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Diode als Spannungsreduzierung?

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  Diode als Spannungsreduzierung? Mirko Siederik <msiederik@yahoo.com> - 2018-03-21 11:29 +0100
    Re: Diode als Spannungsreduzierung? "MaWin" <me@private.net> - 2018-03-21 11:45 +0100
      Re: Diode als Spannungsreduzierung? Mirko Siederik <msiederik@yahoo.com> - 2018-03-21 12:26 +0100
    Re: Diode als Spannungsreduzierung? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-03-21 11:49 +0100
      Re: Diode als Spannungsreduzierung? Mirko Siederik <msiederik@yahoo.com> - 2018-03-21 12:33 +0100
        Re: Diode als Spannungsreduzierung? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-03-21 15:37 +0100
        Re: Diode als Spannungsreduzierung? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-03-22 22:08 +0100
      Re: Diode als Spannungsreduzierung? w-buechsenschuetz@web.de - 2018-03-21 07:06 -0700
    Re: Diode als Spannungsreduzierung? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-03-21 11:53 +0100
      Re: Diode als Spannungsreduzierung? Mirko Siederik <msiederik@yahoo.com> - 2018-03-21 12:36 +0100
        Re: Diode als Spannungsreduzierung? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-03-21 14:08 +0100
    Re: Diode als Spannungsreduzierung? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-03-21 11:58 +0100
    Re: Diode als Spannungsreduzierung? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-21 13:43 +0100
    Re: Diode als Spannungsreduzierung? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-03-23 21:17 +0000
      Re: Diode als Spannungsreduzierung? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-24 00:06 +0100
        Re: Diode als Spannungsreduzierung? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-03-24 13:10 +0100
          Re: Diode als Spannungsreduzierung? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-03-24 17:29 +0100

#242022 — Diode als Spannungsreduzierung?

Nur erstmal als Idee:
Ich habe da ein rechts gutes Lade-Netzgerät welches im Netzgeräte-Modus 
sehr stabil 13,8V liefert. Ist mir für meine allgemeinen 12V Anwendungen 
zu viel. Habe da einige Baugruppen/ Module(auch 1 Monitor) welche nicht 
wesentlich mehr als 12V haben möchten. 13,8V per Regler auf 12V zu 
reduzieren ist ja auch nicht unbedingt ohne größeren Aufwand machbar(im 
Bereich bis zu 8A).
Also einfach mit z.B. 2 Dioden die Spannung reduzieren? Ist das denkbar 
und machbar? Was kann mich an Problemen, Ärgernissen erwarten?
Danke für jeden Hinweis/ Ratschlag dazu.
Gruß Mirko

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#242023

"Mirko Siederik" <msiederik@yahoo.com> schrieb im Newsbeitrag 
news:fheqglFu124U1@mid.individual.net...

> Also einfach mit z.B. 2 Dioden die Spannung reduzieren? Ist das denkbar 
> und machbar? Was kann mich an Problemen, Ärgernissen erwarten?

Kann man machen, aber bei 0-Last liegen dann trotzdem 13.8V am Ausgang
(z.B. wenn man mit 10MOhm Digitalmultimeter misst). Eine Kontroll-LED
mit Vorwiderstand würde wenigstens eine leichte Grundlast bringen so daß
die Dioden den gewünschten Spannungsabfall haben.

> 13,8V per Regler auf 12V zu reduzieren ist ja auch nicht unbedingt ohne 
> größeren Aufwand machbar(im Bereich bis zu 8A).

LT1083 bringt 7.5A auf diese Art.
-- 
MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net
Homepage http://www.oocities.org/mwinterhoff/
dse-FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/

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#242029

Am 21.03.2018 um 11:45 schrieb MaWin:
> "Mirko Siederik" <msiederik@yahoo.com> schrieb im Newsbeitrag 
> news:fheqglFu124U1@mid.individual.net...
> 
>> Also einfach mit z.B. 2 Dioden die Spannung reduzieren? Ist das 
>> denkbar und machbar? Was kann mich an Problemen, Ärgernissen erwarten?
> 
> Kann man machen, aber bei 0-Last liegen dann trotzdem 13.8V am Ausgang
> (z.B. wenn man mit 10MOhm Digitalmultimeter misst). Eine Kontroll-LED
> mit Vorwiderstand würde wenigstens eine leichte Grundlast bringen 
> 
Ja gewiss richtig. Aber als "Dauer-Grundlast" hängt da ein 8-Kanal 
Funkempfänger dran - das sollte reichen.
> 
> LT1083 bringt 7.5A auf diese Art.

