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SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016.

Started bywernertrp <wernertrp@googlemail.com>
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  SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2015-11-17 02:09 -0800
    Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-11-17 11:29 +0100
      Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-17 12:22 +0100
        Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-17 13:23 +0100
          Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Stefan <df9bi@arcor.de> - 2015-11-17 17:48 +0100
          Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-17 23:27 +0100
        Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-11-17 13:25 +0100
          OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-17 13:50 +0100
            Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-17 23:34 +0100
              Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-18 19:00 +0100
                Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-11-18 19:43 +0100
                  Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-19 18:00 +0100
                Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-19 08:06 +0100
                  Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-19 09:25 +0100
                  Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-19 10:36 +0100
                  Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-19 18:00 +0100
                    Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-20 07:50 +0100
                      Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-20 11:30 +0100
                        Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-20 16:00 +0100
                          Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-20 20:36 +0100
                            Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-21 15:00 +0100
                              Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-21 16:14 +0100
                                Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-21 20:00 +0100
                                  Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-22 14:39 +0100
                                    Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-23 12:00 +0100
                                      Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-23 16:37 +0100
                                        Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-23 17:51 +0100
                                        Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-23 19:26 +0100
                                          Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-24 00:17 +0100
                                        Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-23 22:00 +0100
                                          Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-24 00:18 +0100
                                            Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-24 01:00 +0100
                                      Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Ignatios Souvatzis <u502sou@beverly.kleinbus.org> - 2015-11-23 15:43 +0000
                                        Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-23 22:00 +0100
                                        Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-23 21:09 +0100
                                    Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-23 19:23 +0100
                        Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-20 16:50 +0100
                          Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-20 22:55 +0100
                            Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-21 08:20 +0100
                              Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-21 15:00 +0100
                                Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-11-21 15:26 +0100
                                  Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-21 20:00 +0100
                                    Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-11-22 00:28 +0100
                                      Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-22 13:00 +0100
                                        Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-11-22 15:13 +0100
                                    Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2015-11-22 15:55 +0000
                                Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-21 16:18 +0100
                                  Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-21 20:00 +0100
                                    Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2015-11-21 19:13 +0000
                                    Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-23 16:41 +0100
                                      Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-23 22:00 +0100
                                        Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-24 00:19 +0100
                      Schadenersatz bei stümperhaftem Reparaturversuch (was: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-20 16:00 +0100
              Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-11-19 23:23 +0100
                Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-20 00:00 +0100
                  Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-11-20 01:10 +0100
                  Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-20 06:01 +0100
                Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-20 00:06 +0100
          Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-17 15:59 +0100
            Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Stefan <df9bi@arcor.de> - 2015-11-17 18:48 +0100
              Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-17 18:55 +0100
              Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-17 19:10 +0100
                Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-18 08:47 +0100
                  Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-18 23:00 +0100
                    Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-19 15:54 +0100
                      Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-19 16:33 +0100
                    Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-19 18:00 +0100
              Unflätige Kunden, was: Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-11-17 19:39 +0100
                Re: Unflätige Kunden, was: Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-18 11:32 +0100
                  Re: Unflätige Kunden, was: Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-18 19:00 +0100
                    Re: Unflätige Kunden, w as: Re: SIM-Karten  Auslauf und-oder Ve rbotsmodell ab 2016 . Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-18 21:30 +0100
                      Re: Unflätige Kunden, w as: Re: SIM-Karten  Auslauf und-oder Ve rbotsmodell ab 2016 . "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-19 11:40 +0100
                      Re: Unflätige Kunden Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-19 18:00 +0100
                        Re: Unflätige Kunden Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-20 11:44 +0100
                          Re: Unflätige Kunden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-20 16:47 +0100
                        Re: Unflätige Kunden Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-20 10:56 +0100
                          Re: Unflätige Kunden Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-20 23:50 +0100
                          Re: Unflätige Kunden Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-21 15:00 +0100
                            Re: Unflätige Kunden Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-21 22:21 +0100
                    Re: Unflätige Kunden, was: Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-11-19 12:26 +0100
                  Re: Unflätige Kunden, was: Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-18 20:44 +0100
                    Re: Unflätige Kunden, was: Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-19 10:56 +0100
                      Re: Unflätige Kunden, was: Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-19 16:20 +0100
                        Re: Unflätige Kunden, was: Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-11-19 17:25 +0100
                          Re: Unflätige Kunden, was: Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-20 11:40 +0100
                      Re: Unflätige Kunden Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-19 18:00 +0100
                        Re: Unflätige Kunden Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-20 11:41 +0100
