olaf Kaluza:

> Interessanter koennte aber ein anderer Punkt sein. :-)
>
> Neuere Autos sollen ja angeblich immer im Handynetz rumhaengen koennen
> um dem Hersteller deine Geheimnisse zu uebermitteln oder auch um auf
> ein Update der Firmware zu warten. Wenn sie das tun dann werden sie
> wohl in einer Tiefgarage mit schlechtem Handyempfang die Sendeleistung
> aufdrehen.


Mein Auto hat keine Simkarte und ich habe keinen Handyvertrag für mein 
Auto. Damit würde ich ausschliessen, dass mein Auto das Handynetz in 
meiner Abwesenheit nutzt.

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#197294

FromAxel_Berger@b.maus.de (Axel Berger)
Date2015-11-29 21:32 +0100
Message-ID<201511292132.a47882@b.maus.de>
In reply to#197256
Wolfgang wrote on Sun, 15-11-29 14:06:
>Damit wnrde ich ausschliessen, dass mein Auto das Handynetz in meiner
>Abwesenheit nutzt.

Sowas ist als Flottenvertrag mit Tausenden von Karten vermutlich billig 
und wird von dem bezahlt, der dafür den Gegenwert in Gestalt wertvoller 
Daten erhält. Du bist wie so oft nicht der Kunde sondern die Ware.

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#197249

FromHelmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat>
Date2015-11-29 12:41 +0100
Message-ID<g1pl5bt2qku15tst0vs52sm1j5remtgbr9@4ax.com>
In reply to#197245
On Sun, 29 Nov 2015 09:47:08 +0100, Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de>
wrote:

>Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> wrote:
>
>
> >Welche Verbraucher im Fahrzeug sind das? Ich habe mal gehört, dass das 
>
>Das kann im Prinzip alles sein was dort am Strom haengt. Jeder kleine
>Verbraucher zieht vielleicht nur ein paar Mikroampere, aber in der
>Summe sind es dann ploetzlich 10-100mA. 
>Wenn einen das wirklich interessiert braucht man ja nur mal alle
>Sicherungen der Reihe nach rausziehen und mit einem Multimeter
>ueberbruecken. Allerdings muss man vor dem ablesen des Wertes jedesmal
>ein paar Minuten warten weil es sein kann das Steuergeraete erst
>verzoegert in Tieflschlaf fallen. Und man braucht auch ein Multimeter
>das es einem erlaubt die Strombereiche umzuschalten ohne das der Strom
>dabei unterbrochen wird.
>
>
> >es der Funkempfänger, der sich jedesmal aus dem Tiefschlaf wecken lässt, 
> >wenn in der Nähe irgendjemand irgendeine Funkfernbedienung benutzt?
>
>Nein. Der Empfaenger muss selbstverstaenlich immer in regelmaessigen
>Abstaenden aufwachen weil er ja nie weiss wann der Eigentuemer eine
>berechtigte Anfrage sendet.
>
>Olaf

Auch ohne angeschlossene Verbraucher entlädt sich ein Akku
mit einer Leistung von ca. 1 Watt.

w.

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#197252

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2015-11-29 12:51 +0100
Message-ID<nnd$1d3b4a70$2d8e55ac@76da74aa7d38c881>
In reply to#197249
Helmut Wabnig schrieb:

> Auch ohne angeschlossene Verbraucher entlädt sich ein Akku
> mit einer Leistung von ca. 1 Watt.

Das bedeutet, dass ein vollgeladener 66Ah-Akku nach 33 Tagen komplett 
entladen wäre. Da habe ich nun doch meine Zweifel. Für mich gälte ein 
solcher Akku als zumindest chemisch angeschlagen und würde ersetzt.



-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann
   F/V +49-3221-1143516

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#197257

FromWolfgang <wolfgang@horejsi.de>
Date2015-11-29 14:09 +0100
Message-ID<n3eted$jv$2@solani.org>
In reply to#197252
Am 29.11.2015 um 12:51 schrieb Andreas Bockelmann:
> Helmut Wabnig schrieb:
>
>> Auch ohne angeschlossene Verbraucher entlädt sich ein Akku
>> mit einer Leistung von ca. 1 Watt.
>
> Das bedeutet, dass ein vollgeladener 66Ah-Akku nach 33 Tagen komplett
> entladen wäre. Da habe ich nun doch meine Zweifel. Für mich gälte ein
> solcher Akku als zumindest chemisch angeschlagen und würde ersetzt.
>

Das sehe ich auch so. Ich hatte schon 7Ah Akkus, die nach vielen Jahren 
noch ihre 12V hatten. Und eine abgeklemmte Autobatterie sollte 
mindestens 1/2 Jahr, besser länger die Spannung halten.

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