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Oberwellen von Quarzoszillator stören

Started byFalk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de>
First post2018-02-15 21:21 +0100
Last post2018-02-19 13:26 +0100
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  Oberwellen von Quarzoszillator stören Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2018-02-15 21:21 +0100
    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-02-15 22:18 +0100
    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-15 22:26 +0100
    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-02-16 02:56 +0100
    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-16 03:28 +0100
      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Uwe Bonnes <bon@hertz.tu-darmstadt.de> - 2018-02-16 11:58 +0000
        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-02-16 15:18 +0100
          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-16 15:43 +0100
            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2018-02-19 08:01 +0100
              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-02-19 08:20 +0100
                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Gerhard Hoffmann <gerhard@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-02-19 14:52 +0100
                  Re: Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-02-20 11:07 +0000
                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-20 12:18 +0100
                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Norbert Goettsche <dl8laq@gmx.de> - 2018-02-20 17:57 +0100
                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Gerhard Hoffmann <gerhard@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-02-21 03:05 +0100
                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Norbert Goettsche <dl8laq@gmx.de> - 2018-02-22 16:16 +0100
              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-19 15:35 +0100
                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2018-02-20 08:39 +0100
                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-20 11:17 +0100
                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-20 11:53 +0100
                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2018-02-20 14:29 +0100
                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-02-21 09:13 +0100
                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-02-20 18:37 +0100
                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2018-02-20 18:59 +0100
                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-02-21 09:11 +0100
      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-02-17 15:17 +0100
    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2018-02-16 05:29 +0100
    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2018-02-16 09:42 +0100
      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2018-02-16 11:01 +0100
        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-02-16 11:39 +0100
          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2018-02-16 12:23 +0100
            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-02-16 13:12 +0100
              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2018-02-16 14:53 +0100
                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-02-16 15:38 +0100
                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2018-02-17 10:02 +0100
                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-02-19 08:18 +0100
                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-02-19 13:23 +0100
                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-02-19 19:20 +0100
                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-19 19:26 +0100
                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-02-19 22:02 +0100
                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-02-20 08:19 +0100
                                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-20 10:39 +0100
                                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-02-20 11:21 +0100
                                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören "MaWin" <me@private.net> - 2018-02-20 11:53 +0100
                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-02-20 12:19 +0100
                                        OT Kipphebel (was: Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören) Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-02-20 14:22 +0100
                                          Re: OT Kipphebel (was: Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-02-20 16:44 +0100
                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-20 19:35 +0100
                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-02-21 08:32 +0000
                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-02-21 10:05 +0100
                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-02-25 11:04 +0100
                                    Re: Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-02-20 11:05 +0000
                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-02-20 14:23 +0100
                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-02-21 22:50 +0100
                                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-23 08:37 +0000
                                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren "MaWin" <me@private.net> - 2018-02-23 10:33 +0100
                                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2018-02-23 11:20 +0100
                                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-23 11:39 +0100
                                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-02-23 23:03 +0100
                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-23 23:32 +0100
                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 09:26 +0100
                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 09:34 +0100
                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 09:43 +0100
                                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-02-24 17:05 +0800
                                                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 10:13 +0100
                                                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-02-24 17:27 +0800
                                                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 10:45 +0100
                                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 12:25 +0100
                                                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 13:31 +0100
                                                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 14:17 +0100
                                                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 14:34 +0100
                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 17:10 +0100
                                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 17:31 +0100
                                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-02-24 19:02 +0100
                                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Gerhard Hoffmann <gerhard@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-02-24 19:20 +0100
                                                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-24 19:34 +0100
                                                                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-02-24 23:15 +0100
                                                                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-02-25 01:04 +0100
                                                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-02-25 01:01 +0100
                                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-25 11:22 +0100
                                                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-25 15:14 +0100
                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-02-25 12:37 +0100
                                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-25 13:05 +0100
                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren "MaWin" <me@private.net> - 2018-02-24 11:03 +0100
                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 11:13 +0100
                                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren "MaWin" <me@private.net> - 2018-02-24 12:09 +0100
                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 12:29 +0100
                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 09:41 +0100
                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-02-24 10:44 +0100
                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 10:52 +0100
                                            OT: Welthandel Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-02-24 15:43 +0100
                                              Re: OT: Welthandel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 16:00 +0100
                                                Re: OT: Welthandel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 17:16 +0100
                                              Re: OT: Welthandel Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-02-24 17:12 +0100
                                                Re: OT: Welthandel Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-02-24 17:52 +0100
                                                  Re: OT: Welthandel Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-02-24 18:30 +0100
                                                    Re: OT: Welthandel Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-02-24 23:20 +0100
                                                      Re: OT: Welthandel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-25 01:40 +0100
                                                      Re: OT: Welthandel Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-02-25 19:57 +0100
                                                        Re: OT: Welthandel Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-02-25 22:16 +0100
                                                          Re: OT: Welthandel Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-02-26 00:42 +0100
                                                          Re: OT: Welthandel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-26 08:59 +0100
                                                          Re: OT: Welthandel Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-02-27 08:30 +0100
