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Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds

Started byLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
First post2018-01-27 14:02 +0100
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  Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-27 14:02 +0100
    Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-27 07:48 -0800
      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Henrik <Metabastler@gmx.de> - 2018-01-27 17:32 +0100
        Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-27 11:37 -0800
      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern  gewünschten Röhrensounds Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-27 18:48 +0100
    Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2018-01-27 17:03 +0100
      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-28 15:20 +0100
        Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-01-28 16:36 +0100
    Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-27 17:42 +0100
      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-27 17:48 +0100
        Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-01-27 18:21 +0100
          Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-27 18:44 +0100
            Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2018-01-28 18:33 +0100
              Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-28 19:47 +0100
        Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-27 18:38 +0100
      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> - 2018-01-27 17:11 +0000
        Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-28 00:08 +0100
      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2018-01-27 18:38 +0100
        Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-28 00:10 +0100
          Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2018-01-28 00:27 +0100
          Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-28 02:26 +0100
          Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-01-28 17:14 +0100
      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern  gewünschten Röhrensounds Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-27 18:51 +0100
    Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-01-28 00:36 +0100
      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-28 02:18 +0100
        Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-01-28 09:35 +0100
          Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-28 13:15 +0100
            Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-01-28 14:03 +0100
              Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-28 14:28 +0100
                Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-28 14:51 +0100
                  Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-28 14:59 +0100
                    Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-28 15:02 +0100
                      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-28 15:05 +0100
                        Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-28 15:12 +0100
                          Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-28 15:15 +0100
                            Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-28 15:19 +0100
                              Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-28 15:27 +0100
                            Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-01-28 17:22 +0100
                        Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-28 15:52 +0100
                          Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-28 16:01 +0100
                  Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2018-01-28 16:42 +0100
                    Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-28 17:01 +0100
                      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2018-01-28 17:15 +0100
                        Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-28 17:27 +0100
                Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-01-28 15:36 +0100
                  Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-28 15:45 +0100
                    Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-01-28 16:14 +0100
                    Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2018-01-28 16:59 +0100
                      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-01-28 17:10 +0100
                        Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-01-28 18:08 +0100
                        Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-28 18:21 +0100
                          Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-01-28 18:37 +0100
                          Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-28 21:42 +0100
                            Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-28 22:29 +0100
                              Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-01-28 22:40 +0100
                                Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-28 22:47 +0100
                                  Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-01-29 08:13 +0100
                                    Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen (was: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-01-29 14:06 +0100
                                      Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-01-29 18:27 +0100
                                        Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-29 18:59 +0100
                                          Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-29 23:34 +0100
                                            Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-30 08:01 +0100
                                              Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-30 08:35 +0100
                                            Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-30 08:34 +0100
                                              Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-30 08:39 +0100
                                              Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-01-30 10:56 +0100
                                                Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-30 11:10 +0100
                                                  Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-01-30 12:12 +0100
                                                    Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-30 12:18 +0100
                                                      Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-01-30 14:07 +0100
                                                        Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-30 16:28 +0100
                                                          Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2018-01-30 18:24 +0100
                                                            Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-30 18:34 +0100
                                                          Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-01-31 14:53 +0100
                                                            Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-31 17:22 +0100
                                                        Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-01-31 09:14 +0100
                                                          Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-31 09:17 +0100
                                                            Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-01-31 15:03 +0100
                                                              Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-31 17:11 +0100
                                                              Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-31 18:11 +0100
                                              Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-31 18:03 +0100
                                    Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-29 14:40 +0100
                                      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-01-29 15:58 +0100
                                        Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-29 16:04 +0100
                                          Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2018-01-29 18:33 +0100
                                            Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-01-29 18:49 +0100
                                          Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-01-30 01:54 +0100
                                  Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-29 19:11 +0100
                                    Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-29 20:42 +0100
                                      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-01-30 01:49 +0100
                                        Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-30 04:00 +0100
                        Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-28 18:36 +0100
    Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds - Simulationsergebnis in LTspice mit einer wav-Datei Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-30 04:45 +0100
      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds - Simulationsergebnis in LTspice mit einer wav-Datei Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2018-01-30 07:33 +0100
      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds - Simulationsergebnis in LTspice mit einer wav-Datei Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-01-30 08:11 +0100
        Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds - Simulationsergebnis in LTspice mit einer wav-Datei Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-30 08:37 +0100
      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds - Simulationsergebnis in LTspice mit einer wav-Datei Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-30 08:37 +0100
      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds - Simulationsergebnis in LTspice mit einer wav-Datei Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-01-30 13:25 +0100
    Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-30 15:46 +0100
      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-30 16:30 +0100
        Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-30 16:36 +0100
          Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-30 16:39 +0100

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#240168

FromBernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de>
Date2018-01-28 16:42 +0100
Message-ID<fd69boFh94U1@mid.individual.net>
In reply to#240152
Am 28.01.2018 um 14:51 schrieb Eric Bruecklmeier:

> Es geht in allen diesem Projekten eindeutig (sofern sie funktionierende 
> Links haben) um Effektgeräte für Stromgitarren...

