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Oberwellen von Quarzoszillator stören

Started byFalk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de>
First post2018-02-15 21:21 +0100
Last post2018-02-19 13:26 +0100
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Contents

  Oberwellen von Quarzoszillator stören Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2018-02-15 21:21 +0100
    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-02-15 22:18 +0100
    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-15 22:26 +0100
    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-02-16 02:56 +0100
    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-16 03:28 +0100
      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Uwe Bonnes <bon@hertz.tu-darmstadt.de> - 2018-02-16 11:58 +0000
        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-02-16 15:18 +0100
          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-16 15:43 +0100
            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2018-02-19 08:01 +0100
              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-02-19 08:20 +0100
                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Gerhard Hoffmann <gerhard@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-02-19 14:52 +0100
                  Re: Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-02-20 11:07 +0000
                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-20 12:18 +0100
                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Norbert Goettsche <dl8laq@gmx.de> - 2018-02-20 17:57 +0100
                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Gerhard Hoffmann <gerhard@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-02-21 03:05 +0100
                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Norbert Goettsche <dl8laq@gmx.de> - 2018-02-22 16:16 +0100
              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-19 15:35 +0100
                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2018-02-20 08:39 +0100
                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-20 11:17 +0100
                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-20 11:53 +0100
                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2018-02-20 14:29 +0100
                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-02-21 09:13 +0100
                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-02-20 18:37 +0100
                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2018-02-20 18:59 +0100
                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-02-21 09:11 +0100
      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-02-17 15:17 +0100
    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2018-02-16 05:29 +0100
    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2018-02-16 09:42 +0100
      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2018-02-16 11:01 +0100
        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-02-16 11:39 +0100
          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2018-02-16 12:23 +0100
            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-02-16 13:12 +0100
              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2018-02-16 14:53 +0100
                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-02-16 15:38 +0100
                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2018-02-17 10:02 +0100
                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-02-19 08:18 +0100
                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-02-19 13:23 +0100
                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-02-19 19:20 +0100
                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-19 19:26 +0100
                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-02-19 22:02 +0100
                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-02-20 08:19 +0100
                                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-20 10:39 +0100
                                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-02-20 11:21 +0100
                                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören "MaWin" <me@private.net> - 2018-02-20 11:53 +0100
                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-02-20 12:19 +0100
                                        OT Kipphebel (was: Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören) Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-02-20 14:22 +0100
                                          Re: OT Kipphebel (was: Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-02-20 16:44 +0100
                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-20 19:35 +0100
                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-02-21 08:32 +0000
                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-02-21 10:05 +0100
                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-02-25 11:04 +0100
                                    Re: Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-02-20 11:05 +0000
                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-02-20 14:23 +0100
                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-02-21 22:50 +0100
                                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-23 08:37 +0000
                                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren "MaWin" <me@private.net> - 2018-02-23 10:33 +0100
                                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2018-02-23 11:20 +0100
                                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-23 11:39 +0100
                                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-02-23 23:03 +0100
                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-23 23:32 +0100
                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 09:26 +0100
                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 09:34 +0100
                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 09:43 +0100
                                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-02-24 17:05 +0800
                                                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 10:13 +0100
                                                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-02-24 17:27 +0800
                                                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 10:45 +0100
                                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 12:25 +0100
                                                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 13:31 +0100
                                                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 14:17 +0100
                                                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 14:34 +0100
                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 17:10 +0100
                                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 17:31 +0100
                                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-02-24 19:02 +0100
                                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Gerhard Hoffmann <gerhard@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-02-24 19:20 +0100
                                                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-24 19:34 +0100
                                                                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-02-24 23:15 +0100
                                                                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-02-25 01:04 +0100
                                                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-02-25 01:01 +0100
                                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-25 11:22 +0100
                                                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-25 15:14 +0100
                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-02-25 12:37 +0100
                                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-25 13:05 +0100
                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren "MaWin" <me@private.net> - 2018-02-24 11:03 +0100
                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 11:13 +0100
                                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren "MaWin" <me@private.net> - 2018-02-24 12:09 +0100
                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 12:29 +0100
                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 09:41 +0100
                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-02-24 10:44 +0100
                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 10:52 +0100
                                            OT: Welthandel Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-02-24 15:43 +0100
                                              Re: OT: Welthandel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 16:00 +0100
                                                Re: OT: Welthandel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 17:16 +0100
                                              Re: OT: Welthandel Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-02-24 17:12 +0100
                                                Re: OT: Welthandel Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-02-24 17:52 +0100
                                                  Re: OT: Welthandel Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-02-24 18:30 +0100
                                                    Re: OT: Welthandel Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-02-24 23:20 +0100
                                                      Re: OT: Welthandel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-25 01:40 +0100
                                                      Re: OT: Welthandel Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-02-25 19:57 +0100
                                                        Re: OT: Welthandel Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-02-25 22:16 +0100
                                                          Re: OT: Welthandel Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-02-26 00:42 +0100
                                                          Re: OT: Welthandel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-26 08:59 +0100
                                                          Re: OT: Welthandel Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-02-27 08:30 +0100
