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Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung

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  Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-09-22 15:18 +0200
    Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in   Kathode-Gitter-Schaltung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-22 09:09 -0700
      Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-09-22 18:16 +0200
        Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in   Kathode-Gitter-Schaltung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-22 09:35 -0700
          Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-09-22 18:42 +0200
          Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-09-23 05:41 +0200
            Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2015-09-23 08:38 +0200
              Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-09-23 16:06 +0200
              Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-09-24 16:03 +0200
                Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2015-09-24 16:49 +0200
                  Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-09-24 17:01 +0200
                    Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Christoph Brinkhaus <C.Brinkhaus@t-online.de> - 2015-09-24 16:40 +0000
                      Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-09-24 19:06 +0200
            Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2015-09-23 11:27 +0200
              Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-23 08:02 -0700
                Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2015-09-24 11:04 +0200
                  Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-24 07:57 -0700
                    Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-09-24 17:42 +0200
                      Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in   Kathode-Gitter-Schaltung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-24 08:47 -0700
    Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2015-09-24 21:49 +0200
      Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-09-24 22:44 +0200
        Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2015-09-24 23:12 +0200
          Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-09-24 23:19 +0200
            Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in   Kathode-Gitter-Schaltung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-24 14:53 -0700
              Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-09-25 00:41 +0200
                Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2015-09-25 19:05 +0200
                  Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-09-25 19:33 +0200
                    Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-09-25 20:56 +0200
                    Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2015-09-26 21:46 +0200
                      Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-26 21:48 +0200
                        Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-09-26 22:13 +0200
                          Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in   Kathode-Gitter-Schaltung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-26 13:31 -0700
                            Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-09-26 22:51 +0200
                      Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-09-26 22:20 +0200
                      Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-09-26 22:30 +0200
                        Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2015-09-26 23:56 +0200
                          Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-09-27 11:18 +0200
                            Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-09-27 14:26 +0200
                      Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-09-27 13:11 +0200
                        Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-09-27 14:12 +0200
                      Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-09-27 14:35 +0200
                        Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-09-27 14:36 +0200
                  Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-25 19:42 +0200
                  Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-09-25 20:44 +0200
                    Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-25 21:07 +0200
                      Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-09-25 21:09 +0200
                  Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-09-25 20:48 +0200
                    Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-09-26 14:29 +0200
                      Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-09-26 14:37 +0200
                      Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-09-26 14:59 +0200
                      Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-09-26 15:03 +0200
              Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-09-25 00:45 +0200
              Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-09-25 01:06 +0200
              Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in   Kathode-Gitter-Schaltung Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-09-25 13:37 +0200
                Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-09-25 14:12 +0200
        Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2015-10-05 08:28 +0200
          Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-10-05 13:50 +0200
            Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in   Kathode-Gitter-Schaltung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-05 14:02 +0200
              Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-10-05 14:16 +0200
              Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in   Kathode-Gitter-Schaltung Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-05 16:08 +0200
                Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-10-05 16:11 +0200
                  Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-05 16:35 +0200
                    Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-10-05 16:38 +0200
                      Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-05 17:01 +0200
                        Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-10-05 17:11 +0200
                          Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-05 17:43 +0200
                            Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-10-05 17:56 +0200
                            Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-05 19:21 +0200
                  Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2015-10-05 23:36 +0200
                    Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-10-06 00:50 +0200
                    Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-06 05:45 +0200
            Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-05 14:39 +0200
              Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2015-10-05 20:10 +0200
                Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-10-05 20:12 +0200
                Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-05 20:21 +0200
                  Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-07 20:52 +0200
                    Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-07 21:00 +0200
            Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2015-10-05 20:03 +0200
              Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-10-05 20:04 +0200
                Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2015-10-06 09:12 +0200
                  Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Holger <holger@invalid.invalid> - 2015-10-06 09:42 +0200
                    Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-10-07 10:48 +0200
                      Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Holger <holger@invalid.invalid> - 2015-10-07 11:02 +0200
                        Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-07 11:39 +0200
                          Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-10-07 11:56 +0200
                          Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Paul Berger <3847106@owlpic.com> - 2015-10-07 12:03 +0200
                          Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-07 12:31 +0200
                          Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-07 14:08 +0200
                            Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Holger <holger@invalid.invalid> - 2015-10-07 14:50 +0200
                            Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-07 16:13 +0200
                              Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-07 16:26 +0200
                                Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Holger <me@privacy.org> - 2015-10-07 19:48 +0200
                                  Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Schmeiß Weg <xyz@yahoo.com> - 2015-10-07 20:05 +0200
                                Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-07 20:00 +0200
                                  Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Holger <me@privacy.org> - 2015-10-07 20:05 +0200
                            Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-07 16:25 +0200
                            Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-07 22:10 +0200
          Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-10-05 15:04 +0200
            Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2015-10-05 20:11 +0200
          Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-10-05 15:30 +0200
            Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-05 16:32 +0200
              Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-10-05 16:43 +0200
                Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-05 17:08 +0200
                Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in   Kathode-Gitter-Schaltung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-10-05 18:04 +0200
                  Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-10-05 18:12 +0200
                    Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2015-10-05 20:19 +0200
                      Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-05 22:34 +0200
                    Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-10-06 08:18 +0200
                      Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-06 10:02 +0200
                Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2015-10-05 20:14 +0200
            Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2015-10-05 20:12 +0200
              Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-10-05 20:32 +0200
                Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2015-10-06 07:33 +0200
          Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-10-06 15:32 +0200
            Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-06 19:33 +0200
              Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-10-06 19:50 +0200
                Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-06 20:09 +0200
                  Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-10-06 20:16 +0200
                    Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-06 20:29 +0200
                      Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-10-06 20:39 +0200
                        Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-06 21:09 +0200
                          Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-10-06 21:18 +0200
                Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2015-10-06 20:46 +0200
                  Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-10-06 20:55 +0200
                  Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-06 21:15 +0200
                  Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-10-07 02:46 +0200
              Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-10-06 20:05 +0200
                Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-06 20:31 +0200
                  Re: Nuvistor/Minitriode 6CW4 im Vergleich zur Triode EC81 in Kathode-Gitter-Schaltung Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-10-06 20:43 +0200

