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Oberwellen von Quarzoszillator stören

Started byFalk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de>
First post2018-02-15 21:21 +0100
Last post2018-02-19 13:26 +0100
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Contents

  Oberwellen von Quarzoszillator stören Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2018-02-15 21:21 +0100
    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-02-15 22:18 +0100
    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-15 22:26 +0100
    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-02-16 02:56 +0100
    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-16 03:28 +0100
      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Uwe Bonnes <bon@hertz.tu-darmstadt.de> - 2018-02-16 11:58 +0000
        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-02-16 15:18 +0100
          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-16 15:43 +0100
            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2018-02-19 08:01 +0100
              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-02-19 08:20 +0100
                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Gerhard Hoffmann <gerhard@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-02-19 14:52 +0100
                  Re: Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-02-20 11:07 +0000
                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-20 12:18 +0100
                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Norbert Goettsche <dl8laq@gmx.de> - 2018-02-20 17:57 +0100
                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Gerhard Hoffmann <gerhard@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-02-21 03:05 +0100
                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Norbert Goettsche <dl8laq@gmx.de> - 2018-02-22 16:16 +0100
              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-19 15:35 +0100
                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2018-02-20 08:39 +0100
                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-20 11:17 +0100
                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-20 11:53 +0100
                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2018-02-20 14:29 +0100
                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-02-21 09:13 +0100
                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-02-20 18:37 +0100
                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2018-02-20 18:59 +0100
                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-02-21 09:11 +0100
      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-02-17 15:17 +0100
    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2018-02-16 05:29 +0100
    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2018-02-16 09:42 +0100
      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2018-02-16 11:01 +0100
        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-02-16 11:39 +0100
          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2018-02-16 12:23 +0100
            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-02-16 13:12 +0100
              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2018-02-16 14:53 +0100
                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-02-16 15:38 +0100
                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2018-02-17 10:02 +0100
                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-02-19 08:18 +0100
                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-02-19 13:23 +0100
                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-02-19 19:20 +0100
                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-19 19:26 +0100
                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-02-19 22:02 +0100
                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-02-20 08:19 +0100
                                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-20 10:39 +0100
                                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-02-20 11:21 +0100
                                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören "MaWin" <me@private.net> - 2018-02-20 11:53 +0100
                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-02-20 12:19 +0100
                                        OT Kipphebel (was: Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören) Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-02-20 14:22 +0100
                                          Re: OT Kipphebel (was: Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-02-20 16:44 +0100
                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-20 19:35 +0100
                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-02-21 08:32 +0000
                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-02-21 10:05 +0100
                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-02-25 11:04 +0100
                                    Re: Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-02-20 11:05 +0000
                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-02-20 14:23 +0100
                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-02-21 22:50 +0100
                                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-23 08:37 +0000
                                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren "MaWin" <me@private.net> - 2018-02-23 10:33 +0100
                                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2018-02-23 11:20 +0100
                                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-23 11:39 +0100
                                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-02-23 23:03 +0100
                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-23 23:32 +0100
                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 09:26 +0100
                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 09:34 +0100
                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 09:43 +0100
                                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-02-24 17:05 +0800
                                                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 10:13 +0100
                                                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-02-24 17:27 +0800
                                                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 10:45 +0100
                                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 12:25 +0100
                                                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 13:31 +0100
                                                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 14:17 +0100
                                                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 14:34 +0100
                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 17:10 +0100
                                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 17:31 +0100
                                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-02-24 19:02 +0100
                                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Gerhard Hoffmann <gerhard@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-02-24 19:20 +0100
                                                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-24 19:34 +0100
                                                                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-02-24 23:15 +0100
                                                                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-02-25 01:04 +0100
                                                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-02-25 01:01 +0100
                                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-25 11:22 +0100
                                                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-25 15:14 +0100
                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-02-25 12:37 +0100
                                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-25 13:05 +0100
                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren "MaWin" <me@private.net> - 2018-02-24 11:03 +0100
                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 11:13 +0100
                                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren "MaWin" <me@private.net> - 2018-02-24 12:09 +0100
                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 12:29 +0100
                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 09:41 +0100
                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-02-24 10:44 +0100
                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 10:52 +0100
                                            OT: Welthandel Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-02-24 15:43 +0100
                                              Re: OT: Welthandel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 16:00 +0100
                                                Re: OT: Welthandel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 17:16 +0100
                                              Re: OT: Welthandel Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-02-24 17:12 +0100
                                                Re: OT: Welthandel Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-02-24 17:52 +0100
                                                  Re: OT: Welthandel Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-02-24 18:30 +0100
                                                    Re: OT: Welthandel Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-02-24 23:20 +0100
                                                      Re: OT: Welthandel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-25 01:40 +0100
                                                      Re: OT: Welthandel Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-02-25 19:57 +0100
                                                        Re: OT: Welthandel Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-02-25 22:16 +0100
                                                          Re: OT: Welthandel Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-02-26 00:42 +0100
                                                          Re: OT: Welthandel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-26 08:59 +0100
                                                          Re: OT: Welthandel Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-02-27 08:30 +0100
                                                          Re: OT: Welthandel Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-02-27 09:27 +0100
                                                            Re: OT: Welthandel Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-02-27 12:33 +0100
                                                              Re: OT: Welthandel Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-02-27 13:09 +0100
                                                                Re: OT: Welthandel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-27 13:14 +0100
                                                                  Re: OT: Welthandel Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-02-27 13:29 +0100
                                                                    Re: OT: Welthandel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-27 13:47 +0100
                                                                      Re: OT: Welthandel Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-02-27 14:07 +0100
                                                                        Re: OT: Welthandel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-27 14:52 +0100
                                                                          Re: OT: Welthandel Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-03-01 18:29 +0100
                                                                            Re: OT: Welthandel "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-01 20:21 +0100
                                                                              Re: OT: Welthandel Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-03-01 21:23 +0100
                                                                            Re: OT: Welthandel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-01 20:40 +0100
                                                                            Re: OT: Welthandel Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-03-01 21:09 +0100
                                                                            Re: OT: Welthandel Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-03-02 01:42 +0100
                                                                              Re: OT: Welthandel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-03-02 10:52 +0100
                                                                        Re: OT: Welthandel Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-02-27 17:02 +0100
                                                                          Re: OT: Welthandel Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-02-27 17:07 +0100
                                                                    Re: OT: Welthandel Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2018-02-27 13:49 +0100
                                                                      Re: OT: Welthandel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-27 13:52 +0100
                                                                      Re: OT: Welthandel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-27 13:52 +0100
                                                                      Re: OT: Welthandel Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-02-27 13:58 +0100
                                                                        Re: OT: Welthandel Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2018-02-27 14:22 +0100
                                                                        Re: OT: Welthandel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-27 14:39 +0100
                                                              Re: OT: Welthandel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-27 17:41 +0100
                                                            Re: OT: Welthandel "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-02-27 16:35 +0100
                                                    Re: OT: Welthandel Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-02-25 19:53 +0100
                                                      Re: OT: Welthandel Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-02-26 22:04 +0100
                                                  Re: OT: Welthandel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-02-25 14:57 +0100
                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 12:43 +0100
                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 13:32 +0100
                                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 14:20 +0100
                                                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 14:39 +0100
                                                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-24 14:48 +0100
                                                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 14:56 +0100
                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-24 15:06 +0100
                                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-02-24 15:24 +0100
                                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-02-24 15:31 +0100
                                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 17:30 +0100
                                                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 17:34 +0100
                                                                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-02-24 17:42 +0100
                                                                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 17:48 +0100
                                                                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-24 18:15 +0100
                                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 18:20 +0100
                                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-02-24 23:25 +0100
                                                                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-02-24 19:18 +0100
                                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-02-24 22:18 +0100
                                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-25 11:30 +0100
                                                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-02-26 00:46 +0100
                                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 17:28 +0100
                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 17:20 +0100
                                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 17:36 +0100
                                                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-02-24 17:27 +0100
                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 19:47 +0100
                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 12:36 +0100
                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 13:34 +0100
                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren "MaWin" <me@private.net> - 2018-02-24 10:57 +0100
                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 11:18 +0100
                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2018-02-24 12:18 +0100
                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-24 12:22 +0100
                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 13:07 +0100
                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren "MaWin" <me@private.net> - 2018-02-24 13:20 +0100
                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-24 14:04 +0100
                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-02-24 17:22 +0100
                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 19:51 +0100
                                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-24 19:54 +0100
                                                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-24 22:13 +0100
                                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-02-24 22:33 +0100
                                                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-02-25 06:14 +0100
                                                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-02-25 15:06 +0100
                                                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-02-25 14:18 -0300
                                                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-25 15:14 +0100
                                                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-25 15:18 +0100
                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-25 15:39 +0100
                                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-25 20:11 +0100
                                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-25 20:32 +0100
                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-02-25 14:25 -0300
                                                    Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-02-25 15:47 +0100
                                                      Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-02-25 15:54 +0100
                                                  Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-02-25 22:13 +0100
                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-02-25 12:29 +0100
                                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-02 09:59 +0100
                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-03-02 10:56 +0100
                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-03-02 11:57 +0100
                                            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-03-02 20:41 +0000
                                              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-03 08:35 +0100
                                                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-03-03 08:03 +0000
                                        Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-02-25 12:25 +0100
                          Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-02-20 08:23 +0100
            Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören "Stefan U." <stefan.u.news108@gmx.de> - 2018-02-16 13:25 +0100
              Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2018-02-16 15:04 +0100
                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-02-16 15:29 +0100
                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2018-02-16 20:39 +0100
                Re: Oberwellen von Quarzoszillator stören "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-02-19 13:26 +0100