                                                          Re: OT: Welthandel Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-02-27 09:27 +0100
                                                            Re: OT: Welthandel Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-02-27 12:33 +0100
                                                              Re: OT: Welthandel Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-02-27 13:09 +0100
                                                                Re: OT: Welthandel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-27 13:14 +0100
                                                                  Re: OT: Welthandel Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-02-27 13:29 +0100
                                                                    Re: OT: Welthandel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-27 13:47 +0100
                                                                      Re: OT: Welthandel Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-02-27 14:07 +0100
                                                                        Re: OT: Welthandel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-27 14:52 +0100
                                                                          Re: OT: Welthandel Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-03-01 18:29 +0100
                                                                            Re: OT: Welthandel "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-01 20:21 +0100
                                                                              Re: OT: Welthandel Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-03-01 21:23 +0100
                                                                            Re: OT: Welthandel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-01 20:40 +0100
                                                                            Re: OT: Welthandel Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-03-01 21:09 +0100
                                                                            Re: OT: Welthandel Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-03-02 01:42 +0100
                                                                              Re: OT: Welthandel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-03-02 10:52 +0100
                                                                        Re: OT: Welthandel Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-02-27 17:02 +0100
                                                                          Re: OT: Welthandel Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-02-27 17:07 +0100
                                                                    Re: OT: Welthandel Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2018-02-27 13:49 +0100
                                                                      Re: OT: Welthandel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-27 13:52 +0100
                                                                      Re: OT: Welthandel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-27 13:52 +0100
                                                                      Re: OT: Welthandel Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-02-27 13:58 +0100
                                                                        Re: OT: Welthandel Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2018-02-27 14:22 +0100
                                                                        Re: OT: Welthandel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-27 14:39 +0100
                                                              Re: OT: Welthandel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-27 17:41 +0100
                                                            Re: OT: Welthandel "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-02-27 16:35 +0100
                                                    Re: OT: Welthandel Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-02-25 19:53 +0100
                                                      Re: OT: Welthandel Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-02-26 22:04 +0100
                                                  Re: OT: Welthandel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-02-25 14:57 +0100
                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 12:43 +0100
                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 13:32 +0100
                                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 14:20 +0100
                                                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 14:39 +0100
                                                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-24 14:48 +0100
                                                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 14:56 +0100
                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-24 15:06 +0100
                                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-02-24 15:24 +0100
                                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-02-24 15:31 +0100
                                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 17:30 +0100
                                                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 17:34 +0100
                                                                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-02-24 17:42 +0100
                                                                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 17:48 +0100
                                                                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-24 18:15 +0100
                                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 18:20 +0100
                                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-02-24 23:25 +0100
                                                                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-02-24 19:18 +0100
                                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-02-24 22:18 +0100
                                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-25 11:30 +0100
                                                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-02-26 00:46 +0100
                                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 17:28 +0100
                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 17:20 +0100
                                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 17:36 +0100
                                                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-02-24 17:27 +0100
                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 19:47 +0100
                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 12:36 +0100
                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 13:34 +0100
                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren "MaWin" <me@private.net> - 2018-02-24 10:57 +0100
                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 11:18 +0100
                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2018-02-24 12:18 +0100
                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 12:22 +0100
                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 13:07 +0100
                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren "MaWin" <me@private.net> - 2018-02-24 13:20 +0100
                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-24 14:04 +0100
                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-02-24 17:22 +0100
                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 19:51 +0100
                                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-24 19:54 +0100
                                                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 22:13 +0100
                                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-02-24 22:33 +0100
                                                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-02-25 06:14 +0100
                                                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-02-25 15:06 +0100
                                                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-02-25 14:18 -0300
                                                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-25 15:14 +0100
                                                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-25 15:18 +0100
                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-25 15:39 +0100
                                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-25 20:11 +0100
                                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-25 20:32 +0100
                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-02-25 14:25 -0300
                                                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-02-25 15:47 +0100
                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-02-25 15:54 +0100
                                                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-02-25 22:13 +0100
                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-02-25 12:29 +0100
                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-02 09:59 +0100
                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-03-02 10:56 +0100
                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-03-02 11:57 +0100
                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-03-02 20:41 +0000
                                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-03 08:35 +0100
                                                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-03-03 08:03 +0000
                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-02-25 12:25 +0100
                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-02-20 08:23 +0100
            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören "Stefan U." <stefan.u.news108@gmx.de> - 2018-02-16 13:25 +0100
              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2018-02-16 15:04 +0100
                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-02-16 15:29 +0100
                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2018-02-16 20:39 +0100
                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-02-19 13:26 +0100