Der letzgenannte nicht direkt, dort geht es um eine stompbox.

Aber man muß sich nur einmal die Oszillogramme ansehen: Wenn man am 
Sinus erkennt daß der nicht stimmt, dann ist der Klirrfaktor jenseits 
aller sinvollen Werte für einen Verstärker.

Bernd

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#240173

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-01-28 17:01 +0100
Message-ID<fd6aesFs8m1U6@mid.individual.net>
In reply to#240168
Am 28.01.2018 um 16:42 schrieb Bernd Laengerich:
> Am 28.01.2018 um 14:51 schrieb Eric Bruecklmeier:
> 
>> Es geht in allen diesem Projekten eindeutig (sofern sie 
>> funktionierende Links haben) um Effektgeräte für Stromgitarren...
> 
> Der letzgenannte nicht direkt, dort geht es um eine stompbox.

Äh ja richtig, die ist aber auch näher an einem Gitarreneffektgerät als 
an einem Verstärker für das traute Heim ;-)

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#240177

FromBernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de>
Date2018-01-28 17:15 +0100
Message-ID<fd6b9uF129jU1@mid.individual.net>
In reply to#240173
Am 28.01.2018 um 17:01 schrieb Eric Bruecklmeier:

> Äh ja richtig, die ist aber auch näher an einem Gitarreneffektgerät als 
> an einem Verstärker für das traute Heim ;-)

Ich sehe gerade, daß offenbar auch die Trittbretter für Guitarreros so 
bezeichnet werden, ich kannte den Begriff bisher nur für die 
Bassstampfen auf Holzbasis (mit Mikro/Piezoaufnehmer drin).

https://en.wikipedia.org/wiki/Stomp_box

Bernd

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#240180

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-01-28 17:27 +0100
Message-ID<fd6buqFs8m1U7@mid.individual.net>
In reply to#240177
Am 28.01.2018 um 17:15 schrieb Bernd Laengerich:
> Am 28.01.2018 um 17:01 schrieb Eric Bruecklmeier:
> 
>> Äh ja richtig, die ist aber auch näher an einem Gitarreneffektgerät 
>> als an einem Verstärker für das traute Heim ;-)
> 
> Ich sehe gerade, daß offenbar auch die Trittbretter für Guitarreros so 
> bezeichnet werden,

Darum ging es ja ...

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#240161

FromMartin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de>
Date2018-01-28 15:36 +0100
Message-ID<sn31ke-lq7.ln1@tempo.martinkl.dialup.fu-berlin.de>
In reply to#240151
Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> wrote:
> Am 28.01.2018 um 14:03 schrieb Martin Klaiber:

>> Und, was habe ich nun nicht verstanden?

> Das Thema und die Vorschläge die auf den Internetseiten dazu gegeben 
> weerden. Außerdem hast Du den Text nicht gelesen sondern tendierst 
> inhaltlich zuu irgenwelchen itarren.

Sicherlich habe ich die Texte gelesen. Und die Stellen, wo Gitarren
explizit erwähnt wurden, habe ich Dir sogar rauskopiert.

>> Ich denke weiterhin, dass Du nicht verstanden hast, dass es bei
>> diesen Schaltungen nicht um die Emulation des Klangs eines
>> Hifi-Röhrenverstärkers geht, sondern um die Emulation des
>> Übersteuerungsverhaltens eines Gitarren-Röhrenverstärkers.

> Da steht *eindeutig*, dass es bei diesen Schaltungen um die Emulation 
> von "Röhrensound" geht.

Ja, um den "Röhrensound" von Gitarren-Röhrenverstärkern.