                          Re: Unflätige Kunden Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-20 16:00 +0100
              Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-18 01:00 +0100
        Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-11-17 14:06 +0100
          Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-17 16:01 +0100
          Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-11-17 15:37 +0000
            Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-18 11:10 +0100
              Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-18 19:00 +0100
                Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-19 10:40 +0100
                  Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-19 18:00 +0100
                    Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-11-20 07:20 +0000
                      Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-20 16:00 +0100
                    Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-20 09:52 +0100
                      Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-20 11:20 +0100
                        Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-20 12:09 +0100
                          Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-20 12:31 +0100
                            Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-20 13:40 +0100
                            Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-20 13:51 +0100
                              Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-20 15:41 +0100
        Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-17 19:00 +0100
        Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-18 00:00 +0100
          Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-18 11:13 +0100
            Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Paul Berger <3847106@owlpic.com> - 2015-11-18 15:14 +0100
              Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-19 10:44 +0100
                Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-19 18:00 +0100
                  Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-20 10:01 +0100
                    Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-20 16:00 +0100
                      Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-20 16:39 +0100
                      Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-20 20:35 +0100
                        Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-20 21:08 +0100
                          Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-21 07:56 +0100
                            Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-21 08:02 +0100
                              Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-21 15:42 +0100
                              Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-21 17:03 +0100
                                Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-23 09:21 +0100
                  Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-20 11:22 +0100
                    Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-20 12:10 +0100
                      Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-20 18:30 +0100
                    Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-20 16:00 +0100
                      Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-20 16:43 +0100
                        Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-20 23:13 +0100
                          Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-21 12:53 +0100
      Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-17 23:21 +0100
        Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-18 01:38 +0100
          Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-19 00:04 +0100
            Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-19 00:38 +0100
              Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-19 15:54 +0100
                Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-19 23:40 +0100
                  Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-20 01:19 +0100
                  Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-20 06:04 +0100
                Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-20 01:16 +0100
                  Shared Medium bei Internet ueber Breitbandkabel (was: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016.) Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-20 11:26 +0100
                    Re: Shared Medium bei Internet ueber Breitbandkabel Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-20 12:25 +0100
                      Re: Shared Medium bei Internet ueber Breitbandkabel Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-20 15:43 +0100
                        Re: Shared Medium bei Internet ueber Breitbandkabel "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-20 16:52 +0100
                          Re: Shared Medium bei Internet ueber Breitbandkabel Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-20 20:45 +0100
                    Re: Shared Medium bei Internet ueber Breitbandkabel (was: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016.) Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-20 22:15 +0100
                      Re: Shared Medium bei Internet ueber Breitbandkabel (was: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016.) Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-21 09:10 +0100
                        Re: Shared Medium bei Internet ueber Breitbandkabel (was: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016.) Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-21 11:59 +0100
    Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-17 12:17 +0100
      Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-17 12:34 +0100
        Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-17 13:09 +0100
          Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-17 14:30 +0100
            Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-11-17 18:27 +0100
            Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-17 19:00 +0100
              Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-17 21:16 +0100
                Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-17 22:20 +0100
                  Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-18 08:16 +0100
                    Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-18 22:00 +0100
                      Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-19 08:36 +0100
                        Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-19 22:40 +0100
            Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Andeas Wenzel <awspambucket@gmx.de> - 2015-11-17 23:50 +0100
              Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-18 08:20 +0100
                Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-18 11:15 +0100
                Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-18 20:30 +0100
                Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Andeas Wenzel <awspambucket@gmx.de> - 2015-11-18 21:37 +0100
            Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-18 00:06 +0100
        Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-11-17 13:18 +0100
          Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-17 19:00 +0100
            Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-11-17 19:33 +0100
            Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-17 19:40 +0100
              Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2015-11-21 10:22 +0100
            Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-11-17 20:05 +0100
              Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-17 21:17 +0100
                Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-17 21:29 +0100
                Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-11-17 23:31 +0100
                Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-18 11:18 +0100
            Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-18 11:17 +0100
            Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-18 08:44 +0100
          Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-18 00:08 +0100
    Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2015-11-17 12:02 -0800
      Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-18 11:21 +0100
        Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-19 09:43 +0100
      Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-18 08:57 +0100
        Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Andeas Wenzel <awspambucket@gmx.de> - 2015-11-19 00:12 +0100
    Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016. Ulrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de> - 2015-11-20 12:06 +0100