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#241325 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2018-02-24 17:30 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<5A91932D.CC8AEDC9@Berger-Odenthal.De>
In reply to#241301
"horst.d.winzler" wrote:
> Vermutlich ist es dem Organismus weitgehend egal, wie das Gemüse
> etc.pp. angebaut wurde?

Davon bin ich überzeugt. Dem Boden, der Insektenwelt, den Landarbeitern
in der dritten Welt und den Nutztieren ist es das aber keineswegs und
hier stehe ich, auch wenn er mir stets das Gegenteil vorwirft,
vielleicht nicht ganz aber doch ein gutes Stück auf der Seite von Eric.

-- 
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\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
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#241327 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-02-24 17:34 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<ffdihkF8qcmU2@mid.individual.net>
In reply to#241325
Am 24.02.2018 um 17:30 schrieb Axel Berger:
> "horst.d.winzler" wrote:
>> Vermutlich ist es dem Organismus weitgehend egal, wie das Gemüse
>> etc.pp. angebaut wurde?
> 
> Davon bin ich überzeugt. Dem Boden, der Insektenwelt, den Landarbeitern
> in der dritten Welt und den Nutztieren ist es das aber keineswegs und
> hier stehe ich, auch wenn er mir stets das Gegenteil vorwirft,
> vielleicht nicht ganz aber doch ein gutes Stück auf der Seite von Eric.
> 

ganz abgesehen davon geht es *mir* beim Essen nicht nur darum, was mein 
Organismus dazu sagt - es muß mir (ganz überraschend) auch schmecken. 
Und bei Kaffee z.B. ist das für 4,99/kg einfach nicht zu machen...

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#241329 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromKlaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de>
Date2018-02-24 17:42 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<p6s4ls$blj$3@news.albasani.net>
In reply to#241327
Am 24.02.2018 um 17:34 schrieb Eric Bruecklmeier:
>  bei Kaffee z.B. ist das für 4,99/kg einfach nicht zu machen...
In der Tasse neben mir ist eine Wiener Mischung zu 22,40/kg...


Butzo

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#241330 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-02-24 17:48 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<ffdjbeF8qcmU4@mid.individual.net>
In reply to#241329
Am 24.02.2018 um 17:42 schrieb Klaus Butzmann:
> Am 24.02.2018 um 17:34 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>  bei Kaffee z.B. ist das für 4,99/kg einfach nicht zu machen...
> In der Tasse neben mir ist eine Wiener Mischung zu 22,40/kg...

Ich habe für mich mittlerweile einige brauchbare Marken und Sorten 
gefunden, da ist aber nichts von dem Supermarktzeug dabei, das sie in 
anderen Ländern schlicht wegschmeissen würden - aber der Michel ist da 
schmerzfrei, Hauptsache schön billig...