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#193263

Am 05.10.2015 um 16:08 schrieb Dieter Wiedmann:
> Komm Leo doch nicht mit Realität.
>
>
> Gruß Dieter
>
>

Dieter behauptet also mit seiner manuellen Berechnung näher an der 
Realität zu sein als Spice? - Dieter Du machst Dich jetzt aber lächerlich.

Hast Du ein besseres Werkzeug als Spice? - Nein, denn das gibt es nicht :-).

Aber ich vermute, Du kennst die Leistungsfähigkeit gar nicht.

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#193267

Am 05.10.2015 um 16:11 schrieb Izur Kockenhan:
> Am 05.10.2015 um 16:08 schrieb Dieter Wiedmann:
>> Komm Leo doch nicht mit Realität.
>>
>>
>> Gruß Dieter
>>
>>
>
> Dieter behauptet also mit seiner manuellen Berechnung näher an der
> Realität zu sein als Spice? - Dieter Du machst Dich jetzt aber lächerlich.

Im Gegenteil.

> Hast Du ein besseres Werkzeug als Spice? - Nein, denn das gibt es nicht
> :-).

Hat er. Die Wirklichkeit. Schaltung mal aufbauen und durchmessen. ;-)

> Aber ich vermute, Du kennst die Leistungsfähigkeit gar nicht.

Du begibst dich auf sehr dünnes Eis. :-)
-- 
mfg hdw

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#193268

Am 05.10.2015 um 16:35 schrieb horst-d.winzler:
>
> Im Gegenteil.
>
>> Hast Du ein besseres Werkzeug als Spice? - Nein, denn das gibt es nicht
>> :-).
>
> Hat er. Die Wirklichkeit. Schaltung mal aufbauen und durchmessen. ;-)
>
>> Aber ich vermute, Du kennst die Leistungsfähigkeit gar nicht.
>
> Du begibst dich auf sehr dünnes Eis. :-)

"Erst denken, dann schalten" ist eindeutig besser.

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#193271

Am 05.10.2015 um 16:38 schrieb Izur Kockenhan:
> Am 05.10.2015 um 16:35 schrieb horst-d.winzler:
>>
>> Im Gegenteil.
>>
>>> Hast Du ein besseres Werkzeug als Spice? - Nein, denn das gibt es nicht
>>> :-).
>>
>> Hat er. Die Wirklichkeit. Schaltung mal aufbauen und durchmessen. ;-)
>>
>>> Aber ich vermute, Du kennst die Leistungsfähigkeit gar nicht.
>>
>> Du begibst dich auf sehr dünnes Eis. :-)
>
> "Erst denken, dann schalten" ist eindeutig besser.