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#196076 — SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016.

Fromwernertrp <wernertrp@googlemail.com>
Date2015-11-17 02:09 -0800
SubjectSIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016.
Message-ID<af5c32d5-2f0d-4916-8ca2-2af71d8c72c9@googlegroups.com>

Die Matrix läßt grüßen:

http://www.t-online.de/computer/sicherheit/id_76138218/esim-schon-ab-2016-sim-karte-wird-zum-auslaufmodell.html

Wer in diesem Forum ist auch für ein SIM Karten Verbot  und oder Auslaufmodell ?
Welchem CEO von welchen Firmen dürfte ich gegen ihn wie vorgehen und 
seine dämliche Fresse polieren ?

Ab sofort werden Akkus und Sim-Karten fest eingebaut.
Jetzt schreit mal schön.

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#196077

FromEdzard Egberts <ed_09@tantec.de>
Date2015-11-17 11:29 +0100
Message-ID<n2evie$ea9$1@news.albasani.net>
In reply to#196076
wernertrp wrote:
> Die Matrix läßt grüßen:
> 
> http://www.t-online.de/computer/sicherheit/id_76138218/esim-schon-ab-2016-sim-karte-wird-zum-auslaufmodell.html
> 
> Wer in diesem Forum ist auch für ein SIM Karten Verbot  und oder Auslaufmodell ?
> Welchem CEO von welchen Firmen dürfte ich gegen ihn wie vorgehen und 
> seine dämliche Fresse polieren ?

Die Telekomiker schon wieder, der letzte Coup war ja die Ankündigung von
Schutzgelderpressung nach dem Motto "schönes Geschäftsmodell haben Sie
da, wäre doch schade, wenn die Verbindung für Ihre Kunden zu langsam
ist"
(http://www.deutsche-startups.de/2015/10/29/telekom-liebt-start-ups-nur-wenn-sie-zahlen/
als Beispiel zu "telekom startups"). Da hatte die Öffentlichkeit die
"Drosselkom" gerade wieder vergessen...

Da helfen keine CEOs, nur massenhaft Leute, die diesem Saftladen aus dem
Weg gehen und andere Provider wählen. Für Service sind die ja auch nicht
gerade bekannt. Dann klappt das auch mit der SIM Karte. ;o)

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#196081

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2015-11-17 12:22 +0100
Message-ID<fd3m4b9l9fkgq7bc3fabv47ts2nfo5f9cr@4ax.com>
In reply to#196077
Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> wrote:

>Da helfen keine CEOs, nur massenhaft Leute, die diesem Saftladen aus dem
>Weg gehen und andere Provider wählen. Für Service sind die ja auch nicht
>gerade bekannt.

?

Das sind die einzigen, die beim Mobilfunk guten Service und gutes Netz
bieten, an der Telekom führt bei ernsthaftem/intensivem Einsatz
bundesweit kaum ein Weg vorbei. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#196087

FromEric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2015-11-17 13:23 +0100
Message-ID<db0kisF36f0U1@mid.individual.net>
In reply to#196081
Am 17.11.2015 um 12:22 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> wrote:
>
>> Da helfen keine CEOs, nur massenhaft Leute, die diesem Saftladen aus dem
>> Weg gehen und andere Provider wählen. Für Service sind die ja auch nicht
>> gerade bekannt.
>
> ?
>
> Das sind die einzigen, die beim Mobilfunk guten Service und gutes Netz
> bieten, an der Telekom führt bei ernsthaftem/intensivem Einsatz
> bundesweit kaum ein Weg vorbei.

Das kann ich zu 100% unterschreiben. Wer auch mal mit den anderen 
Kaschperln zu tun hatte weiß, wie schlechter "Service" geht....


-- 
www.headless-brewing.com

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#196115

FromStefan <df9bi@arcor.de>
Date2015-11-17 17:48 +0100
Message-ID<n2flp2$p5t$1@news.albasani.net>
In reply to#196087
Am 17.11.2015 um 13:23 schrieb Eric Brücklmeier:
> Am 17.11.2015 um 12:22 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>> Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> wrote:
>>

>
> Wer auch mal mit den anderen
> Kaschperln zu tun hatte weiß, wie schlechter "Service" geht....

<ack>

Ich hab jetzt, nachdem ich jahrelang über den schlechten Service der 
EWE-Tel geärgert habe (Aussage am Telefon: "Wenn Sie so unfreundlich 
sind, dürfen Sie sich nicht wundern, wenn wir Ihnen nicht weiter 
helfen") hab ich bei EWE-Tel gekündigt und den Vertrag bei Telekom 
unterschrieben. Umschalttermin ist in den nächsten Tagen. Hoffe mal, 
dass das reibungslos verläuft und es in Zukunft besser läuft.