Danke, kannte bislang nur den LM 2941, sehe mir den LT mal an. . .
Gruß Mirko

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#242024

Am 21.03.2018 um 11:29 schrieb Mirko Siederik:

> Ich habe da ein rechts gutes Lade-Netzgerät welches im Netzgeräte-Modus sehr 
> stabil 13,8V liefert. Ist mir für meine allgemeinen 12V Anwendungen zu viel. 

Spannungsstabilisierung im Gerät auf geringere Spannung umrüsten. Ggf. ist da 
bereits ein Trimmer drin verbaut an dem die Ausgangsspannung eingestellt 
werden kann.

Bernd

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#242030

Am 21.03.2018 um 11:49 schrieb Bernd Laengerich:
> Am 21.03.2018 um 11:29 schrieb Mirko Siederik:
> 
>> Ich habe da ein rechts gutes Lade-Netzgerät welches im 
>> Netzgeräte-Modus sehr stabil 13,8V liefert. Ist mir für meine 
>> allgemeinen 12V Anwendungen zu viel. 
> 
> Spannungsstabilisierung im Gerät auf geringere Spannung umrüsten. Ggf. 
> ist da bereits ein Trimmer drin verbaut an dem die Ausgangsspannung 
> eingestellt werden kann.
> 
Keine gute Idee. Auch wenn ich 3 Stück von den Netzgeräten
(Dometic Waeco PerfectCharge IU812) habe, will ich darin nichts 
verändern. Sollen ja auch als Ladegeräte gerade für GEL-Batterien 
weiterin einsetzbar bleiben.
Gruß Mirko

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#242042

Mirko Siederik wrote:

> Am 21.03.2018 um 11:49 schrieb Bernd Laengerich:
>> 
>> Spannungsstabilisierung im Gerät auf geringere Spannung umrüsten. Ggf.
>> ist da bereits ein Trimmer drin verbaut an dem die Ausgangsspannung
>> eingestellt werden kann.
>> 
> Keine gute Idee. Auch wenn ich 3 Stück von den Netzgeräten
> (Dometic Waeco PerfectCharge IU812) habe, will ich darin nichts
> verändern. Sollen ja auch als Ladegeräte gerade für GEL-Batterien
> weiterin einsetzbar bleiben.

Dann klemm halt den Einstellwiderstand per Schalter dran, ist doch nicht so
schwierig.

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#242141

Hi Mirko,

>> Spannungsstabilisierung im Gerät auf geringere Spannung umrüsten. Ggf. 
>> ist da bereits ein Trimmer drin verbaut an dem die Ausgangsspannung 
>> eingestellt werden kann.
>>
> Keine gute Idee. Auch wenn ich 3 Stück von den Netzgeräten
> (Dometic Waeco PerfectCharge IU812) habe, will ich darin nichts 
> verändern. Sollen ja auch als Ladegeräte gerade für GEL-Batterien 
> weiterin einsetzbar bleiben.

Na und? geht doch trotzdem.

"Mit seinem großen Eingangsspannungsbereich gleicht er Netzschwankungen 
mühelos aus. Moderne Switch-Mode-Technik sorgt für einen hohen 
Wirkungsgrad."

Ergo, da ist ein Schaltnetzteil drinnen. Aufschrauben, schauen, wo das 
Regel-IC ist (oft sind es banale TL431er in der Rückkopplung) und da die 
Widerstände anpassen, bzw wie bereits beschrieben mit einem Schalter den 
entsprechenden Widerstand parallel schalten, so dass die Spannung auf 12 
V kommt.
Das ist eigentlich kein großer Akt und lässt sich ggfs auch schnell 
wieder rückabwickeln. Das habe ich schon mit diversen 
Festspannungsnetzteilen gemacht. bei 13,8 V auf 12 V senken, würde ich 
mir auch in Bezug auf Anpassung kein Kopf machen. Mein letzter Umbau war 
von 8,2 V auf 12 V hoch. Da lohnt sich das nachschauen auf die 
Kondensatoren, die das aushalten müssen, die Gleichrichterdioden und die 
Schalter auf der Primärseite. War aber alles unkritisch (zu meiner 
Verwunderung).