Beherzige dein Worte ersteinmal selbst. ;-)

-- 
mfg hdw

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#193273

Am 05.10.2015 um 17:01 schrieb horst-d.winzler:
>> "Erst denken, dann schalten" ist eindeutig besser.
>
> Beherzige dein Worte ersteinmal selbst. ;-)
>

Was gibt es denn an den Gedanken und Simulationen in diesem Beispiel 
auszusetzen?

www.leobaumann.de/funk.htm#nud120

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#193274

Am 05.10.2015 um 17:11 schrieb Izur Kockenhan:
> Am 05.10.2015 um 17:01 schrieb horst-d.winzler:
>>> "Erst denken, dann schalten" ist eindeutig besser.
>>
>> Beherzige dein Worte ersteinmal selbst. ;-)
>>
>
> Was gibt es denn an den Gedanken und Simulationen in diesem Beispiel
> auszusetzen?
>
> www.leobaumann.de/funk.htm#nud120

Hast du mal eine deiner Schaltungen realisiert? Die Diagramme sagen mir, 
ohne das ich die Schaltung sehen würde, das du keine Schaltung aufgebaut 
hast.
Ich habe gerade eine 100_W Breitband PA (50_MHz... 160_MHz) 
fertiggestellt. Die Übertragungskennlinie ist alles Andere als wie mit 
dem Lineal gezogen. Aber sie ist sehr verzerrungsarm und sie ist ein 
Kompromiß zwischen Zeitaufwand und Ergebnis.
-- 
mfg hdw

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#193276

Am 05.10.2015 um 17:43 schrieb horst-d.winzler:
> Hast du mal eine deiner Schaltungen realisiert? Die Diagramme sagen mir,
> ohne das ich die Schaltung sehen würde, das du keine Schaltung aufgebaut
> hast.
> Ich habe gerade eine 100_W Breitband PA (50_MHz... 160_MHz)
> fertiggestellt. Die Übertragungskennlinie ist alles Andere als wie mit
> dem Lineal gezogen. Aber sie ist sehr verzerrungsarm und sie ist ein
> Kompromiß zwischen Zeitaufwand und Ergebnis.

Von den 11 Schaltungen auf der Internetseite arbeiten 7 in der Realität. 
Den VLF-Konverter betreibe ich an meinem JRC 545 DSP, arbeitet klasse. 
Die erste gezeigte Aktivantenne habe ich als Prototyp nach Bremen 
geliefert, die arbeitet seit 9 Jahren störungsfrei und wurde vom Kunden 
gemessen. Die Aktivantenne mit AD8009 habe ich selber Jahrelang hier 
betrieben. Kreuzdipol für 137.5 MHz habe ich als Prototyp an einen 
Kunden ausgeliefert, arbeitete wie hier angegeben, bis die Satelliten 
abgeschaltet wurden. Die aktive vertikale Breitbandantenne ist hier am 
JRC seit Jahren in Betrieb und das 2 KW-Antennenanpassgerät habe ich 
nach Belgien geliefert, arbeitet auch klasse.

Nicht alle Schaltungen sind mit Spice simuliert, aber die, die ich mit 
Spice berechnet habe konnten direkt ins Layout umgesetzt werden und 
wurden in der Realität bestätigt.

Dieters Kommentare kommen mir nur wie Provokationen vor, kein 
Rechenwerkzeug für elektr. Schaltungen ist so mächtig wie Spice.

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#193280

Am 05.10.2015 17:43, schrieb horst-d.winzler:

> Hast du mal eine deiner Schaltungen realisiert?

Das ist bei Leo schon lange her.



Gruß Dieter

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#193301

Am 05.10.2015 um 16:11 schrieb Izur Kockenhan:
> Am 05.10.2015 um 16:08 schrieb Dieter Wiedmann:
>> Komm Leo doch nicht mit Realität.
>>
>>
>> Gruß Dieter
>>
>>
>
> Dieter behauptet also mit seiner manuellen Berechnung näher an der
> Realität zu sein als Spice? - Dieter Du machst Dich jetzt aber lächerlich.
>
> Hast Du ein besseres Werkzeug als Spice? - Nein, denn das gibt es nicht


Genesys, Agilent ADS, Microwave Office, nur um mal eben 3 zu nennen.
Die müssen nicht schon vor einem simplen LDMOS-FET kapitulieren weil
grundlegende Dinge fehlen.