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#241255 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-02-24 09:26 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<ffclsqF2gbpU1@mid.individual.net>
In reply to#241253
Am 23.02.2018 um 23:32 schrieb Axel Berger:
> Rupert Haselbeck wrote:
>> Wer Billigschrott will,
>> der bekommt seinen Billigschrott. Wer Qualität will, der bekommt sie
>> ebenso - kostet halt dann ein bischen mehr
> 
> Der erste Teil war schon lange so. Was mich zunehmend ärgert, aber auch
> das schon länger, ist, daß man oft trotz Mehrpreis völligen Müll
> angedreht bekommt. Ich bin dazu übergegangen entweder das zu kaufen, von
> dem ich weiß, das es gut ist, und dann auch zu seinem Preis, oder
> konsequent das billigste, weil dann der Müll wenigstens nicht so
> schmerzt. Das Überraschende ist dabei nicht einmal, wie oft ich bei
> hochpreisiger "Markenware" auf die Schnauze gefallen bin, sondern mehr
> noch, wie oft sich unterster Billigkram als durchaus robust und
> brauchbar herausstellt.
> 
> Als einfacher Endverbraucher, der nicht mal eben das komplette Angebot
> durchprobieren kann und will, ist das für mich zu einem ernsten Problem
> geworden. Aus mangelnder Marktkenntnis mehr zu bezahlen als nötig ist
> eine "Versicherungsprämie", die es mir wert wäre. Aber wenn es sich dann
> trotzdem wieder als Müll herausstellt, dann senkt das meine
> Zahlungsfreude doch deutlich. Von Billigheimern beschissen zu werden
> kann ich noch akzeptieren.
> 