Schon ein paar Nachtwachen alt, trotzdem lesenswert:

http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/kaffee-magenschonend-veredelt-minderwertig-1611973.html

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#241332 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2018-02-24 18:15 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<p6s6k2$6r9$1@news.bawue.net>
In reply to#241330
On 02/24/2018 05:48 PM, Eric Bruecklmeier wrote:
> Am 24.02.2018 um 17:42 schrieb Klaus Butzmann:
>> Am 24.02.2018 um 17:34 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>>  bei Kaffee z.B. ist das für 4,99/kg einfach nicht zu machen...
>> In der Tasse neben mir ist eine Wiener Mischung zu 22,40/kg...
> 
> Ich habe für mich mittlerweile einige brauchbare Marken und Sorten 
> gefunden, da ist aber nichts von dem Supermarktzeug dabei, das sie in 
> anderen Ländern schlicht wegschmeissen würden - aber der Michel ist da 
> schmerzfrei, Hauptsache schön billig...
> 
> Schon ein paar Nachtwachen alt, trotzdem lesenswert:
> 
> http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/kaffee-magenschonend-veredelt-minderwertig-1611973.html 
> 

Noch besser: Keinen Kaffee mehr trinken. Der Magen wirds danken.

  Gerrit

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#241333 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-02-24 18:20 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<ffdl6hF8qcmU5@mid.individual.net>
In reply to#241332
Am 24.02.2018 um 18:15 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 02/24/2018 05:48 PM, Eric Bruecklmeier wrote:
>> Am 24.02.2018 um 17:42 schrieb Klaus Butzmann:
>>> Am 24.02.2018 um 17:34 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>>>  bei Kaffee z.B. ist das für 4,99/kg einfach nicht zu machen...
>>> In der Tasse neben mir ist eine Wiener Mischung zu 22,40/kg...
>>
>> Ich habe für mich mittlerweile einige brauchbare Marken und Sorten 
>> gefunden, da ist aber nichts von dem Supermarktzeug dabei, das sie in 
>> anderen Ländern schlicht wegschmeissen würden - aber der Michel ist da 
>> schmerzfrei, Hauptsache schön billig...
>>
>> Schon ein paar Nachtwachen alt, trotzdem lesenswert:
>>
>> http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/kaffee-magenschonend-veredelt-minderwertig-1611973.html 
>>
> 
> Noch besser: Keinen Kaffee mehr trinken. 

Sicher nicht.

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#241350 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2018-02-24 23:25 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<3959me-n7b.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#241332
Am 24.02.2018 um 18:15 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 02/24/2018 05:48 PM, Eric Bruecklmeier wrote:
>> Am 24.02.2018 um 17:42 schrieb Klaus Butzmann:
>>> Am 24.02.2018 um 17:34 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>>>  bei Kaffee z.B. ist das für 4,99/kg einfach nicht zu machen...
>>> In der Tasse neben mir ist eine Wiener Mischung zu 22,40/kg...
>>
>> Ich habe für mich mittlerweile einige brauchbare Marken und Sorten
>> gefunden, da ist aber nichts von dem Supermarktzeug dabei, das sie in
>> anderen Ländern schlicht wegschmeissen würden - aber der Michel ist da
>> schmerzfrei, Hauptsache schön billig...
>>
>> Schon ein paar Nachtwachen alt, trotzdem lesenswert:
>>
>> http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/kaffee-magenschonend-veredelt-minderwertig-1611973.html
>>
> 
> Noch besser: Keinen Kaffee mehr trinken. Der Magen wirds danken.

Kaum...

MfG
Rupert

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#241337 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2018-02-24 19:18 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<ffdokhFaaq4U1@mid.individual.net>
In reply to#241330
Am 24.02.2018 um 17:48 schrieb Eric Bruecklmeier:

>> In der Tasse neben mir ist eine Wiener Mischung zu 22,40/kg...
> 
> Ich habe für mich mittlerweile einige brauchbare Marken und Sorten 
> gefunden, da ist aber nichts von dem Supermarktzeug dabei, das sie in 
> anderen Ländern schlicht wegschmeissen würden - aber der Michel ist da 
> schmerzfrei, Hauptsache schön billig...

Es muß so 2001 gewesen sein, da hatte Mövenpick (ja, der 
Supermarkt-Filterkaffee) eine ganz erstaunlich leckere Charge. Nie hab 
ich mehr Kaffee getrunken... und von einer Packung auf die andere war 
der Spaß vorbei.

