Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > de.sci.electronics > #239720 > unrolled thread

flackernde LED-Leuchte entflackern

Back to article view | Back to de.sci.electronics

Contents

  flackernde LED-Leuchte entflackern "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2018-01-20 18:57 +0100
    Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-20 19:06 +0100
      Re: flackernde LED-Leuchte entflackern "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2018-01-20 21:44 +0100
    Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2018-01-20 19:08 +0100
      Re: flackernde LED-Leuchte entflackern "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2018-01-20 21:49 +0100
        Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-20 16:15 -0800
          Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-21 03:37 +0100
            Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-21 07:34 -0800
          Re: flackernde LED-Leuchte entflackern "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2018-01-21 08:45 +0100
            Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-21 07:37 -0800
      Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-01-21 00:23 +0100
        Re: flackernde LED-Leuchte entflackern "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2018-01-21 08:48 +0100
          Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-01-21 23:34 +0100
            Re: flackernde LED-Leuchte entflackern "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2018-01-22 08:19 +0100
              Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-01-22 20:48 +0100
                Re: flackernde LED-Leuchte entflackern "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2018-01-23 06:39 +0100
    Re: flackernde LED-Leuchte entflackern olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-01-20 19:08 +0100
      Re: flackernde LED-Leuchte entflackern "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2018-01-20 21:48 +0100
        Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-20 22:38 +0100
        Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-22 13:35 +0000
          Re: flackernde LED-Leuchte entflackern "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2018-01-22 17:02 +0100
      Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Norbert Hahn <nospam@nospam.invalid> - 2018-01-23 00:29 +0100
    Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2018-01-20 22:33 +0100
      Re: flackernde LED-Leuchte entflackern olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-01-21 07:06 +0100
        Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2018-01-21 08:25 +0100
          Re: flackernde LED-Leuchte entflackern "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2018-01-21 08:51 +0100
            Re: flackernde LED-Leuchte entflackern olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-01-21 09:52 +0100
              Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2018-01-21 13:04 +0100
                Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-21 13:19 +0100
                Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-21 18:13 +0100
                  Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2018-01-22 08:35 +0100
              Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-01-21 15:06 +0100
                Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2018-01-21 15:10 +0100
                Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-21 15:09 +0100
                  Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-01-21 18:39 +0100
                Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-21 18:00 +0100
            Re: flackernde LED-Leuchte entflackern "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2018-01-21 21:57 +0100
              Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-23 08:01 +0000
                Re: flackernde LED-Leuchte entflackern "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2018-01-23 10:05 +0100
                  Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-23 10:10 +0000
                    Re: flackernde LED-Leuchte entflackern "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2018-01-23 20:32 +0100
                      Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-25 10:57 +0000
                        Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-01-25 12:54 +0100
                          Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-25 13:36 +0000
                          Re: flackernde LED-Leuchte entflackern "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2018-01-25 22:51 +0100
                            Re: flackernde LED-Leuchte entflackern "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2018-01-25 23:01 +0100
                            Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-01-26 00:22 +0100
                            Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-26 09:17 +0000
                              Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-26 09:31 +0000
            Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-22 13:39 +0000
              Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2018-01-22 23:14 +0100
          Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-21 18:00 +0100
        Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2018-01-21 14:35 +0100
          Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2018-01-21 17:21 +0100
            Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2018-01-21 18:59 +0100
            Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-21 22:30 +0100
            Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2018-01-22 17:12 +0100
          Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-21 18:06 +0100
            Re: flackernde LED-Leuchte entflackern "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2018-01-21 18:16 +0100
              Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2018-01-22 08:51 +0100
                Re: flackernde LED-Leuchte entflackern "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2018-01-22 09:32 +0100
                  Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-01-22 14:07 +0100
                    Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-01-22 16:36 +0100
                      Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-01-22 19:55 +0100
                        Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-22 20:53 +0100
                          Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-01-23 10:29 +0100
                            Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-23 16:54 +0100
                        Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-23 17:32 +0100
                          Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-01-24 08:31 +0100
                            Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-24 21:39 +0100
                              Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2018-01-25 10:02 +0100
                                Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-01-25 11:01 +0100
                                  Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2018-01-25 11:44 +0100
                                  Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-25 11:48 +0100
                          Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-25 11:03 +0000
                            Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-01-25 21:21 +0100
                              Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-26 09:20 +0000
                                Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-26 14:24 +0100
                                  Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-26 14:49 +0100
                                    Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-01-26 16:32 +0100
                                      Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-26 17:24 +0100
                                        Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-01-27 04:14 +0100
                                          Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-01-27 10:47 +0100
                                          Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-01-27 06:21 +0100
                                            Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-28 08:15 +0100
                                    Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-26 17:21 +0100
                                      Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-26 22:35 +0100
                                        Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-27 03:55 +0100
                        Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2018-01-24 10:31 +0100
                          Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-01-24 11:48 +0100
                      Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten Norbert Hahn <nospam@nospam.invalid> - 2018-01-23 00:26 +0100
                        Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-01-23 00:45 +0100
                      Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-01-23 09:43 +0100
                    Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-01-22 21:11 +0100
                      Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-22 22:50 +0100
            Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2018-01-21 19:00 +0100
          Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-21 18:15 +0100
            Re: flackernde LED-Leuchte entflackern Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2018-01-21 19:02 +0100