Du kannst bei dieser Strategie aber dann zu 100% davon ausgehen, daß die 
Produkte unter miesesten Bedingungen für Mensch, Tier und Umwelt 
hergestellt werden. Es wundert mich, daß gerade Du eine solche 
Vorgehensweise goutierst.

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#241256 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2018-02-24 09:34 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<5A912395.F8D6BE45@Berger-Odenthal.De>
In reply to#241255
Eric Bruecklmeier wrote:
> Du kannst bei dieser Strategie aber dann zu 100% davon ausgehen, daß die
> Produkte unter miesesten Bedingungen für Mensch, Tier und Umwelt
> hergestellt werden.

Das ist wohl so. Bloß weil ein Händler ein urheberrechtlich geschütztes
Label draufpappt und am Preis dreht, wird es aber nicht besser. Wenn ich
weiß, daß etwas besser ist, unter welchem Gesichtspunkt auch immer, dann
nehme ich das. Aber ohne Zusatzwissen einfach das teurere wählen in der
Hoffnung, es werde wohl auch besser sein, das habe mir nach zahlreichen
schlechten Erfahrungen abgeschminkt.

> Es wundert mich, daß gerade Du eine solche Vorgehensweise goutierst.

Was will ich machen, wenn ich aller Erfahrung nach nur beschissen werde,
und von den teuren "Markenherstellern" öfter als von den ehrlichen
Billigheimern, die zwar nicht viel halten aber meist auch nicht mehr
versprechen?

-- 
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#241258 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-02-24 09:43 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<ffcmt0F2gbpU3@mid.individual.net>
In reply to#241256
Am 24.02.2018 um 09:34 schrieb Axel Berger:
> Eric Bruecklmeier wrote:
>> Du kannst bei dieser Strategie aber dann zu 100% davon ausgehen, daß die
>> Produkte unter miesesten Bedingungen für Mensch, Tier und Umwelt
>> hergestellt werden.
> 
> Das ist wohl so. Bloß weil ein Händler ein urheberrechtlich geschütztes
> Label draufpappt und am Preis dreht, wird es aber nicht besser. Wenn ich
> weiß, daß etwas besser ist, unter welchem Gesichtspunkt auch immer, dann
> nehme ich das. Aber ohne Zusatzwissen einfach das teurere wählen in der
> Hoffnung, es werde wohl auch besser sein, das habe mir nach zahlreichen
> schlechten Erfahrungen abgeschminkt.
> 
>> Es wundert mich, daß gerade Du eine solche Vorgehensweise goutierst.
> 
> Was will ich machen, wenn ich aller Erfahrung nach nur beschissen werde,
> und von den teuren "Markenherstellern" öfter als von den ehrlichen
> Billigheimern, die zwar nicht viel halten aber meist auch nicht mehr
> versprechen?
> 

D.h. die Menschen die z.B. in Bangladesch verrecken sind selbst Schuld, 
weil der Axel hier von den Markenherstellern enttäuscht wurde und daher 
nur noch billigst kauft?

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#241260 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromReinhardt Behm <rbehm@hushmail.com>
Date2018-02-24 17:05 +0800
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<p6r9su$lg8$1@dont-email.me>
In reply to#241258
AT Saturday 24 February 2018 16:43, Eric Bruecklmeier wrote:

> Am 24.02.2018 um 09:34 schrieb Axel Berger:
>> Eric Bruecklmeier wrote:
>>> Du kannst bei dieser Strategie aber dann zu 100% davon ausgehen, daß
>>> die Produkte unter miesesten Bedingungen für Mensch, Tier und Umwelt
>>> hergestellt werden.
>> 
>> Das ist wohl so. Bloß weil ein Händler ein urheberrechtlich geschütztes
>> Label draufpappt und am Preis dreht, wird es aber nicht besser. Wenn ich
>> weiß, daß etwas besser ist, unter welchem Gesichtspunkt auch immer, dann
>> nehme ich das. Aber ohne Zusatzwissen einfach das teurere wählen in der
>> Hoffnung, es werde wohl auch besser sein, das habe mir nach zahlreichen
>> schlechten Erfahrungen abgeschminkt.
>> 
>>> Es wundert mich, daß gerade Du eine solche Vorgehensweise goutierst.
>> 
>> Was will ich machen, wenn ich aller Erfahrung nach nur beschissen werde,
>> und von den teuren "Markenherstellern" öfter als von den ehrlichen
>> Billigheimern, die zwar nicht viel halten aber meist auch nicht mehr
>> versprechen?
>> 
> 
> D.h. die Menschen die z.B. in Bangladesch verrecken sind selbst Schuld,
> weil der Axel hier von den Markenherstellern enttäuscht wurde und daher
> nur noch billigst kauft?