An Spice ist seit 30 Jahren, als Berkeley die Führerschaft aufgegeben
hat praktisch nichts mehr gemacht worden. Ab & zu schnappt sich jemand
die Quellen, baut irgendwas ein, sitzt auf den Quellen wie der Drache
auf dem Schatz, träumt vom kommerziellen Durchbruch und ist nach 3
Jahren verschwunden.

Funktioniert hat das nur bei pspice und LTspice, meinetwegen noch
H-Spice, aber seit Crays aus der Mode gekommen sind auch das nicht
mehr wirklich.

Der Erfolg von LT-fast-gut-genug-Spice ist der Sargnagel für
jede gesunde Weiterentwicklung. Ich muss gestehen, dass ich den
X-Spice-Ableger(?), der in meinem Altium-Designer verbaut ist,
noch keines Blickes gewürdigt habe.


> Aber ich vermute, Du kennst die Leistungsfähigkeit gar nicht.

Überlege mal, warum Tek Breitband-scopes mit Röhren bauen
konnte und Du mit einem simplen Antennenverstärker Probleme hast.
Nein, die hatten keine besseren Röhren. Eher schlechtere.

Gruß, Gerhard

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#193302

Am 05.10.2015 um 23:36 schrieb Gerhard Hoffmann:
> Genesys, Agilent ADS, Microwave Office, nur um mal eben 3 zu nennen.
> Die müssen nicht schon vor einem simplen LDMOS-FET kapitulieren weil
> grundlegende Dinge fehlen.
>
> An Spice ist seit 30 Jahren, als Berkeley die Führerschaft aufgegeben
> hat praktisch nichts mehr gemacht worden. Ab & zu schnappt sich jemand
> die Quellen, baut irgendwas ein, sitzt auf den Quellen wie der Drache
> auf dem Schatz, träumt vom kommerziellen Durchbruch und ist nach 3
> Jahren verschwunden.
>
> Funktioniert hat das nur bei pspice und LTspice, meinetwegen noch
> H-Spice, aber seit Crays aus der Mode gekommen sind auch das nicht
> mehr wirklich.
>
> Der Erfolg von LT-fast-gut-genug-Spice ist der Sargnagel für
> jede gesunde Weiterentwicklung. Ich muss gestehen, dass ich den
> X-Spice-Ableger(?), der in meinem Altium-Designer verbaut ist,
> noch keines Blickes gewürdigt habe.
>
>
>> Aber ich vermute, Du kennst die Leistungsfähigkeit gar nicht.
>
> Überlege mal, warum Tek Breitband-scopes mit Röhren bauen
> konnte und Du mit einem simplen Antennenverstärker Probleme hast.
> Nein, die hatten keine besseren Röhren. Eher schlechtere.
>
> Gruß, Gerhard

Ich habe Spice anfangs auch kritisch beäugelt, mit der Erfahrung und den 
Informationen die ich aus der Yahoo-LTspice-Group bekommen habe aber zu 
schätzen gelernt, weil ich einige Designs direkt von Spice ins Layout 
übertragen konnte und die Spice Ergebnisse die Realität sehr gut 
wiedergaben.

Ich habe mit der Aktivantenne Probleme, weil die gar nicht so simpel 
ist, weil die dafür nach der Theorie geeigneten aktiven Bauelemente bis 
ins Detail ihrer Eigenschaften ausgenutzt werden. Aber ich gebe zu bei 
Röhren kann ich das nicht von Hand berechnen, das konnte die Generation 
vor mir noch. Die hatten auch noch eine ganz andere Schaltungstechnik 
wie Kettenverstärker, die heute gar nicht mehr in der Literatur erwähnt 
werden, weil angeblich veraltert.