                                                          Re: OT: Welthandel Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-02-27 09:27 +0100
                                                            Re: OT: Welthandel Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-02-27 12:33 +0100
                                                              Re: OT: Welthandel Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-02-27 13:09 +0100
                                                                Re: OT: Welthandel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-27 13:14 +0100
                                                                  Re: OT: Welthandel Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-02-27 13:29 +0100
                                                                    Re: OT: Welthandel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-27 13:47 +0100
                                                                      Re: OT: Welthandel Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-02-27 14:07 +0100
                                                                        Re: OT: Welthandel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-27 14:52 +0100
                                                                          Re: OT: Welthandel Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-03-01 18:29 +0100
                                                                            Re: OT: Welthandel "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-01 20:21 +0100
                                                                              Re: OT: Welthandel Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-03-01 21:23 +0100
                                                                            Re: OT: Welthandel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-01 20:40 +0100
                                                                            Re: OT: Welthandel Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-03-01 21:09 +0100
                                                                            Re: OT: Welthandel Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-03-02 01:42 +0100
                                                                              Re: OT: Welthandel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-03-02 10:52 +0100
                                                                        Re: OT: Welthandel Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-02-27 17:02 +0100
                                                                          Re: OT: Welthandel Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-02-27 17:07 +0100
                                                                    Re: OT: Welthandel Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2018-02-27 13:49 +0100
                                                                      Re: OT: Welthandel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-27 13:52 +0100
                                                                      Re: OT: Welthandel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-27 13:52 +0100
                                                                      Re: OT: Welthandel Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-02-27 13:58 +0100
                                                                        Re: OT: Welthandel Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2018-02-27 14:22 +0100
                                                                        Re: OT: Welthandel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-27 14:39 +0100
                                                              Re: OT: Welthandel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-27 17:41 +0100
                                                            Re: OT: Welthandel "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-02-27 16:35 +0100
                                                    Re: OT: Welthandel Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-02-25 19:53 +0100
                                                      Re: OT: Welthandel Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-02-26 22:04 +0100
                                                  Re: OT: Welthandel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-02-25 14:57 +0100
                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 12:43 +0100
                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 13:32 +0100
                                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 14:20 +0100
                                                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 14:39 +0100
                                                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-24 14:48 +0100
                                                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 14:56 +0100
                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-24 15:06 +0100
                                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-02-24 15:24 +0100
                                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-02-24 15:31 +0100
                                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 17:30 +0100
                                                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 17:34 +0100
                                                                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-02-24 17:42 +0100
                                                                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 17:48 +0100
                                                                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-24 18:15 +0100
                                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 18:20 +0100
                                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-02-24 23:25 +0100
                                                                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-02-24 19:18 +0100
                                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-02-24 22:18 +0100
                                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-25 11:30 +0100
                                                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-02-26 00:46 +0100
                                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 17:28 +0100
                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 17:20 +0100
                                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 17:36 +0100
                                                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-02-24 17:27 +0100
                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 19:47 +0100
                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 12:36 +0100
                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 13:34 +0100
                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren "MaWin" <me@private.net> - 2018-02-24 10:57 +0100
                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 11:18 +0100
                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2018-02-24 12:18 +0100
                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 12:22 +0100
                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 13:07 +0100
                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren "MaWin" <me@private.net> - 2018-02-24 13:20 +0100
                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-24 14:04 +0100
                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-02-24 17:22 +0100
                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 19:51 +0100
                                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-24 19:54 +0100
                                                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 22:13 +0100
                                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-02-24 22:33 +0100
                                                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-02-25 06:14 +0100
                                                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-02-25 15:06 +0100
                                                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-02-25 14:18 -0300
                                                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-25 15:14 +0100
                                                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-25 15:18 +0100
                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-25 15:39 +0100
                                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-25 20:11 +0100
                                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-25 20:32 +0100
                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-02-25 14:25 -0300
                                                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-02-25 15:47 +0100
                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-02-25 15:54 +0100
                                                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-02-25 22:13 +0100
                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-02-25 12:29 +0100
                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-02 09:59 +0100
                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-03-02 10:56 +0100
                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-03-02 11:57 +0100
                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-03-02 20:41 +0000
                                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-03 08:35 +0100
                                                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-03-03 08:03 +0000
                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-02-25 12:25 +0100
                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-02-20 08:23 +0100
            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören "Stefan U." <stefan.u.news108@gmx.de> - 2018-02-16 13:25 +0100
              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2018-02-16 15:04 +0100
                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-02-16 15:29 +0100
                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2018-02-16 20:39 +0100
                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-02-19 13:26 +0100