Früher (60er Jahre) waren alle Gitarrenverstärker Röhrenverstärker.
Als Transistorverstärker und die Effektpedale aufkamen, waren viele
E-Gitarristen mit dem Verzerrungsverhalten dieser Geräte unzufrieden
und wünschten sich die Verzerrungen eines Röhrenverstärkers zurück.

Traditionell hat man diese Verzerrungen so erzeugt, dass man einen
Röhren-Gitarrenverstärker übersteuert hat, meist am Eingang, manchmal
aber auch die Endstufe. Dafür gab es Regler für die Empfindlichkeit
des Eingangs und die Verstärkung (vielleicht noch mehr, bin selbst
kein Gitarrist).

Da Röhren-Gitarrenverstärker aus diversen Gründen (teuer, schwer, usw.)
unpraktisch sind, versucht man, das Übersteuerungsverhalten mittels
Halbleitern nachzubilden. Das sind diese Schaltungen. Und das nennt
ein Gitarrist "Röhrensound". Und der "beste Klang" der russischen
Schaltung bezieht sich auf den besten Verzerrerklang. Das hat mit dem
besten Klang im Hifi-Sinne nichts zu tun.

>>> Das Thema ist also die Emulation vom Sound eines Röhrenverstärkers.

>> Was ist denn der Sound eines Röhrenverstärkers?

> Ja, genau das ist ja die Frage:

Ganz einfach: Es gibt keinen. Oder gibt es einen Lautsprecherklang?
Jeder Lautsprecher klingt anders. Jeder Verstärker auch.

Es gibt einen Klang gewisser Schaltungen. Es gibt z.B. so etwas wie
einen Eintakt-A-Klang. Vielleicht meinst Du das mit Röhrensound. Viele
einfache Röhrenverstärker waren früher so aufgebaut. Der Klang hat
aber nichts mit den Röhren zu tun, man kann solche Verstärker auch mit
Halbleitern aufbauen. Nelson Pass macht das z.B. recht erfolgreich.

Andere Röhrenverstärker klingen aber ganz anders. Die von mir schon
erwähnte V69 wurde z.B. so abgeglichen, dass k2 minimal wurde, sie
hat also vorwiegend k3 erzeugt. Trotzdem klingt sie genial. Wer aber
so etwas wie einen Eintakt-A-Klang erwartet, wird enttäuscht werden,
die V69 klingt vorwiegend nach nichts, gerade das macht sie so gut.

> Angenommen man hat eine perfekte Aufnahme (CD, DDD) als Quelle, dann
> scheint ja eine nicht zu unterschätzende Menge von Leuten deren Sound
> über eine High-End-Anlage nicht zu mögen

Noch so ein Buzz-Word: Was ist eine High-End-Anlage? Es gibt viele
hochwertige Anlagen, aber die klingen alle unterschiedlich.

> und preferieren *einen sogenannten Röhrensound*, was immer das auch
> techisch im Detail sein mag.

Meines Erachtens kommt man so nicht weiter. Wenn man mit dem Klang
seiner Anlage unzufrieden ist, sollte man sich darauf konzentrieren,
womit man unzufrieden ist. Z.B. zu höhenlastig oder zu dumpf, zu
analytisch oder zu undifferenziert. Meist können das die Leute ganz
gut benennen und dann kann man gezielt da ansetzen.

>> Der Klang einer übersteuerten ECC83 ist nicht der Klang eines
>> Röhrenverstärkers, sondern der Klang einer übersteuerten ECC83.

> Du bist immer noch off topic. -

> Nun, auf http://www.diale.org/tube_emulation.html geht es eindeutig um 
> die Emulation des, was auch immer es ist, *Röhrensounds* mit im 
> Insbesonden der letzten Russischen Schaltungsvariante. Warum liest Du 
> das nicht 'mal anstatt hier off topic zu posten?

Ich weiß, dass ich nicht das schreibe, was Du hören willst. Das ist
deshalb noch lange nicht off-topic, außer natürlich, Du betrachtest
die Newsgroup als Dein erweitertes Ich.

Von mir aus müssen wir die Diskussion auch nicht führen, wenn sie Dir
lästig ist.