Bei den Markenherstellern ist doch oft nur noch das aufgepeppte Label so 
teuer. Produktion findet doch an den gleichen Stellen statt.
Mit dem aufgeklebten Label macht man dann auch noch kostenlos Werbung für 
die Hersteller. Ich verstehe eh Leute nicht, die sich freiwillig und 
kostenlos zur Litfassäule machen.
-- 
Reinhardt

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#241261 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-02-24 10:13 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<ffcomlF2gbpU6@mid.individual.net>
In reply to#241260
Am 24.02.2018 um 10:05 schrieb Reinhardt Behm:
> AT Saturday 24 February 2018 16:43, Eric Bruecklmeier wrote:
> 
>> Am 24.02.2018 um 09:34 schrieb Axel Berger:
>>> Eric Bruecklmeier wrote:
>>>> Du kannst bei dieser Strategie aber dann zu 100% davon ausgehen, daß
>>>> die Produkte unter miesesten Bedingungen für Mensch, Tier und Umwelt
>>>> hergestellt werden.
>>>
>>> Das ist wohl so. Bloß weil ein Händler ein urheberrechtlich geschütztes
>>> Label draufpappt und am Preis dreht, wird es aber nicht besser. Wenn ich
>>> weiß, daß etwas besser ist, unter welchem Gesichtspunkt auch immer, dann
>>> nehme ich das. Aber ohne Zusatzwissen einfach das teurere wählen in der
>>> Hoffnung, es werde wohl auch besser sein, das habe mir nach zahlreichen
>>> schlechten Erfahrungen abgeschminkt.
>>>
>>>> Es wundert mich, daß gerade Du eine solche Vorgehensweise goutierst.
>>>
>>> Was will ich machen, wenn ich aller Erfahrung nach nur beschissen werde,
>>> und von den teuren "Markenherstellern" öfter als von den ehrlichen
>>> Billigheimern, die zwar nicht viel halten aber meist auch nicht mehr
>>> versprechen?
>>>
>>
>> D.h. die Menschen die z.B. in Bangladesch verrecken sind selbst Schuld,
>> weil der Axel hier von den Markenherstellern enttäuscht wurde und daher
>> nur noch billigst kauft?
> 
> Bei den Markenherstellern ist doch oft nur noch das aufgepeppte Label so
> teuer. Produktion findet doch an den gleichen Stellen statt.

Bei manchen Herstellern kannst Du nachlesen, wo das Zeug produziert 
wird. Wenn es Dir wichtig ist, kannst Du ohne großen Aufwand Hersteller 
finden, die sich hinsichtlich Umwelt und Arbeitsbedingungen 
zertifizieren lassen haben. Aber nein das gibts dann nicht bei Aldi oder 
Liedel für zwofuffig...

> Mit dem aufgeklebten Label macht man dann auch noch kostenlos Werbung für
> die Hersteller. Ich verstehe eh Leute nicht, die sich freiwillig und
> kostenlos zur Litfassäule machen.

Was genau hat das jetzt mit dem Thema zu tun?

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#241262 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromReinhardt Behm <rbehm@hushmail.com>
Date2018-02-24 17:27 +0800
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<p6rb67$u54$1@dont-email.me>
In reply to#241261
AT Saturday 24 February 2018 17:13, Eric Bruecklmeier wrote:

> Am 24.02.2018 um 10:05 schrieb Reinhardt Behm:
>> AT Saturday 24 February 2018 16:43, Eric Bruecklmeier wrote:
>> 
>>> Am 24.02.2018 um 09:34 schrieb Axel Berger:
>>>> Eric Bruecklmeier wrote:
>>>>> Du kannst bei dieser Strategie aber dann zu 100% davon ausgehen, daß
>>>>> die Produkte unter miesesten Bedingungen für Mensch, Tier und Umwelt
>>>>> hergestellt werden.
>>>>
>>>> Das ist wohl so. Bloß weil ein Händler ein urheberrechtlich geschütztes
>>>> Label draufpappt und am Preis dreht, wird es aber nicht besser. Wenn
>>>> ich weiß, daß etwas besser ist, unter welchem Gesichtspunkt auch immer,
>>>> dann nehme ich das. Aber ohne Zusatzwissen einfach das teurere wählen
>>>> in der Hoffnung, es werde wohl auch besser sein, das habe mir nach
>>>> zahlreichen schlechten Erfahrungen abgeschminkt.
>>>>
>>>>> Es wundert mich, daß gerade Du eine solche Vorgehensweise goutierst.
>>>>
>>>> Was will ich machen, wenn ich aller Erfahrung nach nur beschissen
>>>> werde, und von den teuren "Markenherstellern" öfter als von den
>>>> ehrlichen Billigheimern, die zwar nicht viel halten aber meist auch
>>>> nicht mehr versprechen?
>>>>
>>>
>>> D.h. die Menschen die z.B. in Bangladesch verrecken sind selbst Schuld,
>>> weil der Axel hier von den Markenherstellern enttäuscht wurde und daher
>>> nur noch billigst kauft?
>> 
>> Bei den Markenherstellern ist doch oft nur noch das aufgepeppte Label so
>> teuer. Produktion findet doch an den gleichen Stellen statt.
> 
> Bei manchen Herstellern kannst Du nachlesen, wo das Zeug produziert
> wird. Wenn es Dir wichtig ist, kannst Du ohne großen Aufwand Hersteller
> finden, die sich hinsichtlich Umwelt und Arbeitsbedingungen
> zertifizieren lassen haben. Aber nein das gibts dann nicht bei Aldi oder
> Liedel für zwofuffig...
> 
>> Mit dem aufgeklebten Label macht man dann auch noch kostenlos Werbung für
>> die Hersteller. Ich verstehe eh Leute nicht, die sich freiwillig und
>> kostenlos zur Litfassäule machen.
> 
> Was genau hat das jetzt mit dem Thema zu tun?