Gruß

Stefan

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#196185

FromKlaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de>
Date2015-11-17 23:27 +0100
Message-ID<n2g9k1$bm$4@news.albasani.net>
In reply to#196087
Am 17.11.2015 um 13:23 schrieb Eric Brücklmeier:

> Das kann ich zu 100% unterschreiben. Wer auch mal mit den anderen
> Kaschperln zu tun hatte weiß, wie schlechter "Service" geht....
Das Ranking geht mir in die falsche Richtung, dass die anderen noch
deutlich schlechter macht mich nicht froher.



Butzo

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#196088

FromEdzard Egberts <ed_09@tantec.de>
Date2015-11-17 13:25 +0100
Message-ID<n2f6b9$rhp$1@news.albasani.net>
In reply to#196081
Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
> Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> wrote:
> 
>> Da helfen keine CEOs, nur massenhaft Leute, die diesem Saftladen aus dem
>> Weg gehen und andere Provider wählen. Für Service sind die ja auch nicht
>> gerade bekannt.
> 
> ?
> 
> Das sind die einzigen, die beim Mobilfunk guten Service und gutes Netz
> bieten, an der Telekom führt bei ernsthaftem/intensivem Einsatz
> bundesweit kaum ein Weg vorbei. 

Ich vermute mal, das ist die Sicht eines Firmenkunden? So laut
Hörensagen von Privatkunden in Foren und Artikeln sind die immer noch
bürokratisches Staatsunternehmen und was ich so vom Geschäftsgebaren
mitbekomme, erscheint mir nicht gerade vorbildlich. Bin zugegebenermaßen
selber aber nicht betroffen.

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#196090 — OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016.

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2015-11-17 13:50 +0100
SubjectOT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016.
Message-ID<db0m50F3l2uU1@mid.individual.net>
In reply to#196088
Am 17.11.2015 um 13:25 schrieb Edzard Egberts:
> Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
>> Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> wrote:
>>
>>> Da helfen keine CEOs, nur massenhaft Leute, die diesem Saftladen aus dem
>>> Weg gehen und andere Provider wählen. Für Service sind die ja auch nicht
>>> gerade bekannt.
>>
>> ?
>>
>> Das sind die einzigen, die beim Mobilfunk guten Service und gutes Netz
>> bieten, an der Telekom führt bei ernsthaftem/intensivem Einsatz
>> bundesweit kaum ein Weg vorbei.
>
> Ich vermute mal, das ist die Sicht eines Firmenkunden? So laut
> Hörensagen von Privatkunden in Foren und Artikeln sind die immer noch
> bürokratisches Staatsunternehmen und was ich so vom Geschäftsgebaren
> mitbekomme, erscheint mir nicht gerade vorbildlich. Bin zugegebenermaßen
> selber aber nicht betroffen.
>

Das einiges verbesserungswürdig ist, wird niemand bestreiten wollen. und 
das nicht nur an der Schnittstelle Kunde/Dienstleister nicht immer die 
dazu fähigsten Mitarbeiter hingesetzt werden, ist auch kein Geheimnis. 
Gründe kann man sich denken. Aber, auch Fehlermeldungen von Kunden 
lassen nicht selten sehr zu wünschen übrig.
Man mag es nicht glauben, wenn man es nicht selbst erlebt hat. Es gibt 
nicht wenigen Kunden, die kommunizieren etwas, was sie eigentlich 
garnicht möchten. Diese Mitmenschen sind werden doof noch behindert! Sie 
haben es nur nicht gelernt, ihre wünsche/Bedürfnisse entsprechend zu 
artikulieren. Gründe: Mentale Verwahrlosung im Elternhaus? Dann 
Fortsetzung in der Schule? Wie auch immer, da kann sich dann jeder 
selbst einen Reim darauf machen. ;-)

-- 
mfg hdw

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#196186 — Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016.

FromKlaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de>
Date2015-11-17 23:34 +0100
SubjectRe: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016.
Message-ID<n2ga2b$21c$1@news.albasani.net>
In reply to#196090
Am 17.11.2015 um 13:50 schrieb horst-d.winzler:
> Aber, auch Fehlermeldungen von Kunden lassen nicht selten sehr zu
> wünschen übrig. Man mag es nicht glauben, wenn man es nicht selbst
> erlebt hat.
Ist leider korrekt, aber ein gutes Callcenter kanalisiert passend.