Eigentlich trinke ich gerne Kaffee, aber ich hab nicht Zeit, Energie und 
mengenmäßigen Durchsatz, um mich durch verschiedene 
Marken/Sorten/Quellen durchzutesten, nur damit der Lieferant, nachdem 
ich "meine" Sorte gefunden habe, mich als nächstes mit minderer Qualität 
zu bescheißen versucht, oder einfach nur selber Pech hat, weil es dem 
Anbauer die Ernte verhagelt hat, oder aus anderen Gründen der nächste 
Jahrgang mies ausgefallen ist.

Würde ich für 20 EUR / kg konstante GUTE Qualität bekommen, bei der ich 
blind zugreifen kann, dann würde ich die kaufen.

Hanno

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#241345 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromKlaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de>
Date2018-02-24 22:18 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<p6skqe$t7l$1@news.albasani.net>
In reply to#241337
Am 24.02.2018 um 19:18 schrieb Hanno Foest:

> Würde ich für 20 EUR / kg konstante GUTE Qualität bekommen, bei der
> ich blind zugreifen kann, dann würde ich die kaufen.
Für soviel Geld wirst du in kleinen Röstereien fündig.

Mittlerweile gibts viele Kleinröstereien in Deutschland, bei mir zum
Glück fast um die Ecke --> www.mohrbacher.de


Butzo

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#241362 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-02-25 11:30 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<fffhduFls9sU2@mid.individual.net>
In reply to#241337
Am 24.02.2018 um 19:18 schrieb Hanno Foest:
> Am 24.02.2018 um 17:48 schrieb Eric Bruecklmeier:
> 
>>> In der Tasse neben mir ist eine Wiener Mischung zu 22,40/kg...
>>
>> Ich habe für mich mittlerweile einige brauchbare Marken und Sorten 
>> gefunden, da ist aber nichts von dem Supermarktzeug dabei, das sie in 
>> anderen Ländern schlicht wegschmeissen würden - aber der Michel ist da 
>> schmerzfrei, Hauptsache schön billig...
> 
> Es muß so 2001 gewesen sein, da hatte Mövenpick (ja, der 
> Supermarkt-Filterkaffee) eine ganz erstaunlich leckere Charge. Nie hab 
> ich mehr Kaffee getrunken... und von einer Packung auf die andere war 
> der Spaß vorbei.

Ja, da gabs vor Urzeiten mal den Kaffee Hofgarten von Mövenpick (iirc), 
der war echt gut und dann nur noch Mist...

> Eigentlich trinke ich gerne Kaffee, aber ich hab nicht Zeit, Energie und 
> mengenmäßigen Durchsatz, um mich durch verschiedene 
> Marken/Sorten/Quellen durchzutesten, nur damit der Lieferant, nachdem 
> ich "meine" Sorte gefunden habe, mich als nächstes mit minderer Qualität 
> zu bescheißen versucht, oder einfach nur selber Pech hat, weil es dem 
> Anbauer die Ernte verhagelt hat, oder aus anderen Gründen der nächste 
> Jahrgang mies ausgefallen ist.
> 
> Würde ich für 20 EUR / kg konstante GUTE Qualität bekommen, bei der ich 
> blind zugreifen kann, dann würde ich die kaufen.

Ich finde den vom Preis/Leistungsverhältnis ganz brauchbar:

https://www.sonnentor.com/de-at/onlineshop/kaffee-kakao/melange-kaffee-ganze-bohne-bio-grosspackung

oder auch

https://shop.meinl.com/euro_de/coffee/more/president-blend-beans-500g.html

Beide in der eher unteren Preisklasse aber echt trinkbar (nach meinem 
Geschmack halt)

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#241409 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2018-02-26 00:46 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<ffh06oF1uc0U4@mid.individual.net>
In reply to#241362
Am 25.02.2018 um 11:30 schrieb Eric Bruecklmeier:

> Ich finde den vom Preis/Leistungsverhältnis ganz brauchbar:
> 
> https://www.sonnentor.com/de-at/onlineshop/kaffee-kakao/melange-kaffee-ganze-bohne-bio-grosspackung 
> 
> oder auch
> 
> https://shop.meinl.com/euro_de/coffee/more/president-blend-beans-500g.html
> 
> Beide in der eher unteren Preisklasse aber echt trinkbar (nach meinem 
> Geschmack halt)

Danke, notiert. Für das nächste Mal, wenn ich wieder Bock auf 
Experimente in der Richtung habe.