Grüße
Martin

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#240162

FromLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date2018-01-28 15:45 +0100
Message-ID<p4knmn$p3k$1@solani.org>
In reply to#240161
Am 28.01.2018 um 15:36 schrieb Martin Klaiber:
[...]
>> Da steht *eindeutig*, dass es bei diesen Schaltungen um die Emulation
>> von "Röhrensound" geht.
> 
> Ja, um den "Röhrensound" von Gitarren-Röhrenverstärkern.
> 

Nein, um die Emulation von *Röhrensound, was immer das sein mag* in 
*langweilig u. kalt* klingenden Anlagen zur Musikwidergabe im Wohnzimmer.

Gruß Leo

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#240167

FromMartin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de>
Date2018-01-28 16:14 +0100
Message-ID<bv51ke-0s7.ln1@tempo.martinkl.dialup.fu-berlin.de>
In reply to#240162
Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> wrote:
> Am 28.01.2018 um 15:36 schrieb Martin Klaiber:

>>> Da steht *eindeutig*, dass es bei diesen Schaltungen um die Emulation
>>> von "Röhrensound" geht.

>> Ja, um den "Röhrensound" von Gitarren-Röhrenverstärkern.

> Nein, um die Emulation von *Röhrensound, was immer das sein mag* in 
> *langweilig u. kalt* klingenden Anlagen zur Musikwidergabe im Wohnzimmer.

Kurt, bist Du es?

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#240172

FromBernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de>
Date2018-01-28 16:59 +0100
Message-ID<fd6aa6FpnqU1@mid.individual.net>
In reply to#240162
Am 28.01.2018 um 15:45 schrieb Leo Baumann:

> *langweilig u. kalt* klingenden Anlagen zur Musikwidergabe im Wohnzimmer.

Meine Sandbestückte Anlage klingt nicht langweilig und kalt, was mache 
ich nun falsch? Sicher, sie könnte noch besser klingen (als nächstes 
sind wohl mal neue Lautsprecher dran), das Verstärkerupgrade habe ich 
nicht wegen des Klanges durchgeführt, sondern weil der alte langsam nach 
35a Kontaktprobleme hat, aber einen Röhrenverstärker vermisse ich nicht 
wegen seines Klanges (der wäre mir zum einen deutlich zu teuer und zum 
anderen zu pflegeintensiv).

Bernd

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#240175

From"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2018-01-28 17:10 +0100
Message-ID<fd6auoFuepU2@mid.individual.net>
In reply to#240172
Am 28.01.2018 um 16:59 schrieb Bernd Laengerich:
> Am 28.01.2018 um 15:45 schrieb Leo Baumann:
> 
>> *langweilig u. kalt* klingenden Anlagen zur Musikwidergabe im Wohnzimmer.
> 
> Meine Sandbestückte Anlage klingt nicht langweilig und kalt, was mache 
> ich nun falsch? Sicher, sie könnte noch besser klingen 

Anlagen sollten Klang überhauptnicht beeinflussen.

-- 
---hdw---

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#240184

FromFalk Dµebbert <falk@duebbert.com>
Date2018-01-28 18:08 +0100
Message-ID<p4l03c$mdv$1@news.albasani.net>
In reply to#240175
Am 28.01.18 um 17:10 schrieb horst.d.winzler:
>> Meine Sandbestückte Anlage klingt nicht langweilig und kalt, was mache 
>> ich nun falsch? Sicher, sie könnte noch besser klingen 
> 
> Anlagen sollten Klang überhauptnicht beeinflussen.

Du hörst im schallmatten oder gar -toten Raum?

Wenn im Restaurant Salz fehlt, greifst Du dann zum Streuer / zur Mühle 
oder lässt Du den Teller zurückgehen?

Wenn der Wagen vom Designer mit den Sitzen ganz hinten gezeichnet wurde, 
stellst Du sie dann nicht vorne, um ans Lenkrad zu kommen?

Falk D.