Ich kann mich nicht beklagen, habe aber auch immer passende
Fehlerbeschreibungen liefern können.
Ein Argus Tester machte bei ISDN schon Laune, aber logfiles von Routern
sind auch was schönes.


Butzo

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#196265 — Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016.

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2015-11-18 19:00 +0100
SubjectRe: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016.
Message-ID<5dep4b9n5cq4ooe4nfqf5rhtn8oaq2v5oi@4ax.com>
In reply to#196186
Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> schrieb:

>> Aber, auch Fehlermeldungen von Kunden lassen nicht selten sehr zu
>> wünschen übrig. Man mag es nicht glauben, wenn man es nicht selbst
>> erlebt hat.

>Ist leider korrekt, aber ein gutes Callcenter kanalisiert passend.

Leider sind gute Callcenter selten. 

Mir (besser gesagt: Vodafone) ist neulich mal "meine" Linecard in der
Vermittlung kaputtgegangen. Symptome hier: Telefon geht unbehindert, DSL
bekommt eine saubere Verbindung hat aber lediglich eine dreistellige
Datenrate (also <1000 kBit/s). Routerreset, gleiches Symptom; kompletter
Austausch der Hardware Kundenseits, gleiches Symptom. 

Anruf bei der Heißleine; hier erstmal Grundeinführung in die Bedienung
des Internet Explorers. Nach einer halben Stunde fruchtloser
Fernfehlersuche Verweis auf eine "Technikheißleine" unter 0900 (Hallo?
für eine Störungsmeldung?). Leider keine Chance bei der Heißleinerin,
also Anruf bei der 0900, dort erstmal Grundeinführung in die Bedienung
des Internet Explorers. Nach nur einer Viertelstunde fruchtloser
Fernfehlersuche Einsicht beim "Techniker", daß hier wirklich ein
Techniker ran muß (also einer ohne Gänsefüßchen), hierzu müsse der Kunde
eine externe Firma beauftragen. "Wollen Sie wirklich, daß für Sie
kostenpflichtig ein Techniker zu Ihnen kommt?" Nein, das will ich
natürlich nicht, wenn es aber zwingende Voraussetzung für die
Überprüfung der Linecard in der Vermittlung ist, daß erstmal ein
Techniker zu mir kommt, um sich hier bei mir davon zu überzeugen, daß
hier alles technisch ok ist, dann kann ich diesem "Auftrag" ja nicht
ausweichen.

Also wurde das nolens-volens so vereinbart. 

Eine halbe Stunde vor dem vereinbarten Termin ist die Synchronisation
plötzlich weg (die ja die ganze Zeit gegeben war), 10 Minuten später
synchronisiert die Leitung wieder (diesmal mit vertragsgemäßer
Datenrate), Anruf des Technikers: Absage des Termins. 

>Ich kann mich nicht beklagen, habe aber auch immer passende
>Fehlerbeschreibungen liefern können.

Mir hat eine präzise Fehlerbeschreibung nicht geholfen. Der Fehlerfall
"Linecard hat einen Schlag" war offenbar nicht vorgesehen, somit gab es
hierfür auch keinen passenden "Prozeß". 

Servicewüste Deutschland. Leider können die Unternehmen sich das
leisten, weil sie für solchen Nichtservice juristisch nicht zur
Rechenschaft gezogen werden können. 50 Euro Pauschalschadenersatz pro
Tag Telefon- oder DSL-Ausfall würden deren Kalkulation so verschieben,
daß es sich für sie lohnt, einen (echten) Techniker mehr vorzuhalten.

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#196273 — Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016.

FromLutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de>
Date2015-11-18 19:43 +0100
SubjectRe: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016.
Message-ID<tystn8f9lmar.1fwvosrrw58pc$.dlg@40tude.net>
In reply to#196265
Am Wed, 18 Nov 2015 19:00:08 +0100 schrieb Martin Gerdes:

>>Ich kann mich nicht beklagen, habe aber auch immer passende
>>Fehlerbeschreibungen liefern können.
> 
> Mir hat eine präzise Fehlerbeschreibung nicht geholfen. Der Fehlerfall
> "Linecard hat einen Schlag" war offenbar nicht vorgesehen, somit gab es
> hierfür auch keinen passenden "Prozeß".