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#241406 — Re: OT: Welthandel

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2018-02-26 00:42 +0100
SubjectRe: OT: Welthandel
Message-ID<ffgvveF1uc0U1@mid.individual.net>
In reply to#241404
Am 25.02.2018 um 22:16 schrieb Rupert Haselbeck:

> Warum braucht es denn Zertifikate? Doch vor allem deshalb, weil man die
> "Bio"-Produkte in der Regel weder analytisch noch sonst irgendwie (außer
> mittels allerlei für die Produzenten mehr oder weniger teurer
> "Zertifikate" - und natürlich dem Preis...) von "konventionellen"
> Produkten unterscheiden kann.

Kopierte Software kann man auch nicht von "echter" unterscheiden, und ob 
derjenige, der das Lacoste-Logo auf das Hemd gebappt hat, dazu 
berechtigt war, läßt sich genausowenig durch irgendwelche Analysen 
feststellen.

> All das wäre letztlich nicht wirklich problematisch, wenn die Bio-Jünger
> sich darauf beschränkten, sich in ihrer eigenen esoterischen Umgebung
> wohlzufühlen, statt alle Welt missionieren zu wollen.

Ich fänds auch ganz toll, wenn die Fundamentalisten der immateriellen 
Monopolrechte sich nur gegenseitig belästigen würden, und den Rest der 
Welt in Ruhe ließen...

Hanno

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#241413 — Re: OT: Welthandel

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2018-02-26 08:59 +0100
SubjectRe: OT: Welthandel
Message-ID<5A93BE4D.195530C4@Berger-Odenthal.De>
In reply to#241404
Rupert Haselbeck wrote:
> wenn die Bio-Jünger
> sich darauf beschränkten, sich in ihrer eigenen esoterischen Umgebung
> wohlzufühlen, statt alle Welt missionieren zu wollen.

Wenn man sich ansieht, wo "Bio" eigentlich her kommt und den
"Landwirtschaftlichen Kursus" von Rudolf Steiner liest, dann wird einem
ganz anders und man möchte dir zustimmen. Es gibt die sinnvollen Anteile
auch nur im Paket mit allerlei Seltsamkeiten. Nur die und der Glaube und
die Gesundheit sind aber für die Massentauglichkeit und
Marktdurchsetzung verantwortlich, deshalb nehme ich sie hin.

Massive großflächige weltweite Bodenverarmung ist aber ein
nachgewiesenes Problem und Tierquälerei in der Fleisch- Milch- und
Eierproduktion muß auch nicht sein.

-- 
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#241434 — Re: OT: Welthandel

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2018-02-27 08:30 +0100
SubjectRe: OT: Welthandel
Message-ID<p731eq$6og$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#241404
Hi Rupert,
>>> "Bio" ist zu einem sehr großen Teil einfach nur gutes Marketing.
>> Das ist wiederum nur eine faule Ausrede. Wenn es irgendwo möglich ist,
>> mit einigermaßen sinnvoller Wahrscheinlichkeit das zertifizierte auch zu
>> erhalten, dann ist es im Lebensmittelbereich bei Bioprodukten.
> 
> Das mag ja sein. Aber das Problem löst sich doch nicht dadurch auf, dass
> man Leute an sinnfreie Zertifikate glauben lässt.

Ob die sinnfrei sind, überlass doch bitte denen, die sich an den 
Zertifikaten orientieren wollen oder nicht.

> Warum braucht es denn Zertifikate? Doch vor allem deshalb, weil man die
> "Bio"-Produkte in der Regel weder analytisch noch sonst irgendwie (außer
> mittels allerlei für die Produzenten mehr oder weniger teurer
> "Zertifikate" - und natürlich dem Preis...) von "konventionellen"
> Produkten unterscheiden kann.

Das ist so definitiv nicht richtig. Es kommt nur darauf an, was man denn 
bei den Analysen sucht. Ich war lange mit einer Freundin unterwegs, die 
in der Lebensmittelüberwachung arbeitete. Deren Aussagen find ich in der 
Hinsicht immer noch glaubhafter.
Zum anderen gibt es Auswirkungen jenseits des verkauften Endproduktes, 
z.B. die Gesundheit der Arbeitnehmer in der Produktionsstrecke, Die 
Belastung der Böden etc. Wer natürlich glaubt, dass sich die Pestitide 
etc wirklich in Nichts auflösen und einfach im Nirgendwo verschwinden, 
der mag es weiter so sehen... Kein Mensch weiss wirklich, was aus denm 
Tonnen ausgebrachter Substanzen geworden ist, die angeblich "abgebaut" 
wurden. Welches die Abbauprodukte sind, wo diese Abbauprodukte jetzt 
sind interessiert irgendwie niemanden, Hauptsache, die Pestizide sind 
nicht mehr nachweisbar. Das ist so ähnlich wie Müllverbrennung: 
Hauptsache der Müll ist nicht mehr als Müllberg vor der Stadt: Verbrant 
ist weg und vergessen...