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#240187

FromLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date2018-01-28 18:21 +0100
Message-ID<p4l0r6$ij$1@solani.org>
In reply to#240175
Am 28.01.2018 um 17:10 schrieb horst.d.winzler:
> Am 28.01.2018 um 16:59 schrieb Bernd Laengerich:
>> Am 28.01.2018 um 15:45 schrieb Leo Baumann:
>>
>>> *langweilig u. kalt* klingenden Anlagen zur Musikwidergabe im 
>>> Wohnzimmer.
>>
>> Meine Sandbestückte Anlage klingt nicht langweilig und kalt, was mache 
>> ich nun falsch? Sicher, sie könnte noch besser klingen 
> 
> Anlagen sollten Klang überhauptnicht beeinflussen.
> 

Was soll ich machen? Ich will jetzt sofort *Röhrensound, was immer das 
ist*. -

Außerdem möchte ich gerne wissen was den Röhrensound technisch ausmacht, 
was ist das? -

Ist das ein Ansatz?: www.leobaumann.de/nf.htm#tube

Wenn ich Zeit finde, werde ich es ausprobieren :)

Gruß Leo

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#240190

From"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2018-01-28 18:37 +0100
Message-ID<fd6g3dF27h6U1@mid.individual.net>
In reply to#240187
Am 28.01.2018 um 18:21 schrieb Leo Baumann:
> Am 28.01.2018 um 17:10 schrieb horst.d.winzler:
>> Am 28.01.2018 um 16:59 schrieb Bernd Laengerich:
>>> Am 28.01.2018 um 15:45 schrieb Leo Baumann:
>>>
>>>> *langweilig u. kalt* klingenden Anlagen zur Musikwidergabe im 
>>>> Wohnzimmer.
>>>
>>> Meine Sandbestückte Anlage klingt nicht langweilig und kalt, was 
>>> mache ich nun falsch? Sicher, sie könnte noch besser klingen 
>>
>> Anlagen sollten Klang überhauptnicht beeinflussen.
>>
> 
> Was soll ich machen? Ich will jetzt sofort *Röhrensound, was immer das 
> ist*. -

Bilde dir einfach ein, du hörst Röhrensound und du hörst ihn. Vieles 
kann ja so einfach sein mit etwas Vorstellungskraft.

-- 
---hdw---

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#240192

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-01-28 21:42 +0100
Message-ID<fd6qt0F4kkcU1@mid.individual.net>
In reply to#240187
Am 28.01.2018 um 18:21 schrieb Leo Baumann:
> Am 28.01.2018 um 17:10 schrieb horst.d.winzler:
>> Am 28.01.2018 um 16:59 schrieb Bernd Laengerich:
>>> Am 28.01.2018 um 15:45 schrieb Leo Baumann:
>>>
>>>> *langweilig u. kalt* klingenden Anlagen zur Musikwidergabe im 
>>>> Wohnzimmer.
>>>
>>> Meine Sandbestückte Anlage klingt nicht langweilig und kalt, was 
>>> mache ich nun falsch? Sicher, sie könnte noch besser klingen 
>>
>> Anlagen sollten Klang überhauptnicht beeinflussen.
>>
> 
> Was soll ich machen? Ich will jetzt sofort *Röhrensound, was immer das 
> ist*. -

http://wavearts.com/products/plugins/tube-saturator-vintage/

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#240195

FromLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date2018-01-28 22:29 +0100
Message-ID<p4lfbb$at9$1@solani.org>
In reply to#240192
Am 28.01.2018 um 21:42 schrieb Eric Bruecklmeier:
>> Was soll ich machen? Ich will jetzt sofort *Röhrensound, was immer das 
>> ist*. -
> 
> http://wavearts.com/products/plugins/tube-saturator-vintage/

Das ist ein Plug-In für verschiedenen Programme die ich nicht habe. :(

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#240196

FromFalk Dµebbert <falk@duebbert.com>
Date2018-01-28 22:40 +0100
Message-ID<p4lg16$e99$1@news.albasani.net>
In reply to#240195
Am 28.01.18 um 22:29 schrieb Leo Baumann:
> Am 28.01.2018 um 21:42 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>> Was soll ich machen? Ich will jetzt sofort *Röhrensound, was immer 
>>> das ist*. -
>>
>> http://wavearts.com/products/plugins/tube-saturator-vintage/
> 
> Das ist ein Plug-In für verschiedenen Programme die ich nicht habe. :(

Da Du mit Octave schon gearbeitet hast:
Pack die Filterfunktion in eine Gleichung und lass ein Wave-File 
durchlaufen.

(Nein - ich kann und habe nur Matlab und für Röhrensound muss ich an 
meinem Compressor nur Tube drücken bzw. im Channel-Strip im Studio ist 
ein Röhrenpre drin.)

Falk D.