Gelegentlich wird da auch einfach mal gelogen. Hier gab es letztes Jahr
einen mehrtägigen VDSL-Ausfall (unstabile Verbndung, stand immer wieder nur
wenige Sekunden.

Als ich fragte, ob auch andere Kunden im Ort betroffen sind (kenne leider
nur DSL-Nutzer, und die laufen noch über die weiter entfernte
Ortsvermittlung): 'Nein, die Probleme gibt es nur bei Ihnen'.

Das stimmte aber definitiv nicht, am Ende wurde nach einigen Tagen die Karte
im VDSL-Verteiler getauscht.

Wie will man da einen Fehler eingrenzen?

Lutz

-- 
Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im 
Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin 
auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de
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#196347 — Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016.

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2015-11-19 18:00 +0100
SubjectRe: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016.
Message-ID<cb8r4bphs3g7smesge06ac556h6k6aqn4i@4ax.com>
In reply to#196273
Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> schrieb:

>>>Ich kann mich nicht beklagen, habe aber auch immer passende
>>>Fehlerbeschreibungen liefern können.
 
>> Mir hat eine präzise Fehlerbeschreibung nicht geholfen. Der Fehlerfall
>> "Linecard hat einen Schlag" war offenbar nicht vorgesehen, somit gab es
>> hierfür auch keinen passenden "Prozeß".

>Gelegentlich wird da auch einfach mal gelogen. 

Ach!

>Hier gab es letztes Jahr einen mehrtägigen VDSL-Ausfall (unstabile Verbindung, 
>stand immer wieder nur wenige Sekunden.

>Als ich fragte, ob auch andere Kunden im Ort betroffen sind (kenne leider
>nur DSL-Nutzer, und die laufen noch über die weiter entfernte
>Ortsvermittlung): 'Nein, die Probleme gibt es nur bei Ihnen'.

Eherne Regel für jeden Servicemenschen: Wenn ein Kunde von einem
"Problem" berichtet, ist das erstens kein "Problem", sondern allenfalls
ein "Phänomen". Kommt der Kunde mit einem Serienfehler, tue man höchst
überrascht und sage den Kunden, daß man von diesem Phänomen noch nie
gehört habe und er der allererste sei, der damit Schwierigkeiten habe.
Möglicherweise läge das ja an ihm selbst.

:-)

>Das stimmte aber definitiv nicht, am Ende wurde nach einigen Tagen die Karte
>im VDSL-Verteiler getauscht.

>Wie will man da einen Fehler eingrenzen?

Als Kunde hast Du zu zahlen und Dich sonst aus dem Funkverkehr
herauszuhalten, bis man Dir irgendwann man geruht, wieder einen
funktionierenden Anschluß bereitzustellen. Wo kämen wir denn da hin,
wenn jeder Kunde auf vertragsgemäße Erfüllung bestehen würde?

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#196310 — Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016.

FromWolfgang <wolfgang@horejsi.de>
Date2015-11-19 08:06 +0100
SubjectRe: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016.
Message-ID<n2jsdh$79m$1@solani.org>
In reply to#196265
Am 18.11.2015 um 19:00 schrieb Martin Gerdes:

>
> Mir hat eine präzise Fehlerbeschreibung nicht geholfen. Der Fehlerfall
> "Linecard hat einen Schlag" war offenbar nicht vorgesehen, somit gab es
> hierfür auch keinen passenden "Prozeß".
>
> Servicewüste Deutschland. Leider können die Unternehmen sich das
> leisten, weil sie für solchen Nichtservice juristisch nicht zur
> Rechenschaft gezogen werden können. 50 Euro Pauschalschadenersatz pro
> Tag Telefon- oder DSL-Ausfall würden deren Kalkulation so verschieben,
> daß es sich für sie lohnt, einen (echten) Techniker mehr vorzuhalten.
>

Manchmal sind die schlecht ausgebildeten Mitarbeiter auch noch 
eingebildet. So wie neulich hier: Keine Verbindung ins Internet. Meine 
Spontandiagnose: Router defekt. Aber der angereiste Techniker meinte, 
ich mache es mir zu einfach, die Sache ist oft komplizierter. Nach einem 
halben Vormittag hat er dann tatsächlich unter meine Mithilfe den 
Verlauf der Leitung analysiert, die Leitung durchgemessen und dann 
festgestellt, dass doch der Router defekt ist.

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#196313 — Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016.