Soviel wie dieser Teilthread mit Oberwellen von Quarzoszillatoren.

-- 
Reinhardt

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#241264 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-02-24 10:45 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<ffcqiiF2gbpU7@mid.individual.net>
In reply to#241262
Am 24.02.2018 um 10:27 schrieb Reinhardt Behm:
> AT Saturday 24 February 2018 17:13, Eric Bruecklmeier wrote:
> 
>> Am 24.02.2018 um 10:05 schrieb Reinhardt Behm:
>>> AT Saturday 24 February 2018 16:43, Eric Bruecklmeier wrote:
>>>
>>>> Am 24.02.2018 um 09:34 schrieb Axel Berger:
>>>>> Eric Bruecklmeier wrote:
>>>>>> Du kannst bei dieser Strategie aber dann zu 100% davon ausgehen, daß
>>>>>> die Produkte unter miesesten Bedingungen für Mensch, Tier und Umwelt
>>>>>> hergestellt werden.
>>>>>
>>>>> Das ist wohl so. Bloß weil ein Händler ein urheberrechtlich geschütztes
>>>>> Label draufpappt und am Preis dreht, wird es aber nicht besser. Wenn
>>>>> ich weiß, daß etwas besser ist, unter welchem Gesichtspunkt auch immer,
>>>>> dann nehme ich das. Aber ohne Zusatzwissen einfach das teurere wählen
>>>>> in der Hoffnung, es werde wohl auch besser sein, das habe mir nach
>>>>> zahlreichen schlechten Erfahrungen abgeschminkt.
>>>>>
>>>>>> Es wundert mich, daß gerade Du eine solche Vorgehensweise goutierst.
>>>>>
>>>>> Was will ich machen, wenn ich aller Erfahrung nach nur beschissen
>>>>> werde, und von den teuren "Markenherstellern" öfter als von den
>>>>> ehrlichen Billigheimern, die zwar nicht viel halten aber meist auch
>>>>> nicht mehr versprechen?
>>>>>
>>>>
>>>> D.h. die Menschen die z.B. in Bangladesch verrecken sind selbst Schuld,
>>>> weil der Axel hier von den Markenherstellern enttäuscht wurde und daher
>>>> nur noch billigst kauft?
>>>
>>> Bei den Markenherstellern ist doch oft nur noch das aufgepeppte Label so
>>> teuer. Produktion findet doch an den gleichen Stellen statt.
>>
>> Bei manchen Herstellern kannst Du nachlesen, wo das Zeug produziert
>> wird. Wenn es Dir wichtig ist, kannst Du ohne großen Aufwand Hersteller
>> finden, die sich hinsichtlich Umwelt und Arbeitsbedingungen
>> zertifizieren lassen haben. Aber nein das gibts dann nicht bei Aldi oder
>> Liedel für zwofuffig...
>>
>>> Mit dem aufgeklebten Label macht man dann auch noch kostenlos Werbung für
>>> die Hersteller. Ich verstehe eh Leute nicht, die sich freiwillig und
>>> kostenlos zur Litfassäule machen.
>>
>> Was genau hat das jetzt mit dem Thema zu tun?
> 
> Soviel wie dieser Teilthread mit Oberwellen von Quarzoszillatoren.
> 

Also nix, immerhin siehst Du das ein...

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#241278 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2018-02-24 12:25 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<5A914B9C.13EC401C@Berger-Odenthal.De>
In reply to#241258
Eric Bruecklmeier wrote:
> D.h. die Menschen die z.B. in Bangladesch verrecken sind selbst Schuld,
> weil der Axel hier von den Markenherstellern enttäuscht wurde und daher
> nur noch billigst kauft?

Da bist Du der, der auf reines Marketing hereinfällt. Bei Bangladesh ist
die Rede von Kleidung und gerade da gab es Berichte, daß die teure
"Markenware" in denselben Sweatshops unter denselben Bedingungen
hergestellt wird wie der Ein Euro Billigkram. Wenn meine einzige
Informationsquelle die "Marke" und der höhere Preis ist, dann glaube ich
kein Wort mehr davon, damit hast Du recht. Wenn mir jemand Fairtrade,
Gepa oder etwas anderes garantiert, dann sieht die Sache gleich ganz
anders aus.

Der einzige Unterschied, den ich zwischen Hosen vom Wühltisch und teurer
Markenware vom Herrenausstatter finden konnte (ich war zu fett geworden,
um am Wühltisch noch passendes zu finden), war, daß die teuren Sachen
weniger als ein Viertel so lange hielten.

Es kann sein, daß man mich demnächst mehr als einmal bescheißen kann,
mein Gedächtnis wird schlechter. Aber bis jetzt haben Anbieter genau
einen Versuch frei.