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#240197

FromLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date2018-01-28 22:47 +0100
Message-ID<p4lgcp$bmv$1@solani.org>
In reply to#240196
Am 28.01.2018 um 22:40 schrieb Falk Dµebbert:
> Da Du mit Octave schon gearbeitet hast:
> Pack die Filterfunktion in eine Gleichung und lass ein Wave-File 
> durchlaufen.
> 
> (Nein - ich kann und habe nur Matlab und für Röhrensound muss ich an 
> meinem Compressor nur Tube drücken bzw. im Channel-Strip im Studio ist 
> ein Röhrenpre drin.)

Über die Octave-Zeiten bin ich lange hinweg, Ich habe jetzt Mathematica 
und MuPAD. -

Leider bin ich unmusikalisch und kann selber keine Musik machen.

Gruß

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#240198

FromFalk Dµebbert <falk@duebbert.com>
Date2018-01-29 08:13 +0100
Message-ID<p4mhig$aoc$1@news.albasani.net>
In reply to#240197
Am 28.01.18 um 22:47 schrieb Leo Baumann:
> Über die Octave-Zeiten bin ich lange hinweg, Ich habe jetzt Mathematica 
> und MuPAD. -

Wenn Du damit falten kannst, nimm die. Wenn nicht, dann nicht.

Falk D.

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#240206 — Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen (was: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds

FromMartin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de>
Date2018-01-29 14:06 +0100
SubjectAkustische Wiedergabe simulierter Schaltungen (was: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds
Message-ID<8ri3ke-la9.ln1@tempo.martinkl.dialup.fu-berlin.de>
In reply to#240198
Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> wrote:
> Am 28.01.18 um 22:47 schrieb Leo Baumann:

>> Über die Octave-Zeiten bin ich lange hinweg, Ich habe jetzt
>> Mathematica und MuPAD. -

> Wenn Du damit falten kannst, nimm die. Wenn nicht, dann nicht.

Falten bedeutet, dass man einen Frequenzgang einem anderen überlagert?

Könnte man damit auch Frequenzgänge simulieren und vorab anhören?

Konkret: Ich habe ein neues Basschassis und bin unschlüssig, ob ich
es in ein CB- oder BR-Gehäuse einbauen will, mit welcher Güte, usw.
Der traditionelle Weg ist, Testgehäuse aufzubauen. Das ist aufwendig
und teuer.

Mit Programmen wie Boxsim kann ich den, auf einer Normschallwand
gemessenen Frequenzgang im Zielgehäuse simulieren lassen. Könnte ich
diesen Frequenzgang auch in so ein Programm importieren und mir dann
das Ergebnis anhören?

Wenn ja, was für ein Programm braucht man dafür? Dieses Octave? Oder
braucht man dafür einen dieser sogenannten Convolver?

Sorry, ich kenne mich mit digitaler Signalverarbeitung kaum aus.

Ein gutes Messmikrofon und einen linearen Kopfhörer habe ich.

Danke und schöne Grüße
Martin

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#240215 — Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen

FromFalk Dµebbert <falk@duebbert.com>
Date2018-01-29 18:27 +0100
SubjectRe: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen
Message-ID<p4nlii$htm$1@news.albasani.net>
In reply to#240206
Am 29.01.18 um 14:06 schrieb Martin Klaiber:
>> Wenn Du damit falten kannst, nimm die. Wenn nicht, dann nicht.
> Falten bedeutet, dass man einen Frequenzgang einem anderen überlagert?

Nein Falten bedeutet sich vom Zeitbereich in den Frequenzbereich zu 
begeben: https://de.wikipedia.org/wiki/Faltung_(Mathematik)

Falk D.

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#240219 — Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-01-29 18:59 +0100
SubjectRe: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen
Message-ID<fd95olFjrsaU1@mid.individual.net>
In reply to#240215
Am 29.01.2018 um 18:27 schrieb Falk Dµebbert:
> Am 29.01.18 um 14:06 schrieb Martin Klaiber:
>>> Wenn Du damit falten kannst, nimm die. Wenn nicht, dann nicht.
>> Falten bedeutet, dass man einen Frequenzgang einem anderen überlagert?
> 
> Nein Falten bedeutet sich vom Zeitbereich in den Frequenzbereich zu 
> begeben:

nicht wirklich...

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