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2015-11-19 09:25 +0100
SubjectRe: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016.
Message-ID<db5fbkFah73U1@mid.individual.net>
In reply to#196310
Am 19.11.2015 um 08:06 schrieb Wolfgang:
> Am 18.11.2015 um 19:00 schrieb Martin Gerdes:

> Manchmal sind die schlecht ausgebildeten Mitarbeiter auch noch
> eingebildet. So wie neulich hier: Keine Verbindung ins Internet. Meine
> Spontandiagnose: Router defekt. Aber der angereiste Techniker meinte,
> ich mache es mir zu einfach, die Sache ist oft komplizierter. Nach einem
> halben Vormittag hat er dann tatsächlich unter meine Mithilfe den
> Verlauf der Leitung analysiert, die Leitung durchgemessen und dann
> festgestellt, dass doch der Router defekt ist.

Vieles kann bereits im Vorfeld vom Meßplatz erledigt werden. Nach deinen 
Angaben war der Besuch einer Servicekraft überflüssig.
Dummheit kombiniert mit Inkompetenz einer Unternehmensleitung sind 
unschlagbare als Kostentreiber.
-- 
mfg hdw

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#196318 — Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016.

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2015-11-19 10:36 +0100
SubjectRe: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016.
Message-ID<db5jhaFbji1U1@mid.individual.net>
In reply to#196310
On Thu, 19 Nov 2015 08:06:27 +0100, "Wolfgang" posted:

>Am 18.11.2015 um 19:00 schrieb Martin Gerdes:
>
>>
>> Mir hat eine präzise Fehlerbeschreibung nicht geholfen. Der Fehlerfall
>> "Linecard hat einen Schlag" war offenbar nicht vorgesehen, somit gab es
>> hierfür auch keinen passenden "Prozeß".
>>
>> Servicewüste Deutschland. Leider können die Unternehmen sich das
>> leisten, weil sie für solchen Nichtservice juristisch nicht zur
>> Rechenschaft gezogen werden können. 50 Euro Pauschalschadenersatz pro
>> Tag Telefon- oder DSL-Ausfall würden deren Kalkulation so verschieben,
>> daß es sich für sie lohnt, einen (echten) Techniker mehr vorzuhalten.
>>
>
>Manchmal sind die schlecht ausgebildeten Mitarbeiter auch noch 
>eingebildet. So wie neulich hier: Keine Verbindung ins Internet. Meine 
>Spontandiagnose: Router defekt. Aber der angereiste Techniker meinte, 
>ich mache es mir zu einfach, die Sache ist oft komplizierter. Nach einem 
>halben Vormittag hat er dann tatsächlich unter meine Mithilfe den 
>Verlauf der Leitung analysiert, die Leitung durchgemessen und dann 
>festgestellt, dass doch der Router defekt ist.

Meine zweifache Erfahrung mit Unity-Media: netter Techniker, Problem
ruckzuck gefunden und behoben. Mir noch kostenlos einen
Dämpfungsregler dagelassen, falls nochmal ein unbefugter
Fremdtechniker am Kasten im Keller rumfummelt.

Und was sagt uns das jetzt?

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#196351 — Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016.

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2015-11-19 18:00 +0100
SubjectRe: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016.
Message-ID<rk8r4bhq6a2nqkm0d6st4gahp5rqa2bc5e@4ax.com>
In reply to#196310
Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> schrieb:

>> Mir hat eine präzise Fehlerbeschreibung nicht geholfen. Der Fehlerfall
>> "Linecard hat einen Schlag" war offenbar nicht vorgesehen, somit gab es
>> hierfür auch keinen passenden "Prozeß".

>> Servicewüste Deutschland. 

>Manchmal sind die schlecht ausgebildeten Mitarbeiter auch noch 
>eingebildet. 

:-) Das soll öfter vorkommen. 

>So wie neulich hier: Keine Verbindung ins Internet. Meine 
>Spontandiagnose: Router defekt. 

Dein Eigentum? Eigentum des Anbieters?

Weil es technisch einfach ist und schnell geht, hätte ich den zuerst
ausgewechselt. Allerdings müssen dafür natürlich die Zugangsdaten
bekannt sein, nicht jeder Anbieter rückt die heraus.

>Aber der angereiste Techniker meinte, ich mach[t]e es mir zu 
>einfach, die Sache [sei] oft komplizierter. [In] einem 
>halben Vormittag hat er dann tatsächlich unter meine Mithilfe den 
>Verlauf der Leitung analysiert, die Leitung durchgemessen und dann 
>festgestellt, dass doch der Router defekt ist.