-- 
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#241285 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-02-24 13:31 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<ffd492F49suU2@mid.individual.net>
In reply to#241278
Am 24.02.2018 um 12:25 schrieb Axel Berger:
> Eric Bruecklmeier wrote:
>> D.h. die Menschen die z.B. in Bangladesch verrecken sind selbst Schuld,
>> weil der Axel hier von den Markenherstellern enttäuscht wurde und daher
>> nur noch billigst kauft?
> 
> Da bist Du der, der auf reines Marketing hereinfällt. Bei Bangladesh ist
> die Rede von Kleidung und gerade da gab es Berichte, daß die teure
> "Markenware" in denselben Sweatshops unter denselben Bedingungen
> hergestellt wird wie der Ein Euro Billigkram. Wenn meine einzige
> Informationsquelle die "Marke" und der höhere Preis ist,

Dem ist ja nicht so, stell Dich doch nicht blöder als Du bist.

> dann glaube ich
> kein Wort mehr davon, damit hast Du recht. Wenn mir jemand Fairtrade,
> Gepa oder etwas anderes garantiert, dann sieht die Sache gleich ganz
> anders aus.

Kaufst Du aber dann trotzdem nicht.

> Der einzige Unterschied, den ich zwischen Hosen vom Wühltisch und teurer
> Markenware vom Herrenausstatter finden konnte (ich war zu fett geworden,
> um am Wühltisch noch passendes zu finden), war, daß die teuren Sachen
> weniger als ein Viertel so lange hielten.

Was hältst Du denn davon, eine Hose zu kaufen, die komplett hier in D 
gefertigt wurde?

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#241289 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2018-02-24 14:17 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<5A916600.774EDE7C@Berger-Odenthal.De>
In reply to#241285
Eric Bruecklmeier wrote:
> Kaufst Du aber dann trotzdem nicht.

Gut, daß Du alles weißt.[1]

Siehe meine Frage im Parallelthread. Die vielen Bohrmaschinen sehen alle
gleich aus und scheinen sich auch sonst nicht zu unterscheiden. In der
Lage frage ich, wo praktikabel, entweder nach Rat oder nehme von lauter
scheinbar gleichen die billigste. Lieber bezahle ich mehr, aber dann
will ich auch sicher sein, tatsächlich Mehrwert geboten zu bekommen.
Label und Namen allein sind für mich genau wie für Reinhardt nicht mehr
sondern weniger wert.

> Was hältst Du denn davon, eine Hose zu kaufen, die komplett hier in D
> gefertigt wurde?

Inwiefern sollte es, wenn schon jetzt die gesuchten Kriterien (soll
passen und halbwegs lange halten) nicht erfüllt werden können, helfen,
noch ein weiteres Kriterium obendrauf zu satteln? Vorher, bei der
Wühltischware wurden sie erfüllt.


[1] Es gibt allerdings u.U. wenn auch selten Gründe, Qualität bewußt
nicht zu kaufen. Ich habe einen guten, teuren Winkelschleifer aus dem
Werkzeughandel (den Laden gibt's nicht mehr, sonst hätte sich meine
Frage oben wohl erübrigt). Bei einem Werkstattnachbarn habe ich mir
abgeschaut, stattdessen drei oder vier billige zu verwenden.
Schruppscheibe, Trennscheibe und verschiedene Drahtbürsten alles
griffbereit ohne Werkzeugwechsel und alle zusammen für die Hälfte des
Preises der einen guten.

Ein anderer Nachbar wollte an einem alten Käfer den Unterbodenschutz
komplett entfernen. Der ihm zuerst geliehene Billgschleifer hielt keinen
halben Tag durch, der dann verliehene teure ist nach einer ganzen Woche
langer Tage wie neu. Es gibt also durchaus einen Unterschied. Nur werden
bei meiner Benutzung auch die billigen vergammeln bevor sie verschlissen
sind. Dem erfahrenen Vorbild zu folgen war für mich also richtig.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
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#241292 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-02-24 14:34 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<ffd7utF49suU6@mid.individual.net>
In reply to#241289
Am 24.02.2018 um 14:17 schrieb Axel Berger:
> Eric Bruecklmeier wrote:
>> Kaufst Du aber dann trotzdem nicht.
> 
> Gut, daß Du alles weißt.[1]

Nunja: "... oder konsequent das billigste, weil dann der Müll wenigstens 
nicht so schmerzt." läßt eigentlich keinen anderen Schluß zu.

> Siehe meine Frage im Parallelthread. Die vielen Bohrmaschinen sehen alle
> gleich aus und scheinen sich auch sonst nicht zu unterscheiden. In der
> Lage frage ich, wo praktikabel, entweder nach Rat oder nehme von lauter
> scheinbar gleichen die billigste. Lieber bezahle ich mehr, aber dann
> will ich auch sicher sein, tatsächlich Mehrwert geboten zu bekommen.

Dann wirst Du aber nicht umhinkommen Dich ernsthaft (z.B. bei 
Handwerkern) zu informieren. "Kaufst Du einfach krass Aldi!" wird Dir da 
nicht weiterhelfen.


[...]

>> Was hältst Du denn davon, eine Hose zu kaufen, die komplett hier in D
>> gefertigt wurde?
> 
> Inwiefern sollte es, wenn schon jetzt die gesuchten Kriterien (soll
> passen und halbwegs lange halten) nicht erfüllt werden können, helfen,
> noch ein weiteres Kriterium obendrauf zu satteln?