Hanno

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#241324 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2018-02-24 17:28 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<5A9192A6.A98FA614@Berger-Odenthal.De>
In reply to#241300
Rupert Haselbeck wrote:
> Es klappt aber vor allem nicht, stets nur das Billigste zu kaufen, dabei
> aber zu erwarten, man müsse dafür exquisite Qualitätsware bekommen, wie
> das zumindest zwei der hiesigen Dauernörgler zu tun scheinen

Wie kommst du darauf? Ich war tatsächlich schon das eine oder ander Mal
überrascht, wie unerwartet gut billiger Kram war, viel öfter aber
enttäuscht vom totalen Müll, der mir für Mondpreise angedreht wurde. Und
wenn ich am Roulettetisch sitze, dann halte ich den Einsatz lieber
klein. Die Wahrscheinlichkeit für Qualität mag mit dem Preis zwar
steigen, aber sehr weit unterproportional.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
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#241320 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2018-02-24 17:20 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<5A9190BD.EBE5DFDB@Berger-Odenthal.De>
In reply to#241296
Eric Bruecklmeier wrote:
> Gerade im Lebensmittelbereich kannst Du über den Preis die
> erstandene Qualität recht gut steuern,

Eben. Deshalb kaufe ich da ja nicht das billigste und nicht beim
Discounter. Bisher war die Rede von Technik und durch Dich auch von
Kleidung und bei denen geht es so einfach eben gerade nicht.

-- 
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#241328 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-02-24 17:36 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<ffdiktF8qcmU3@mid.individual.net>
In reply to#241320
Am 24.02.2018 um 17:20 schrieb Axel Berger:
> Eric Bruecklmeier wrote:
>> Gerade im Lebensmittelbereich kannst Du über den Preis die
>> erstandene Qualität recht gut steuern,
> 
> Eben. Deshalb kaufe ich da ja nicht das billigste und nicht beim
> Discounter. 

Dann habe ich Dich an dieser Stelle tatsächlich mißverstanden - sorry dafür.


> Bisher war die Rede von Technik und durch Dich auch von
> Kleidung 

Ich wollte das Gesagte aber nicht darauf beschränkt wissen...

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#241323 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromKlaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de>
Date2018-02-24 17:27 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<p6s3pd$blj$2@news.albasani.net>
In reply to#241294
Am 24.02.2018 um 14:48 schrieb Gerrit Heitsch:
> Aber in den letzten Jahren hat man das ja sehr gut sabotiert indem 
> auch teure Geräte nichts taugten weil am falschen Ende gespart 
> wurde.
siehe Liebherr gegen Beko, letzterer läuft bereits länger als die 1200
Eur Kühlkombi von L :-(
...ja ich weiss, anekdotischer Einzelfall...


Butzo

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#241341 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2018-02-24 19:47 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<5A91B340.33649C2C@Berger-Odenthal.De>
In reply to#241323
Klaus Butzmann wrote:
> siehe Liebherr gegen Beko, letzterer läuft bereits länger als
> die 1200 Eur Kühlkombi von L :-(

Liebherr steht inzwischen auf meiner "Never-Again"-Liste. Ja, er war
nicht mehr neu. Ich hatte ohne zu Murren die Türablagen erneuert
(Kunststoff versprödet) und auch den Thermostat -- unnötig wie sich
herausstellte. Die Gummidichtung war als nächstes geplant. Alles
akzeptiert als altersadäquater Verschleiß. Aber Kühlmittelverlust aus
einem hermetisch dichten Aggregat, schleichend und ohne erkennbare
Beschädung, das geht ganz einfach gar nicht. Da ich wegen der
Ersatzteile im guten Fachhandel gekauft habe (normalerweise setze ich
den Begriff in Anführungszeichen aber mit dem Geschäft bin ich
tatsächlich zufrieden) war der nächste auch nicht wirklich billig. Aber
ich habe dort klar gesagt, wenn selbst die namhaften Hersteller nur noch
Müll produzieren, dann will ich ihren billigsten und genau den habe ich
genommen. Es steht AEG dran und noch läuft er. Die Leistungsaufnahme
könnte ich mal wieder messen. Von den nur 10 W war ich wirklich
überrascht. Die 20 W des alten fand ich schon wenig.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
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#241280 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2018-02-24 12:36 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<5A914E41.DEFB2B34@Berger-Odenthal.De>
In reply to#241257
Eric Bruecklmeier wrote:
> Dabei wäre es ganz einfach: In die EU dürfen nur
> Waren eingeführt werden, die nach hiesigen Bedingungen für Mensch und
> Umwelt produziert worden sind und das muß nachgewiesen werden und wird
> (auch unangekündigt) kontrolliert - fertig ist die Laube.