Marte

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#241440 — Re: OT: Welthandel

FromEdzard Egberts <news@edzeg.net>
Date2018-02-27 09:27 +0100
SubjectRe: OT: Welthandel
Message-ID<p734qq$cdd$1@news4.open-news-network.org>
In reply to#241404
Rupert Haselbeck wrote:
> Am 25.02.2018 um 19:57 schrieb Marte Schwarz:
>> Hi Rupert,
>>> "Bio" ist zu einem sehr großen Teil einfach nur gutes Marketing.
>> Das ist wiederum nur eine faule Ausrede. Wenn es irgendwo möglich ist,
>> mit einigermaßen sinnvoller Wahrscheinlichkeit das zertifizierte auch zu
>> erhalten, dann ist es im Lebensmittelbereich bei Bioprodukten.
> 
> Das mag ja sein. Aber das Problem löst sich doch nicht dadurch auf, dass
> man Leute an sinnfreie Zertifikate glauben lässt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Bio-Siegel

"Die EU-Bio-Verordnung schneidet schlechter ab als andere Biostandards,
da sie in den Bereichen Bewässerung, Biodiversität, Klima und Soziales
nur wenige oder gar keine Anforderungen stellt."

"Das EU-Label, und die den EU-Kriterien entsprechenden staatlichen
Bio-Labels – wie folglich u. a. auch das Deutsche staatliche Bio-Siegel,
in der Bewertung das französische staatliche Agriculture Biologique –
landeten im Ranking 2015 mit 83 Punkten am allerletzten Platz der
bedingt empfehlenswerten"

In dem Artikel sind aber auch Bio-Label aufgeführt, die mehr zu bedeuten
haben, als der typische EU-Bullshit. Bio-Gurken werden übrigens in
Plastik eingeschweißt, damit man sie von Nicht-Bio-Gurken unterscheiden
kann und der mutmaßlich böse Konsument die nicht einfach austauscht.
Rupert hat wahrscheinlich recht damit, dass Grünzeug nicht viel
ungesünder ist, wenn es nicht in Plastik eingeschweißt ist. ;o)

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#241445 — Re: OT: Welthandel

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2018-02-27 12:33 +0100
SubjectRe: OT: Welthandel
Message-ID<ffku0aFspikU1@mid.individual.net>
In reply to#241440
Am 27.02.2018 09:27 schrieb Edzard Egberts:

> In dem Artikel sind aber auch Bio-Label aufgeführt, die mehr zu bedeuten
> haben, als der typische EU-Bullshit.

Ich hab eine Bekannte, die im Bereich Nachhaltigkeit arbeitet und die 
ich zu sowas frage, weil dieser Dschungel halt recht unübersichtlich 
ist. - Zu Erics Hosenladen antwortete sie mir:

"Yepp. Kenne ich. Bioland hat sich vor ein paar Jahren mit Manomama 
zusammengetan, um ein Siegel zu entwickeln, welches über die 
Anforderungen der üblichen Bio-Siegel hinausgeht. Hat sich zwar nicht so 
durchgesetzt, aber alleine Bioland als Standardgeber ist schon ne 
Aussage und positiv zu sehen."

Als weiteren Tip gabs dann noch https://www.wijld.com/ - die machen 
Klamotten aus Holz (!), womit dann auch die (ziemlich wasserhungrige) 
Import-Baumwolle entfällt, weswegen die Klamotten komplett aus 
einheimischen Rohstoffen hergestellt werden können.

Hanno

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#241446 — Re: OT: Welthandel

FromEdzard Egberts <news@edzeg.net>
Date2018-02-27 13:09 +0100
SubjectRe: OT: Welthandel
Message-ID<p73hs2$3er$1@news4.open-news-network.org>
In reply to#241445
Hanno Foest wrote:
> Am 27.02.2018 09:27 schrieb Edzard Egberts:
> 
>> In dem Artikel sind aber auch Bio-Label aufgeführt, die mehr zu bedeuten
>> haben, als der typische EU-Bullshit.
> 
> "Yepp. Kenne ich. Bioland hat sich vor ein paar Jahren mit Manomama
> zusammengetan, um ein Siegel zu entwickeln, welches über die
> Anforderungen der üblichen Bio-Siegel hinausgeht.

Ja, ich war in Bezug auf den Artikel ganz überrascht, dass es wirklich
Bio-Siegel gibt, die etwas zu bedeuten haben. Mein Stand war eigentlich,
dass das alles Bullshit ist.

