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Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert?

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  Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-20 23:01 +0200
    Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-08-22 21:44 +0200

#191091 — Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert?

Sieghard Schicktanz schrieb:
> Hallo Rolf,
>
> Du schriebst am Sun, 26 Jul 2015 18:29:35 +0200:
>
>>>>> Energieversorger der einen Strassenzug wegen einer brennenden Hütte
>>>>> abklemmt möchte ich sehen.
> ...
>> Grossstadt vs. Kuhkaff, Berufsfeuerwehr vs. Freiwillige Feuerwehr
>> vs. Betriebsfeuerwehr, hier in CH ist das nicht mit irgendeiner
>> Kaiserlichen Reichsfeuerwehrordnung harmonisiert.
>
> Nee, das ist hier in der bunten Republik ganz anders organisiert. Da gibt
> es meines Wissens nirgends einen "Elektrikerzug", der undefiniert an den
> Versorgungseinrichtungen schalten darf. Allenfalls die Haussicherung _nach_
> dem Zähler kann die Feuerwehr 'rausschrauben (oder abschalten), wenn das
> der FI nicht sowieso schon selbsttätig erledigt hat.
> Aber bei entsprechender Schadenslage hat der Einsatzleiter nicht nur das
> Recht, sondern auch die Pflicht, die Abschaltung durch das EVU anzufordern,
> um sowohl eine Schadensausweitung als auch eine Gefährdung von Anwohnern
> und Einsatzkräften zu vermeiden bzw. zu minimieren.
>
> Ganz unabhängig von Dorffeuerwehr,:Betriebsfeuerwehr oder Berufsfeuerwehr.

Genauso wie ich es gedacht habe. Woher kommt eigentlich die Deutsche
Idee, ohne "Führer" ginge es nicht? Dezentrale Systeme sind doch in.
Internet ist so was. Planwirtschaft hat nicht funktioniert.

Hier gibt es im grossen Schadensfall (Brand gross oder so was auf dem Piepser)
diverse Automatismen: Der Verkehrszug regelt die Umleitung, die Sanis
richten einen Stützpunkt ein, die Elektriker schalten ab; Vollzug wird dann
gemeldet. Der Einsatzleiter alarmiert gegebenenfalls die Stützpunkt-
feuerwehr und fordert Verstärkung an, z.B. Autodrehleiter, Atemschutz,
Chemiewehr.
Und wenn das nicht reicht, wendet er sich an die Behörden, die dann z.B.
den Zivilschutz oder die Armee anfordern, die dann subsidiär der Feuerwehr
helfen. Funktioniert rasch und völlig problemlos. In DE wahrscheinlich total
undenkbar. Armeeeinsatz sehen wir natürlich nicht so gern, weil wir dann im
Vergleich wie ein disziplinloser Haufen mit Hobbywerkzeugen aussehen.
Im Hintergrund setzen sich dann irgendwelche übergeordneten Notfallorganisationen
langsam in Bewegung; die treten dann schon irgendwann, typischerweise wenn alles
von andern schon erledigt wurde, mit geschwellter Brust vor die Presse.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#191148

Hallo Rolf,

Du schriebst am Thu, 20 Aug 2015 23:01:02 +0200:

> Genauso wie ich es gedacht habe. Woher kommt eigentlich die Deutsche
> Idee, ohne "Führer" ginge es nicht? Dezentrale Systeme sind doch in.

Wie kommst Du jetzt da drauf? Wegen dem Einsatzleiter? Wie wird denn bei
Euch verfahren, wenn zu einem Großbrand 6 Feuerwehren aus den umliegenden
Ortschaften im Umkreis von 10, 15km kommen, die das Objekt vorher evtl.
noch nie gesehen haben?

> Hier gibt es im grossen Schadensfall (Brand gross oder so was auf dem
> Piepser) diverse Automatismen: Der Verkehrszug regelt die Umleitung, die

Solche Automatismen gibt's hier durchaus auch - aber erstmal kommt die
Koordination der ganzen Helfer, damit die auch wissen, wo und was sie
helfen können. Die Funktionen sind aber nicht fest vordefiniert, sondern
werden jeweisl vor Ort zugewiesen.

> Sanis richten einen Stützpunkt ein, die Elektriker schalten ab; Vollzug
> wird dann gemeldet. Der Einsatzleiter alarmiert gegebenenfalls die

Ach, da gibt's auch 'einen Einsatzleiter? Du hast Dich doch so gegen einen
"Führer" ausgesprochen?
Schön für Euch, wenn Ihr soviele freie Helfer habt, daß für jede anstehende
Aktivität gleich ein ganzer Zug verfügbar ist. Bei uns ist das deutlich
schwieriger, die Freiwilligen Feuerwehren (die durchaus nicht nur in
kleinen Dörfern vorkommen, sondern auch in Städten bis einige Tausend
Einwohner) haben wochentagsüber manchmal deutliche Probleme, ihre Fahrzeuge
voll zu besetzen, von denen sie jeweils nur die nötigsten vor Ort haben.

> Stützpunkt- feuerwehr und fordert Verstärkung an, z.B. Autodrehleiter,
> Atemschutz, Chemiewehr.

Ja, so läuft das hier dann auch weiter. So unterschiedlich scheinen die
Vorgehensweisen dann offenbar doch nicht zu sein?
...
> helfen. Funktioniert rasch und völlig problemlos. In DE wahrscheinlich
> total undenkbar.

Nee, durchaus nicht, das geht hier ganz genauso.

> total undenkbar. Armeeeinsatz sehen wir natürlich nicht so gern, weil wir
> dann im Vergleich wie ein disziplinloser Haufen mit Hobbywerkzeugen

Hmm - _da_ könnt's hier allerdings anders ausschauen...
Die Feuerwehren sind zwar nicht so intensiv gedrillt, aber gut organisiert.
Und unsere Ausstattung ist für die üblichen Fälle durchaus angemessen.
 ...
> irgendwann, typischerweise wenn alles von andern schon erledigt wurde,
> mit geschwellter Brust vor die Presse.

Naja, _das_ ist doch wohl überall so, und nicht nur bei Notfällen und nicht
nur im öffentlichen Bereich...

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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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