Nunja, Du könntest bei einem Hersteller kaufen, den Du bei 
Qualitätsproblemen direkt im Zugriff hast. Nebenher würden sie Dir die 
Hose in Deiner gewünschten Größe fertigen. Ich hege allerdings den 
Verdacht (mehr ist es tatsächlich nicht), Du willst das gar nicht wirklich.

[...]

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#241315 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2018-02-24 17:10 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<5A918E80.A0A06FAF@Berger-Odenthal.De>
In reply to#241292
Eric Bruecklmeier wrote:
> Dann wirst Du aber nicht umhinkommen Dich ernsthaft (z.B. bei
> Handwerkern) zu informieren.

Aus jedem kleinen Kauf von irgendwas -- meist geht es da um weniger als
50 Euro -- gleich die Recherche einer Semesterarbeit zu machen, kann ja
wohl kaum die praktikable Lösung für den Alltag sein. Bei deutlich
teureren Sachen wird das anders. Die beste Lösung, die die unsere
umsatzgeile Industrie besonders freuen wird, ist dann bei mir meist,
bevor ich mein Geld mal wieder in die Tonne schmeiße, lieber gar nicht
zu kaufen. Mit etwas mehr Vertrauen wäre das anders.


> Nebenher würden sie Dir die Hose in Deiner gewünschten Größe
> fertigen. Ich hege allerdings den Verdacht (mehr ist es tatsächlich
> nicht), Du willst das gar nicht wirklich.

Damit liegst Du diesmal allerdings wirklich voll im schwarzen. Der
Mehrpreis für zumutbare Arbeitsbedingungen für ein Hemd, dessen Preis
für manche Menschen angeblich nicht einmal das Waschen rechtfertigt (und
nein, so billig kaufe nicht einmal ich, schon allein weil Teenisachen
nicht so recht zu mir passen), ist die eine Sache, gleich einen Maßanzug
stattdessen aber eine völlig andere. In den weiten Bereich dazwischen
kann man aber durchaus hineingehen, nicht so weit wie Du vielleicht,
aber doch ein ganzes Stück.

-- 
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#241326 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-02-24 17:31 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<ffdibnF8qcmU1@mid.individual.net>
In reply to#241315
Am 24.02.2018 um 17:10 schrieb Axel Berger:
> Eric Bruecklmeier wrote:
>> Dann wirst Du aber nicht umhinkommen Dich ernsthaft (z.B. bei
>> Handwerkern) zu informieren.
> 
> Aus jedem kleinen Kauf von irgendwas -- meist geht es da um weniger als
> 50 Euro -- gleich die Recherche einer Semesterarbeit zu machen, kann ja
> wohl kaum die praktikable Lösung für den Alltag sein. Bei deutlich
> teureren Sachen wird das anders. Die beste Lösung, die die unsere
> umsatzgeile Industrie besonders freuen wird, ist dann bei mir meist,
> bevor ich mein Geld mal wieder in die Tonne schmeiße, lieber gar nicht
> zu kaufen. Mit etwas mehr Vertrauen wäre das anders.

Ja nu, bislang war Deine Aussage "konsequent das Billigste" das hört 
sich jetzt ein wenig anders an.

> 
>> Nebenher würden sie Dir die Hose in Deiner gewünschten Größe
>> fertigen. Ich hege allerdings den Verdacht (mehr ist es tatsächlich
>> nicht), Du willst das gar nicht wirklich.
> 
> Damit liegst Du diesmal allerdings wirklich voll im schwarzen. Der
> Mehrpreis für zumutbare Arbeitsbedingungen für ein Hemd, dessen Preis
> für manche Menschen angeblich nicht einmal das Waschen rechtfertigt (und
> nein, so billig kaufe nicht einmal ich, schon allein weil Teenisachen
> nicht so recht zu mir passen), ist die eine Sache, gleich einen Maßanzug
> stattdessen aber eine völlig andere. In den weiten Bereich dazwischen
> kann man aber durchaus hineingehen, nicht so weit wie Du vielleicht,
> aber doch ein ganzes Stück.

Natürlich sprach ich nicht von einem Maßanzug. Ich finde es tatsächlich 
erstaunlich und erwähnenswert, daß man eine Jeans für einen Hunderter 
incl. Stoffweben und Garnfertigung (Nein, die Bauwolle ist nicht hier 
gewachsen) komplett D fertigen kann. Nein, die kann preislich natürlich 
nicht mit der 16,99 Hose von Kik mithalten...

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#241336 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2018-02-24 19:02 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<ffdnl3Fa3l0U1@mid.individual.net>
In reply to#241326
Am 24.02.2018 um 17:31 schrieb Eric Bruecklmeier:

> Ich finde es tatsächlich 
> erstaunlich und erwähnenswert, daß man eine Jeans für einen Hunderter 
> incl. Stoffweben und Garnfertigung (Nein, die Bauwolle ist nicht hier 
> gewachsen) komplett D fertigen kann.

Wo bekommt man sowas? Und wie lange hält die im Vergleich zu z.B. einer 
Levis?