> Klamotten

Die nachhaltige Nutzung von Klamotten funktioniert bei mir auch so! ;o)

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#241447 — Re: OT: Welthandel

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-02-27 13:14 +0100
SubjectRe: OT: Welthandel
Message-ID<ffl0d9Ft5tsU1@mid.individual.net>
In reply to#241446
Am 27.02.2018 um 13:09 schrieb Edzard Egberts:
> Hanno Foest wrote:
>> Am 27.02.2018 09:27 schrieb Edzard Egberts:
>>
>>> In dem Artikel sind aber auch Bio-Label aufgeführt, die mehr zu bedeuten
>>> haben, als der typische EU-Bullshit.
>>
>> "Yepp. Kenne ich. Bioland hat sich vor ein paar Jahren mit Manomama
>> zusammengetan, um ein Siegel zu entwickeln, welches über die
>> Anforderungen der üblichen Bio-Siegel hinausgeht.
> 
> Ja, ich war in Bezug auf den Artikel ganz überrascht, dass es wirklich
> Bio-Siegel gibt, die etwas zu bedeuten haben. Mein Stand war eigentlich,
> dass das alles Bullshit ist.

Wie kommst Du auf dieses schmale Brett? Die älteren dieser Zeichen 
dürften zugleich die mit der größten Aussagekraft sein.

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#241448 — Re: OT: Welthandel

FromEdzard Egberts <news@edzeg.net>
Date2018-02-27 13:29 +0100
SubjectRe: OT: Welthandel
Message-ID<p73j0u$875$1@news4.open-news-network.org>
In reply to#241447
Eric Bruecklmeier wrote:
> Am 27.02.2018 um 13:09 schrieb Edzard Egberts:
>> Hanno Foest wrote:
>>> Am 27.02.2018 09:27 schrieb Edzard Egberts:
>>>
>>>> In dem Artikel sind aber auch Bio-Label aufgeführt, die mehr zu
>>>> bedeuten
>>>> haben, als der typische EU-Bullshit.
>>>
>>> "Yepp. Kenne ich. Bioland hat sich vor ein paar Jahren mit Manomama
>>> zusammengetan, um ein Siegel zu entwickeln, welches über die
>>> Anforderungen der üblichen Bio-Siegel hinausgeht.
>>
>> Ja, ich war in Bezug auf den Artikel ganz überrascht, dass es wirklich
>> Bio-Siegel gibt, die etwas zu bedeuten haben. Mein Stand war eigentlich,
>> dass das alles Bullshit ist.
> 
> Wie kommst Du auf dieses schmale Brett? Die älteren dieser Zeichen
> dürften zugleich die mit der größten Aussagekraft sein.

Vor allem meine ich den Begriff "Bio", der hat rein gar nichts zu
bedeuten. Was die älteren Siegel angeht, habe ich den betreffenden
Wikipedia-Artikel angegeben und den Link noch um die relevanten Zitate
ergänzt, was davon siehst Du denn grundlegend anders als ich? Um etwas
On-Topic zu kommen und einen nahe liegenden Vergleich zu bemühen, halte
ich die EU-Biosiegel für ungefähr so relevant wie das EU-CE-Siegel.
Schmales Brett?

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#241449 — Re: OT: Welthandel

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-02-27 13:47 +0100
SubjectRe: OT: Welthandel
Message-ID<ffl2acFt5tsU2@mid.individual.net>
In reply to#241448
Am 27.02.2018 um 13:29 schrieb Edzard Egberts:
> Eric Bruecklmeier wrote:
>> Am 27.02.2018 um 13:09 schrieb Edzard Egberts:
>>> Hanno Foest wrote:
>>>> Am 27.02.2018 09:27 schrieb Edzard Egberts:
>>>>
>>>>> In dem Artikel sind aber auch Bio-Label aufgeführt, die mehr zu
>>>>> bedeuten
>>>>> haben, als der typische EU-Bullshit.
>>>>
>>>> "Yepp. Kenne ich. Bioland hat sich vor ein paar Jahren mit Manomama
>>>> zusammengetan, um ein Siegel zu entwickeln, welches über die
>>>> Anforderungen der üblichen Bio-Siegel hinausgeht.
>>>
>>> Ja, ich war in Bezug auf den Artikel ganz überrascht, dass es wirklich
>>> Bio-Siegel gibt, die etwas zu bedeuten haben. Mein Stand war eigentlich,
>>> dass das alles Bullshit ist.
>>
>> Wie kommst Du auf dieses schmale Brett? Die älteren dieser Zeichen
>> dürften zugleich die mit der größten Aussagekraft sein.
> 
> Vor allem meine ich den Begriff "Bio", der hat rein gar nichts zu
> bedeuten. Was die älteren Siegel angeht, habe ich den betreffenden
> Wikipedia-Artikel angegeben und den Link noch um die relevanten Zitate
> ergänzt, was davon siehst Du denn grundlegend anders als ich? Um etwas
> On-Topic zu kommen und einen nahe liegenden Vergleich zu bemühen, halte
> ich die EU-Biosiegel für ungefähr so relevant wie das EU-CE-Siegel.
> Schmales Brett?
> 

Ich verstehe diese Aussage nicht: "Mein Stand war eigentlich, dass das 
alles Bullshit ist.", denn das ist eine eher neuere Entwicklung. Die 
klassischen Zeichen wie z.B. Bioland waren noch nie BS.