Also, wollte ich einen breitbandigen Röhrenverstärker bauen, müsste ich 
etwa einen dreistufigen Kettenverstärker wählen, etwas groß für eine 
Antenne, die klein sein soll u. wo der Verstärker direkt an der Antenne 
verbaut werden muss.-

Ich muss mit Dieter 'mal Frieden schließen, der frotzelt über mich, weil 
ich alles nach Möglichkeit simuliere und ich werfe ihm vor auf dem 
Labortisch mit seinen Messgeräten irgendein Design hinzuprutschen.

Der richtige Weg ist wohl Spice beim Entwerfen mit zu nutzen und dann 
den Prototypen im Labor zu vermessen.

Gruß Izur

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#193303

Am 05.10.2015 um 23:36 schrieb Gerhard Hoffmann:
> Am 05.10.2015 um 16:11 schrieb Izur Kockenhan:
>> Am 05.10.2015 um 16:08 schrieb Dieter Wiedmann:
>>> Komm Leo doch nicht mit Realität.

>> Hast Du ein besseres Werkzeug als Spice? - Nein, denn das gibt es nicht
>
>
> Genesys, Agilent ADS, Microwave Office, nur um mal eben 3 zu nennen.
> Die müssen nicht schon vor einem simplen LDMOS-FET kapitulieren weil
> grundlegende Dinge fehlen.

Ergänzend QucsStudio. Kostenfrei.

-- 
mfg hdw

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#193254

Am 05.10.2015 um 13:50 schrieb Izur Kockenhan:
> Am 05.10.2015 um 08:28 schrieb Holm Tiffe:
>> Keiner wird Dich zwingen? Aber die Röhre kann das.
>> Mache Dich mal über Gitteremission schlau bevor Du solche angaben in den
>> Skat drückst.
>
> Die Gitteremission ist in Spice exakt berücksichtigt.-
> Siehe die kleine Andenspannung. Beschäftiger Dich erstmal mit dem
> Triodenmodell von Spice bevor Du mich schräg anmachst.
>

Eine Gitteremission tritt ein, wenn sich Katodenmaterial auf dem Gitter 
niederschlägt. Um das zu vermeiden werden bei Langlebensdauerröhren die 
Gitter vergoldet. Auch darf die Katode nicht zu heiß sein. Überheizung, 
die durchaus vorteilhaft sein kann, sollte vermieden werden.
Gitteremission bedeutet das Ende der Röhre.

-- 
mfg hdw

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#193287

On 05.10.2015 14:39, horst-d.winzler wrote:
> Am 05.10.2015 um 13:50 schrieb Izur Kockenhan:
>> Am 05.10.2015 um 08:28 schrieb Holm Tiffe:
>>> Keiner wird Dich zwingen? Aber die Röhre kann das.
>>> Mache Dich mal über Gitteremission schlau bevor Du solche angaben in den
>>> Skat drückst.
>>
>> Die Gitteremission ist in Spice exakt berücksichtigt.-
>> Siehe die kleine Andenspannung. Beschäftiger Dich erstmal mit dem
>> Triodenmodell von Spice bevor Du mich schräg anmachst.
>>
>
> Eine Gitteremission tritt ein, wenn sich Katodenmaterial auf dem Gitter
> niederschlägt. Um das zu vermeiden werden bei Langlebensdauerröhren die
> Gitter vergoldet. Auch darf die Katode nicht zu heiß sein. Überheizung,
> die durchaus vorteilhaft sein kann, sollte vermieden werden.
> Gitteremission bedeutet das Ende der Röhre.

...na, nicht ganz, das kann man meist reparieren so lange die Lampe noch 
nicht durchgeglüht ist.

Auf jeden Fall ist es ein parasitärer Effekt der i.a. dazu führt das die 
Röhre "durch geht" und das tut sie um so eher, je höher der 
Gitterableitwiderstand ist. Der Maximalwert für eine GU50 beträgt 
beispielsweise lt. Datenblatt 20Kohm und das frißt schon Steuerleistung.

Ich habe aber auf jeden Fall laut gelacht als ich erfahren habe das die 
im Spice Modell exakt berücksichtigt ist...was ne Flachzange.. und der 
faselt von Anmache..