Nur Mut...

Marte

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#242041

Am Mittwoch, 21. März 2018 11:49:31 UTC+1 schrieb Bernd Laengerich:
. 
> 
> Spannungsstabilisierung im Gerät auf geringere Spannung umrüsten. Ggf. ist da 
> bereits ein Trimmer drin verbaut an dem die Ausgangsspannung eingestellt 
> werden kann.

Sofern es kein Schaltregler ist, muß auch die Kühlung an die nunmehr erhöhte Verlustleistung angepaßt werden.

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#242025

Mirko Siederik wrote:
> Nur erstmal als Idee:
> Ich habe da ein rechts gutes Lade-Netzgerät welches im Netzgeräte-Modus
> sehr stabil 13,8V liefert. Ist mir für meine allgemeinen 12V Anwendungen
> zu viel. Habe da einige Baugruppen/ Module(auch 1 Monitor) welche nicht
> wesentlich mehr als 12V haben möchten. 13,8V per Regler auf 12V zu
> reduzieren ist ja auch nicht unbedingt ohne größeren Aufwand machbar(im
> Bereich bis zu 8A).
> Also einfach mit z.B. 2 Dioden die Spannung reduzieren? Ist das denkbar
> und machbar? Was kann mich an Problemen, Ärgernissen erwarten?
> Danke für jeden Hinweis/ Ratschlag dazu.

Na ja, der Ratschlag "Lass es!" kommt oft nicht so gut an.

Das MeanWell LRS-100-12 hat 100 W 12 V 8.3A und kostet bei Amazon 18,74
€: Schönes kleines Metallgehäuse, kein Gebastel, keine 14 W
Verlustleistung und stabile Ausgangsspannung. Das kannst Du mit Deinen
12V-Anwendungen verkabeln und Dein Ladegerät bleibt Dir erhalten.

Vor 20 Jahren wäre vielleicht eine Bastellösung angesagt gewesen, aber
beim heutigen Angebot an preiswerten kleinen Schaltnetzteilen ist das
IMHO nicht mehr empfehlenswert und mit den MeanWell habe ich gute
Erfahrungen gemacht.

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#242031

Am 21.03.2018 um 11:53 schrieb Edzard Egberts:

> 
> Das MeanWell LRS-100-12 hat 100 W 12 V 8.3A und kostet bei Amazon 18,74
> €: Schönes kleines Metallgehäuse, kein Gebastel, keine 14 W
> Verlustleistung und stabile Ausgangsspannung. Das kannst Du mit Deinen
> 12V-Anwendungen verkabeln und Dein Ladegerät bleibt Dir erhalten.
> 
Nun da kommt hier wohl der 'Geiz' durch ;-))
Habe einige eigentlich recht gute Netzgeräte wo lediglich knapp 2V 
zuviel rauskommen, da will ich nix noch dazu kaufen. . .
Gruß Mirko

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#242037

Mirko Siederik wrote:

> Am 21.03.2018 um 11:53 schrieb Edzard Egberts:
> 
> > 
> > Das MeanWell LRS-100-12 hat 100 W 12 V 8.3A und kostet bei Amazon 18,74
> > €: Schönes kleines Metallgehäuse, kein Gebastel, keine 14 W
> > Verlustleistung und stabile Ausgangsspannung. Das kannst Du mit Deinen
> > 12V-Anwendungen verkabeln und Dein Ladegerät bleibt Dir erhalten.
> > 
> Nun da kommt hier wohl der 'Geiz' durch ;-))

Dann rechne die Betriebszeit und den unnötigen Stromverbrauch durchs
Verheizen! Außerdem gibt's Dioden in dieser Größenordnung nicht zum
Nulltarif.

Obengenanntes Netzteil kostet bei Reichelt 17,49Euros und bei Pollin
16,90Euros. Auch hier bei mir sind einige Meanwell-Netzteile teilweise
im Dauerbetrieb und völlig unauffällig. Sie funktionieren und das mit
ganz gutem Wirkungsgrad bei diesem Preis.
 

> Habe einige eigentlich recht gute Netzgeräte wo lediglich knapp 2V 
> zuviel rauskommen, da will ich nix noch dazu kaufen. . .