Tja. Solange man Dir die Stunden nicht in Rechnung stellt, kann Dir das
mäßig egal sein (wenngleich Du natürlich für Deine eingesetzte Zeit
nichts ersetzt bekommst).

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#196398 — Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016.

FromWolfgang <wolfgang@horejsi.de>
Date2015-11-20 07:50 +0100
SubjectRe: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016.
Message-ID<n2mfrm$i20$2@solani.org>
In reply to#196351
Am 19.11.2015 um 18:00 schrieb Martin Gerdes:

> Tja. Solange man Dir die Stunden nicht in Rechnung stellt, kann Dir das
> mäßig egal sein (wenngleich Du natürlich für Deine eingesetzte Zeit
> nichts ersetzt bekommst).
>

Wenn der gesamte Betrieb nur eingeschränkt arbeiten kann, ist mir das 
ev. nicht egal.

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#196411 — Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016.

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2015-11-20 11:30 +0100
SubjectRe: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016.
Message-ID<n2mso5$255$1@news1.tnib.de>
In reply to#196398
Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> wrote:
>Am 19.11.2015 um 18:00 schrieb Martin Gerdes:
>> Tja. Solange man Dir die Stunden nicht in Rechnung stellt, kann Dir das
>> mäßig egal sein (wenngleich Du natürlich für Deine eingesetzte Zeit
>> nichts ersetzt bekommst).
>
>Wenn der gesamte Betrieb nur eingeschränkt arbeiten kann, ist mir das 
>ev. nicht egal.

Dann solltest Du einfach mehr Geld für ein Produkt mit höherem
Servicelevel ausgeben. Es gibt ja durchaus Business-Internet-Produkte
mit vier Stunden Fehlerbehebungszeit und durchaus spürbaren Pönalen.

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | http://www.zugschlus.de/
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

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#196454 — Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016.

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2015-11-20 16:00 +0100
SubjectRe: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016.
Message-ID<7ocu4bpa1o5rj4ft5dbkv4mukbpfu079vr@4ax.com>
In reply to#196411
Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> schrieb:

>>> Tja. Solange man Dir die Stunden nicht in Rechnung stellt, kann Dir das
>>> mäßig egal sein (wenngleich Du natürlich für Deine eingesetzte Zeit
>>> nichts ersetzt bekommst).

>>Wenn der gesamte Betrieb nur eingeschränkt arbeiten kann, ist mir das 
>>ev. nicht egal.

> Dann solltest Du einfach mehr Geld für ein Produkt mit höherem
> Servicelevel ausgeben. Es gibt ja durchaus Business-Internet-Produkte
> mit vier Stunden Fehlerbehebungszeit und durchaus spürbaren Pönalen.

Das interessiert mich: Erzähl doch ein bißchen mehr davon!

(Das generelle Defizit des deutschen Zivilrechts besteht davon
unabhängig natürlich weiter.)

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#196483 — Re: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016.

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2015-11-20 20:36 +0100
SubjectRe: OT Re: SIM-Karten Auslauf und-oder Verbotsmodell ab 2016.
Message-ID<n2nsoi$cjr$1@news1.tnib.de>
In reply to#196454
Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:
>Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> schrieb:
>
>>>> Tja. Solange man Dir die Stunden nicht in Rechnung stellt, kann Dir das
>>>> mäßig egal sein (wenngleich Du natürlich für Deine eingesetzte Zeit
>>>> nichts ersetzt bekommst).
>
>>>Wenn der gesamte Betrieb nur eingeschränkt arbeiten kann, ist mir das 
>>>ev. nicht egal.
>
>> Dann solltest Du einfach mehr Geld für ein Produkt mit höherem
>> Servicelevel ausgeben. Es gibt ja durchaus Business-Internet-Produkte
>> mit vier Stunden Fehlerbehebungszeit und durchaus spürbaren Pönalen.
>
>Das interessiert mich: Erzähl doch ein bißchen mehr davon!

Möchtest Du wirklich von Produkten erzählt bekommen, die vierstellig
Einrichtungsgebühr und monatlich dreistellig kosten, wo das vom
Provider gestellte Endgerät in einen 19-Zoll-Schrank geschraubt wird
und deutlichst vernehmbare Lüfter hat?

Grüße
Marc
-- 
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Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
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