Gruß,

Holm

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#193290

Am 05.10.2015 um 20:10 schrieb Holm Tiffe:
> Auf jeden Fall ist es ein parasitärer Effekt der i.a. dazu führt das die
> Röhre "durch geht" und das tut sie um so eher, je höher der
> Gitterableitwiderstand ist. Der Maximalwert für eine GU50 beträgt
> beispielsweise lt. Datenblatt 20Kohm und das frißt schon Steuerleistung.
>
> Ich habe aber auf jeden Fall laut gelacht als ich erfahren habe das die
> im Spice Modell exakt berücksichtigt ist...was ne Flachzange.. und der
> faselt von Anmache..
>
> Gruß,
>
> Holm
>

Besorg mir 'mal ein Model für die GU50 - lol.-
Iss ja 'ne echte Kleinsignalröhre, haha.

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#193293

Am 05.10.2015 um 20:10 schrieb Holm Tiffe:
> On 05.10.2015 14:39, horst-d.winzler wrote:

> Gitterableitwiderstand ist. Der Maximalwert für eine GU50 beträgt
> beispielsweise lt. Datenblatt 20Kohm und das frißt schon Steuerleistung.

Bei längerer Überlastung konnte es passieren, daß das G1 der GU50 an 
einer Stelle anfing zu glühen. :-(

-- 
mfg hdw

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#193402

horst-d.winzler schrieb:
> Am 05.10.2015 um 20:10 schrieb Holm Tiffe:
>> On 05.10.2015 14:39, horst-d.winzler wrote:
>
>> Gitterableitwiderstand ist. Der Maximalwert für eine GU50 beträgt
>> beispielsweise lt. Datenblatt 20Kohm und das frißt schon Steuerleistung.
>
> Bei längerer Überlastung konnte es passieren, daß das G1 der GU50 an einer Stelle anfing zu glühen. :-(

G2 abfackeln ist noch leichter, allerdings ist da ein anderer
Mechanismus im Hintergrund.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#193403

Am 07.10.2015 um 20:52 schrieb Rolf Bombach:
> horst-d.winzler schrieb:
>> Am 05.10.2015 um 20:10 schrieb Holm Tiffe:
>>> On 05.10.2015 14:39, horst-d.winzler wrote:
>>
>>> Gitterableitwiderstand ist. Der Maximalwert für eine GU50 beträgt
>>> beispielsweise lt. Datenblatt 20Kohm und das frißt schon Steuerleistung.
>>
>> Bei längerer Überlastung konnte es passieren, daß das G1 der GU50 an
>> einer Stelle anfing zu glühen. :-(
>
> G2 abfackeln ist noch leichter, allerdings ist da ein anderer
> Mechanismus im Hintergrund.
>

Jau. Ich habe mal bei einer LS_50 den Anschluß zwischen Sockelstift und 
Katode gesucht. Hat etwas gedauert, bis ich begriff, daß der restlos 
weggeschmolzen war. :-(

-- 
mfg hdw

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#193285

On 05.10.2015 13:50, Izur Kockenhan wrote:
> Am 05.10.2015 um 08:28 schrieb Holm Tiffe:
>> Keiner wird Dich zwingen? Aber die Röhre kann das.
>> Mache Dich mal über Gitteremission schlau bevor Du solche angaben in den
>> Skat drückst.
>
> Die Gitteremission ist in Spice exakt berücksichtigt.-


:-))

Du hast Ahnung [ ]

Gruß,

Holm

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#193286

Am 05.10.2015 um 20:03 schrieb Holm Tiffe:
> Du hast Ahnung [ ]
>
> Gruß,
>
> Holm
>

Lies 'mal weiter im Thread. Du Troll.

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#193309

On 05.10.2015 20:04, Izur Kockenhan wrote:
> Am 05.10.2015 um 20:03 schrieb Holm Tiffe:
>> Du hast Ahnung [ ]
>>
>> Gruß,
>>
>> Holm
>>
>
> Lies 'mal weiter im Thread. Du Troll.

Meinst Du ich komme zum Ergebnis das Du Ahnung hast wenn ich weiter im 
Thread lese? Doch wohl eher nicht..

Was macht Deiner Meinung nach einen Troll aus? Soll ich extra wegen Dir 
die Merkbefreiung raus kramen?

Gruß,
Holm

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