Manchmal ist das nicht unbedingt der bessere Weg, insbesondere weil das
fertige Netzteil nicht mehr Aufwand macht als nötig, weil es neu ist und
über "Garantie" verfügt, usw. Was die Technik der Meanwell-Netzteile
angeht: die haben i.A. einen Poti, mit dem man die Ausgangsspannung
justieren kann. So läuft hier z.B. das 5V-Netzteil für ein paar
Raspberry Pis dank Poti mit 5,2V, was den neueren Varianten besser
gefällt. 

Gruß, Ralf
 

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#242026

Mirko Siederik wrote:

> Also einfach mit z.B. 2 Dioden die Spannung reduzieren? Ist das denkbar
> und machbar? Was kann mich an Problemen, Ärgernissen erwarten?

Das geht ohne weiteres, du musst Dir einfach bewusst sein, dass:

a) Die Spannung nicht konstant ist. Die Diodenspannung ist vom Laststrom und 
der Temperatur abhängig. 

b) Es wird Strom verschwendet. Bei 12 statt 13.8V ist das doch 15%. Für 
kurze Experimente ist das vertretbar, aber für ein Gerät, das viel gebraucht 
wird, würde ich das nicht machen. Über die Jahre kostet da der Strom 
irgendwann mehr als ein neues Schaltnetzteil mit der richtigen Spannung.

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#242034

Am 21.03.2018 um 11:29 schrieb Mirko Siederik:

> Danke für jeden Hinweis/ Ratschlag dazu.

Schalter und Widerstand ins Netzgerät einbauen, dann regelt es auf 12V 
statt auf 13,8V.



Gruß Dieter

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#242158

Mirko Siederik wrote:
> 13,8V per Regler auf 12V zu 
> reduzieren ist ja auch nicht unbedingt ohne größeren Aufwand machbar(im 
> Bereich bis zu 8A).

Da gibts doch bestimmt was Passendes von LT.
Dreibeinregler + 2 Kerkos + 2 kleine Elkos = fertig.

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#242159

Am 23.03.2018 um 22:17 schrieb Volker Borchert:
> Mirko Siederik wrote:
>> 13,8V per Regler auf 12V zu
>> reduzieren ist ja auch nicht unbedingt ohne größeren Aufwand machbar(im
>> Bereich bis zu 8A).
>
> Da gibts doch bestimmt was Passendes von LT.
> Dreibeinregler + 2 Kerkos + 2 kleine Elkos = fertig.

Bei LT war das der LT1083, Produktion ist eingestellt.

Nachbauten davon gibts noch.


Gruß Dieter

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#242160

Am 24.03.2018 um 00:06 schrieb Dieter Wiedmann:
> Am 23.03.2018 um 22:17 schrieb Volker Borchert:
>> Mirko Siederik wrote:
>>> 13,8V per Regler auf 12V zu
>>> reduzieren ist ja auch nicht unbedingt ohne größeren Aufwand machbar(im
>>> Bereich bis zu 8A).
>>
>> Da gibts doch bestimmt was Passendes von LT.
>> Dreibeinregler + 2 Kerkos + 2 kleine Elkos = fertig.

Erst nach Hinzufügen von Kühlkörper und Lüfter für 15W.

DoDi

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#242166

DrDiettrich1@aol.com (Hans-Peter Diettrich)  am 24.03.18 um 13:10:
> Am 24.03.2018 um 00:06 schrieb Dieter Wiedmann:
>> Am 23.03.2018 um 22:17 schrieb Volker Borchert:
>>> Mirko Siederik wrote:
>>>> 13,8V per Regler auf 12V zu
>>>> reduzieren ist ja auch nicht unbedingt ohne größeren Aufwand
>>>> machbar(im Bereich bis zu 8A).
>>>
>>> Da gibts doch bestimmt was Passendes von LT.
>>> Dreibeinregler + 2 Kerkos + 2 kleine Elkos = fertig.

> Erst nach Hinzufügen von Kühlkörper und Lüfter für 15W.

Das geht schon noch ohne Lüfter, solange der KK geeignet und das
Gehäuse nicht hermetisch abgedichtet ist.


Rainer

-- 
Auf den Boards kann meinetwegen Milka oder Moulinex stehen...
solange sie funktionieren wenn man sie braucht.
(C. Tiepermann in dchc+mm)

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