"Nach hiesigen" ist überzogen, das wirkte wie ein Einfuhrzoll oder eine
Einfuhrsperre. Um aufzuholen muß es ihnne erlaubt bleiben mehr zu
arbeiten und weniger Urlaubsanspruch zu haben. Bei elementarer
Arbeitssicherheit und direkter Gesudheitsgefährdung stimme ich Dir aber
voll zu. Wo man die Grenze im Graubereich hinnagelt ist nicht so
wichtig, derzeit gibt es gar keine.

Wenn bei den Produktionsbedingungen dieselben Grundsätze im
Menschenschutz gälten wie im Tierschutz wäre schon viel gewonnen.

-- 
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#241287 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-02-24 13:34 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<ffd4fpF49suU4@mid.individual.net>
In reply to#241280
Am 24.02.2018 um 12:36 schrieb Axel Berger:
> Eric Bruecklmeier wrote:
>> Dabei wäre es ganz einfach: In die EU dürfen nur
>> Waren eingeführt werden, die nach hiesigen Bedingungen für Mensch und
>> Umwelt produziert worden sind und das muß nachgewiesen werden und wird
>> (auch unangekündigt) kontrolliert - fertig ist die Laube.
> 
> "Nach hiesigen" ist überzogen, 

Das ist zunächst mal eine maximale Gegenposition zu: "Es ist uns 
scheißegal, ob die dort verrecken."

> das wirkte wie ein Einfuhrzoll oder eine
> Einfuhrsperre. Um aufzuholen muß es ihnne erlaubt bleiben mehr zu
> arbeiten und weniger Urlaubsanspruch zu haben.

Kann ich mit leben...

> Bei elementarer
> Arbeitssicherheit und direkter Gesudheitsgefährdung stimme ich Dir aber
> voll zu. Wo man die Grenze im Graubereich hinnagelt ist nicht so
> wichtig, derzeit gibt es gar keine.

Also, Problem erkannt.

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#241266 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

From"MaWin" <me@private.net>
Date2018-02-24 10:57 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<p6rcuh$f99$1@news.albasani.net>
In reply to#241251
"Rupert Haselbeck" <mein-rest-muell@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag 
news:3mf6me-3kh.ln1@nntp.haselbeck-net.de...
> Am 23.02.2018 um 11:39 schrieb Eric Bruecklmeier:
>> Nur weil eine Konzernmutter in HK sitzt, müssen die Produkte der
>> einzelnen Marken nicht schlecht sein.

Hmm, nur weil die Konzernmutter in Deutschland sitzt, heisst das ja noch
lange nicht, daß deren billig in China produzierte Waren gut sind, oder ?

So geht es aber den meisten deutschen Marken inzwischen.

Wenn man also argumentiert, daß das Qualitätsbewusstsein und die Vorgaben
von dem Land einfliesst, wo die Konzernmutter (und meist die Entwickler)
sitzen, dann wäre ein Hongkong-Konzern miese Qualität.
Wenn man bei TTi nun denkt, es ist aber ein Deutscher der den Laden führt
und damit Qualitätsbestimmend sei, dann bräuchte TTi doch nicht die
verschiedenen Markennamen die Markenqualität vortäuschen soll, wie AEG.

> Genau das ist wohl eines der größeren Probleme der letzten Jahre (und es
> wird weiter zunehmen): Auch wenn hier eine ganze Reihe (wohl ziemlich
> alter Männer) überzeugt scheint, dass gute Ware nur aus Deutschland
> kommen könne, so ist halt dennoch nicht ernsthaft bestreitbar, dass die
> Kollegen in Fernost (Taiwan, Japan, China, Hongkong, Singapore, Malaysia
> etc, zunehmend auch Indien) längst ebensogute Ware liefern können wie
> diejenige, wo zu Recht "Made in Germany" draufgeklebt ist.