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#241456 — Re: OT: Welthandel

FromEdzard Egberts <news@edzeg.net>
Date2018-02-27 14:07 +0100
SubjectRe: OT: Welthandel
Message-ID<p73l85$h7c$1@news4.open-news-network.org>
In reply to#241449
Eric Bruecklmeier wrote:
> Am 27.02.2018 um 13:29 schrieb Edzard Egberts:
>> Eric Bruecklmeier wrote:
>>> Am 27.02.2018 um 13:09 schrieb Edzard Egberts:
>>>> Hanno Foest wrote:
>>>>> Am 27.02.2018 09:27 schrieb Edzard Egberts:
>>>>>
>>>>>> In dem Artikel sind aber auch Bio-Label aufgeführt, die mehr zu
>>>>>> bedeuten
>>>>>> haben, als der typische EU-Bullshit.
>>>>>
>>>>> "Yepp. Kenne ich. Bioland hat sich vor ein paar Jahren mit Manomama
>>>>> zusammengetan, um ein Siegel zu entwickeln, welches über die
>>>>> Anforderungen der üblichen Bio-Siegel hinausgeht.
>>>>
>>>> Ja, ich war in Bezug auf den Artikel ganz überrascht, dass es wirklich
>>>> Bio-Siegel gibt, die etwas zu bedeuten haben. Mein Stand war
>>>> eigentlich,
>>>> dass das alles Bullshit ist.
>>>
>>> Wie kommst Du auf dieses schmale Brett? Die älteren dieser Zeichen
>>> dürften zugleich die mit der größten Aussagekraft sein.
>>
>> Vor allem meine ich den Begriff "Bio", der hat rein gar nichts zu
>> bedeuten. Was die älteren Siegel angeht, habe ich den betreffenden
>> Wikipedia-Artikel angegeben und den Link noch um die relevanten Zitate
>> ergänzt, was davon siehst Du denn grundlegend anders als ich? Um etwas
>> On-Topic zu kommen und einen nahe liegenden Vergleich zu bemühen, halte
>> ich die EU-Biosiegel für ungefähr so relevant wie das EU-CE-Siegel.
>> Schmales Brett?
> 
> Ich verstehe diese Aussage nicht: "Mein Stand war eigentlich, dass das
> alles Bullshit ist.", denn das ist eine eher neuere Entwicklung. Die
> klassischen Zeichen wie z.B. Bioland waren noch nie BS.

Im von mir erwähnten Wikipedia-Artikel, auf den Du nicht eingehen
willst, sind aber die meisten mir relevant erscheinenden Biosiegel eher
neueren Datums.

"Bioland" kannte ich gar nicht, habe das aber brav nachgeschlagen
(https://de.wikipedia.org/wiki/Bioland) und gleich eine
Gegenüberstellung "Bioland" "EU-Bio" gefunden. Ohne das selber
nachzulesen wirst Du auch weiterhin nicht verstehen, warum ich das
"EU-Bio-Siegel" für reine Augenwischerei halte, deshalb kann ich mir die
Diskussion jetzt echt sparen.

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#241468 — Re: OT: Welthandel

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2018-02-27 14:52 +0100
SubjectRe: OT: Welthandel
Message-ID<5A95628A.A4AED7D5@Berger-Odenthal.De>
In reply to#241456
Edzard Egberts wrote:
> Ohne das selber
> nachzulesen wirst Du auch weiterhin nicht verstehen, warum ich das
> "EU-Bio-Siegel" für reine Augenwischerei halte,

Nein, Du verstehst konsequent nicht, daß Eric und andere von dem gerade
*nicht* sprechen. Für die "me too" Trittbrettfahrerlabels widerspricht
Dir hier keiner.

> (https://de.wikipedia.org/wiki/Bioland) und gleich eine
> Gegenüberstellung "Bioland" "EU-Bio" gefunden.

Dafür danke. Da mir "Bio" im engeren Sinne am Arsch vorbeigeht[1] dachte
ich bisher, mit Minimallabels könnte ich im Vergleich zu gar keinem
trotzdem nicht so viel verkehrt machen, weil die hoffentlich wenigstens
im Tierschutz Kontrollen anlegen. Nach Deiner Tabelle ist das offenbar
nicht so.

[1] Dank Lebensmittelüberwachung sind die Rückstände, die es bis ins
Endprodukt schaffen, völlig harmlos und sowohl z.B. Aflatoxine als auch
der Erreger im Biosalat aus Ägypten -- seit Jahrzehnten der einzige
Lebensmittelskandal mit Toten! -- sind 100% reine Natur.

-- 
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#241563 — Re: OT: Welthandel

FromEdzard Egberts <news@edzeg.net>
Date2018-03-01 18:29 +0100
SubjectRe: OT: Welthandel
Message-ID<p79da8$u2f$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#241468
Axel Berger schrieb:
> Edzard Egberts wrote:
>> Ohne das selber
>> nachzulesen wirst Du auch weiterhin nicht verstehen, warum ich das
>> "EU-Bio-Siegel" für reine Augenwischerei halte,
> 
> Nein, Du verstehst konsequent nicht, daß Eric und andere von dem gerade
> *nicht* sprechen.