Hanno

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#241338 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromGerhard Hoffmann <gerhard@hoffmann-hochfrequenz.de>
Date2018-02-24 19:20 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<ffdonoFablmU1@mid.individual.net>
In reply to#241336
Am 24.02.2018 um 19:02 schrieb Hanno Foest:
> Am 24.02.2018 um 17:31 schrieb Eric Bruecklmeier:
> 
>> Ich finde es tatsächlich erstaunlich und erwähnenswert, daß man eine 
>> Jeans für einen Hunderter incl. Stoffweben und Garnfertigung (Nein, 
>> die Bauwolle ist nicht hier gewachsen) komplett D fertigen kann.
> 
> Wo bekommt man sowas? Und wie lange hält die im Vergleich zu z.B. einer 
> Levis?

Die mit Abstand beste 501, die ich jemals gekauft habe, war vom
Basaar in Kathmandu. OK, die hatte keine Knöpfe sondern Reißverschluss,
hat aber alle anderen überlebt.

Gruß, Gerhard

(Reißverschluss ist sowieso fummelfreundlicher.)

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#241340 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2018-02-24 19:34 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<p6sb8i$8ln$2@news.bawue.net>
In reply to#241338
On 02/24/2018 07:20 PM, Gerhard Hoffmann wrote:
> Am 24.02.2018 um 19:02 schrieb Hanno Foest:
>> Am 24.02.2018 um 17:31 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>
>>> Ich finde es tatsächlich erstaunlich und erwähnenswert, daß man eine 
>>> Jeans für einen Hunderter incl. Stoffweben und Garnfertigung (Nein, 
>>> die Bauwolle ist nicht hier gewachsen) komplett D fertigen kann.
>>
>> Wo bekommt man sowas? Und wie lange hält die im Vergleich zu z.B. 
>> einer Levis?
> 
> Die mit Abstand beste 501, die ich jemals gekauft habe, war vom
> Basaar in Kathmandu. OK, die hatte keine Knöpfe sondern Reißverschluss,
> hat aber alle anderen überlebt.

Levis 501 mit Reißverschluss? Hört sich nach billiger Kopie an...

  Gerrit

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#241347 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2018-02-24 23:15 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<lm49me-2ja.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#241340
Am 24.02.2018 um 19:34 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 02/24/2018 07:20 PM, Gerhard Hoffmann wrote:
>> Am 24.02.2018 um 19:02 schrieb Hanno Foest:
>>> Am 24.02.2018 um 17:31 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>>
>>>> Ich finde es tatsächlich erstaunlich und erwähnenswert, daß man eine
>>>> Jeans für einen Hunderter incl. Stoffweben und Garnfertigung (Nein,
>>>> die Bauwolle ist nicht hier gewachsen) komplett D fertigen kann.
>>>
>>> Wo bekommt man sowas? Und wie lange hält die im Vergleich zu z.B.
>>> einer Levis?
>>
>> Die mit Abstand beste 501, die ich jemals gekauft habe, war vom
>> Basaar in Kathmandu. OK, die hatte keine Knöpfe sondern Reißverschluss,
>> hat aber alle anderen überlebt.
> 
> Levis 501 mit Reißverschluss? Hört sich nach billiger Kopie an...

Natürlich, eine Levis 501 gibts nur mit Knöpfen...

MfG
Rupert

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#241352 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2018-02-25 01:04 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<ffecrhFell0U2@mid.individual.net>
In reply to#241340
Am 24.02.2018 um 19:34 schrieb Gerrit Heitsch:

>> Die mit Abstand beste 501, die ich jemals gekauft habe, war vom
>> Basaar in Kathmandu. OK, die hatte keine Knöpfe sondern Reißverschluss,
>> hat aber alle anderen überlebt.
> 
> Levis 501 mit Reißverschluss? Hört sich nach billiger Kopie an...

Wenn sie ewig gehalten hat, war das wohl eher eine preiswerte Kopie.

Hanno

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#241351 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2018-02-25 01:01 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<ffecngFell0U1@mid.individual.net>
In reply to#241338
Am 24.02.2018 um 19:20 schrieb Gerhard Hoffmann:

> Die mit Abstand beste 501, die ich jemals gekauft habe, war vom
> Basaar in Kathmandu. OK, die hatte keine Knöpfe sondern Reißverschluss,
> hat aber alle anderen überlebt.

Die mit Reißverschluß ist eigentlich die 505, auch mein Favorit. Aber 
ok, wenn die sich so sehr in der Haltbarkeit unterscheiden, war deine 
wohl eh nicht echt :)

Hanno

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#241361 — Re: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-02-25 11:22 +0100
SubjectRe: Oberwellen von Quarzoszillator stoeren
Message-ID<fffgviFls9sU1@mid.individual.net>
In reply to#241336
Am 24.02.2018 um 19:02 schrieb Hanno Foest:
> Am 24.02.2018 um 17:31 schrieb Eric Bruecklmeier:
> 
>> Ich finde es tatsächlich erstaunlich und erwähnenswert, daß man eine 
>> Jeans für einen Hunderter incl. Stoffweben und Garnfertigung (Nein, 
>> die Bauwolle ist nicht hier gewachsen) komplett D fertigen kann.
> 
> Wo bekommt man sowas? Und wie lange hält die im Vergleich zu z.B. einer 
> Levis?
> 
> Hanno

ziemlich bescheuerter Name, ich weiß:

https://www.manomama.de/shop/herren/hosen/

Über die Haltbarkeit kann ich noch nichts sagen, die fand ich bei Lewis 
aber ohnehin nicht so toll, das war einer der Gründe, warum ich schon 
vor längerer Zeit zu Wrangler gewechselt hatte...

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