Ich denke, jeder weiss inzwischen, daß ehemalige Marken bloss derselbe
Schrott in teuer sind, am selben Billigstandort gefertigt und im
Gegensatz zum einfachen Produkt eines generischen Herstellers mit so
vielen konstruktiven Billigspardetails, daß bei einem Schaden garantuert
nicht mehr reparabel.

Das ist wie bei Autos. Früher vernünftig und reparabel, heute Plastik
mit billigster Herstellung und bei Defekt wegwerfbar. Man findet ja
nicht mal mehr die Schrauben um an den Defekt ranzukommen und beherrscht
nicht die CAN und LIN Bus Kommunikation um dran zu basteln.
Dafür haben z.B. moderne Geländewagen keine Geländegängigkeit mehr (keine
Sperrdifferentiale, bloss gratis über ESP abgebremste durchdrehende Räder),
kosten aber das 4-fache der ehemals geländegängigen Arbeitsgeräte.

So ist es halt auch bei Werkzeug, verwende einen Makita Akkuschrauber nie
an einem Netzteil, die haben extra Elektronik drin um das zu verhindern,
kosten aber mehr als ehemals eine ganze Schlagbohrmaschine gekostet hatte.

Es ist ziemlich schwer, dem ganzen Schrott noch zu entgehen. Früher
reichte ja der Warnhinweis 'kaufe niemals Bosch'.
-- 
MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net
Homepage http://www.oocities.org/mwinterhoff/
dse-FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/

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#241271 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-02-24 11:18 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<ffcsfsF3ts1U1@mid.individual.net>
In reply to#241266
Am 24.02.2018 um 10:57 schrieb MaWin:
> "Rupert Haselbeck" <mein-rest-muell@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag 
> news:3mf6me-3kh.ln1@nntp.haselbeck-net.de...
>> Am 23.02.2018 um 11:39 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>> Nur weil eine Konzernmutter in HK sitzt, müssen die Produkte der
>>> einzelnen Marken nicht schlecht sein.
> 
> Hmm, nur weil die Konzernmutter in Deutschland sitzt, heisst das ja noch
> lange nicht, daß deren billig in China produzierte Waren gut sind, oder ?

Hat ja auch niemand behauptet.

> So geht es aber den meisten deutschen Marken inzwischen.

Du meinst also, die meisten deutschen Marken produzieren schlechte 
Qualität, oder wie soll man Deine Aussage verstehen?

> Wenn man also argumentiert, daß das Qualitätsbewusstsein und die Vorgaben
> von dem Land einfliesst, wo die Konzernmutter (und meist die Entwickler)
> sitzen, dann wäre ein Hongkong-Konzern miese Qualität.
> Wenn man bei TTi nun denkt, es ist aber ein Deutscher der den Laden führt
> und damit Qualitätsbestimmend sei, dann bräuchte TTi doch nicht die
> verschiedenen Markennamen die Markenqualität vortäuschen soll, wie AEG.

Du redest wirr, Sorry!

>> Genau das ist wohl eines der größeren Probleme der letzten Jahre (und es
>> wird weiter zunehmen): Auch wenn hier eine ganze Reihe (wohl ziemlich
>> alter Männer) überzeugt scheint, dass gute Ware nur aus Deutschland
>> kommen könne, so ist halt dennoch nicht ernsthaft bestreitbar, dass die
>> Kollegen in Fernost (Taiwan, Japan, China, Hongkong, Singapore, Malaysia
>> etc, zunehmend auch Indien) längst ebensogute Ware liefern können wie
>> diejenige, wo zu Recht "Made in Germany" draufgeklebt ist.
> 
> Ich denke, jeder weiss inzwischen, daß ehemalige Marken bloss derselbe
> Schrott in teuer sind, am selben Billigstandort gefertigt und im
> Gegensatz zum einfachen Produkt eines generischen Herstellers mit so
> vielen konstruktiven Billigspardetails, daß bei einem Schaden garantuert
> nicht mehr reparabel.
> 
> Das ist wie bei Autos. Früher vernünftig und reparabel, heute Plastik
> mit billigster Herstellung und

usw. usf. bla bla

... ja, ich weiß das ganze Abendland ist dem Untergang geweiht...

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