Ja, deshalb habe ich einfach den Eric geplonkt! :o)

Sieh' mal, ganz zufällig gerade auf Telepolis:

https://www.heise.de/tp/features/Bio-aus-dem-Supermarkt-3965263.html

Aha, Bio wird auch noch bevorzugt aus dem Ausland importiert - und ich
dachte schon, ich sehe das zu negativ! Der erste Leserbeitrag hat den
Titel "Bio=teilweiseBullshit" und ich war das nicht. Hey, "Bullshit",
der erste Beitrag! :o)

Ich verstehe also immer noch nicht, warum ihr mir hier dumm kommt, statt
zu sagen, was Sache ist, oder gar auf die Informationen einzugehen, die
ich gepostet habe. Ich habe keinesfalls den Eindruck, dass ich irgendwie
daneben liege. Nach EU-Standard ist Bio, wer sich das Siegel aufklebt
und genau wie bei dem CE-Kennzeichen kann man das völlig knicken! Basta!

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#241566 — Re: OT: Welthandel

From"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2018-03-01 20:21 +0100
SubjectRe: OT: Welthandel
Message-ID<ffr26nFa8suU1@mid.individual.net>
In reply to#241563
Am 01.03.2018 um 18:29 schrieb Edzard Egberts:
> Axel Berger schrieb:
>> Edzard Egberts wrote:
>>> Ohne das selber

> ---- Nach EU-Standard ist Bio, wer sich das Siegel aufklebt
> und genau wie bei dem CE-Kennzeichen kann man das völlig knicken! Basta!
> 

Warum basta? Biosiegel sind etwas für die, die daran glauben. Nun ja, 
Kontrolle hat noch nie geschadet, nur sollte man die Kirche im Dorf lassen.
Auch Biobauern werden nicht Unkraut jäten. Die verwenden dann eben 
Kupfersulfat an Stelle von Glyphosat. Und ist das besser?
Trotz oder deswegen steigt die Lebenserwartung. Die Leute leben im 
Durchschnitt einfach länger. Nicht gut für Rentenversicherung und 
Pensionskassen.

-- 
---hdw---

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#241573 — Re: OT: Welthandel

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2018-03-01 21:23 +0100
SubjectRe: OT: Welthandel
Message-ID<p79nft$cnk$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#241566
Hi Horst,> Kontrolle hat noch nie geschadet, nur sollte man die Kirche 
im Dorf lassen.
was auch immer Du damit sagen willst. Du wirst jedem Zertifikat trauen 
müssen, oder es lassen. Du wirst nie alle Labels selbst prüfen können.

> Auch Biobauern werden nicht Unkraut jäten.

Das ist hingegen einfach falsch.

> Die verwenden dann eben Kupfersulfat an Stelle von Glyphosat.

Das mit dem Kupfersulfat muss man durchaus auch mal differenziert sehen: 
Im konventionellen Obstbau haut man das mit 3 bis 5 kg/ha aus, im 
Ökolandbau mit 0,5 kg/ha aber eben nicht als Unkrautvernichter, sondern 
gegen Mehltau auf Kernobst. In der Konzentration gilt das in Holland als 
Mikrodünger. Wie so oft: Die Dosis macht das Gift... Ich weiss: Wissen 
behindert nur die engagierte Diskussion.

Marte

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#241569 — Re: OT: Welthandel

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2018-03-01 20:40 +0100
SubjectRe: OT: Welthandel
Message-ID<5A985736.FCBE14B2@Berger-Odenthal.De>
In reply to#241563
Edzard Egberts wrote:
> statt zu sagen, was Sache ist, oder gar auf die Informationen
> einzugehen, die ich gepostet habe.

Sieh einfach in den Teil meines Post, den Du nicht gequotet hast. Das
steht genau das:
> Für die "me too" Trittbrettfahrerlabels widerspricht
> Dir hier keiner.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#241571 — Re: OT: Welthandel

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2018-03-01 21:09 +0100
SubjectRe: OT: Welthandel
Message-ID<p79mln$c5m$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#241563
Hi Edzard,> 
https://www.heise.de/tp/features/Bio-aus-dem-Supermarkt-3965263.html
> Aha, Bio wird auch noch bevorzugt aus dem Ausland importiert - und ich
> dachte schon, ich sehe das zu negativ!

Warum sollte es nicht importiert werden? MAn kann durchaus vernünftiges 
auch im Ausland fördern. UNd ja, Bio ist nicht gleichzusetzen mit 
regional und auch nicht unbedingt mit was auch nicht sosnt noch allem...
Und ja, einem Demeterjünger wird EU Bio nicht weit genug gehen, es 
deswegen mit konventioneller Landwirtschaft gleichzusetzen ist dann aber 
doch ein bisschen abwegig.

> Ich verstehe also immer noch nicht, warum ihr mir hier dumm kommt, statt
> zu sagen, was Sache ist, oder gar auf die Informationen einzugehen, die
> ich gepostet habe. 

hast Du die auch selbst gelesen und auch verstanden?

>Ich habe keinesfalls den Eindruck, dass ich irgendwie
> daneben liege. Nach EU-Standard ist Bio, wer sich das Siegel aufklebt
> und genau wie bei dem CE-Kennzeichen kann man das völlig knicken! Basta!

Und aus welchem Teil des von Dir geposteten Beitrags geht das hervor?

Marte

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#241575 — Re: OT: Welthandel

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2018-03-02 01:42 +0100
SubjectRe: OT: Welthandel
Message-ID<ffrl0jFeap2U1@mid.individual.net>
In reply to#241563
Am 01.03.2018 um 18:29 schrieb Edzard Egberts:

> Sieh' mal, ganz zufällig gerade auf Telepolis:
> 
> https://www.heise.de/tp/features/Bio-aus-dem-Supermarkt-3965263.html
> 
> Aha, Bio wird auch noch bevorzugt aus dem Ausland importiert - und ich
> dachte schon, ich sehe das zu negativ!

Nun ja, Kaffee und Bananen wachsen hierzulande nun mal schlecht.

> Nach EU-Standard ist Bio, wer sich das Siegel aufklebt
> und genau wie bei dem CE-Kennzeichen kann man das völlig knicken! Basta!

Mag sein, aber der einzige, der vom EU-Standard redet, bist du... 
https://de.wikipedia.org/wiki/Bio-Siegel handelt von einer ganzen Menge 
Alternativen.

Hanno

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#241584 — Re: OT: Welthandel

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-03-02 10:52 +0100
SubjectRe: OT: Welthandel
Message-ID<ffsl72FknapU1@mid.individual.net>
In reply to#241575
Am 02.03.2018 um 01:42 schrieb Hanno Foest:
> Am 01.03.2018 um 18:29 schrieb Edzard Egberts:
> 
>> Sieh' mal, ganz zufällig gerade auf Telepolis:
>>
>> https://www.heise.de/tp/features/Bio-aus-dem-Supermarkt-3965263.html
>>
>> Aha, Bio wird auch noch bevorzugt aus dem Ausland importiert - und ich
>> dachte schon, ich sehe das zu negativ!
> 
> Nun ja, Kaffee und Bananen wachsen hierzulande nun mal schlecht.
> 
>> Nach EU-Standard ist Bio, wer sich das Siegel aufklebt
>> und genau wie bei dem CE-Kennzeichen kann man das völlig knicken! Basta!
> 
> Mag sein, aber der einzige, der vom EU-Standard redet, bist du... 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Bio-Siegel handelt von einer ganzen Menge 
> Alternativen.
> 
> Hanno

Naja, gegen "Basta!" als Argument kommt man halt schlecht an, bedeutet 
es doch: "Meine Meinung steht fest, bitte verwirren Sie mich jetzt nicht 
mit Tatsachen."

-- 
Ich muss nicht kultiviert *aussehen* - ich bin es.

Profiklaus in d.r.f.

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#241479 — Re: OT: Welthandel

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2018-02-27 17:02 +0100
SubjectRe: OT: Welthandel
Message-ID<ffldpiF1qtkU1@mid.individual.net>
In reply to#241456
Am 27.02.2018 14:07 schrieb Edzard Egberts:

> Im von mir erwähnten Wikipedia-Artikel, auf den Du nicht eingehen
> willst, sind aber die meisten mir relevant erscheinenden Biosiegel eher
> neueren Datums.

Wovon bitte redest du? Die auf der WP-Seite als gut erwähnten 
(deutschen) Siegel sind von Demeter (1932!), Naturland (1982) und 
Bioland (1971). Wenn das für dich "neueren Datums" ist, was ist dann 
bitte für dich alt?

Hanno

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#241480 — Re: OT: Welthandel

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2018-02-27 17:07 +0100
SubjectRe: OT: Welthandel
Message-ID<p73vnn$e8e$1@gioia.aioe.org>
In reply to#241479
Am 27.02.2018 um 17:02 schrieb Hanno Foest:
> Am 27.02.2018 14:07 schrieb Edzard Egberts:
>
>> Im von mir erwähnten Wikipedia-Artikel, auf den Du nicht eingehen
>> willst, sind aber die meisten mir relevant erscheinenden Biosiegel eher
>> neueren Datums.
>
> Wovon bitte redest du? Die auf der WP-Seite als gut erwähnten
> (deutschen) Siegel sind von Demeter (1932!), Naturland (1982) und
> Bioland (1971). Wenn das für dich "neueren Datums" ist, was ist dann
> bitte für dich alt?

Das Biosiegel auf dem Apfel bei Adam&Eva?



CNR, Dieter

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