Page 5 of 5 — ← Prev page 1 2 3 4 [5]

#240093 — Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten

Am 26.01.2018 um 16:32 schrieb horst.d.winzler:

>> heraussuchen müßte, daß das natürliche Aufwachsignal das Kältemaximum am
>> Ende der Nacht darstellt.
> 
> Jeder der im "Freien" übernachtet, kann das bestätigen. Und nach dem 
> Aufstehen einen heißen Becher Kaffee/Tee. :-)

Wenn ich mal zelte, wache ich typischerweise (dank Schlafmaske) dadurch 
auf, daß die Sonne derart aufs Zelt brezelt, daß die Temperaturen darin 
unerträglich werden...

Hanno

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#240108 — Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten

Am 26.01.2018 um 17:24 schrieb Hanno Foest:
> Am 26.01.2018 um 16:32 schrieb horst.d.winzler:

> Wenn ich mal zelte, wache ich typischerweise (dank Schlafmaske) dadurch 
> auf, daß die Sonne derart aufs Zelt brezelt, daß die Temperaturen darin 
> unerträglich werden...

Dann hast du noch nie im wasserdichten BW Schlafsack unter freiem Himmel 
geschlafen. Morgens aufstehen können, ist dann ein Genuß. ;-)

-- 
---hdw---

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#240112 — Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten

Am 27.01.18 um 04:14 schrieb horst.d.winzler:
> Dann hast du noch nie im wasserdichten BW Schlafsack unter freiem Himmel 
> geschlafen. Morgens aufstehen können, ist dann ein Genuß. ;-)

Den darf man im Einsatz nicht mal dabeihaben, weil zumindest im Former 
Jugoslavia Suchhunde auf Schlafsackfüllungen ansprachen. Der ist reine 
Friedenszeit-Folklore.

Falk D.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#240132 — Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten

Am 27.01.2018 um 04:14 schrieb horst.d.winzler:
> Am 26.01.2018 um 17:24 schrieb Hanno Foest:
>> Am 26.01.2018 um 16:32 schrieb horst.d.winzler:
> 
>> Wenn ich mal zelte, wache ich typischerweise (dank Schlafmaske) 
>> dadurch auf, daß die Sonne derart aufs Zelt brezelt, daß die 
>> Temperaturen darin unerträglich werden...

Ging mir auch oft so. Lag allerdings desöfteren an der Hopfenkaltschale 
vom Vortag, da brauche ich keine Schlafmaske und auch kein Oropax.

> Dann hast du noch nie im wasserdichten BW Schlafsack unter freiem Himmel 
> geschlafen. Morgens aufstehen können, ist dann ein Genuß. ;-)

Vor dem Einsteigen alles ausziehen, bis auf die Unterwäsche, die leeren 
Ärmel als Kopfkissen verwenden, und die Füße raushängen lassen. Das 
verhindert jegliches Schwitzen im Schlaf, und der Schlafsack kühlt nicht 
zu sehr aus. Die Füße wieder reinnehmen, wenn es zu kalt wird.

DoDi

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#240145 — Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten

On 01/27/2018 06:21 AM, Hans-Peter Diettrich wrote:
> Am 27.01.2018 um 04:14 schrieb horst.d.winzler:
>> Am 26.01.2018 um 17:24 schrieb Hanno Foest:
>>> Am 26.01.2018 um 16:32 schrieb horst.d.winzler:
>>
>>> Wenn ich mal zelte, wache ich typischerweise (dank Schlafmaske) 
>>> dadurch auf, daß die Sonne derart aufs Zelt brezelt, daß die 
>>> Temperaturen darin unerträglich werden...
> 
> Ging mir auch oft so. Lag allerdings desöfteren an der Hopfenkaltschale 
> vom Vortag, da brauche ich keine Schlafmaske und auch kein Oropax.
> 
>> Dann hast du noch nie im wasserdichten BW Schlafsack unter freiem 
>> Himmel geschlafen. Morgens aufstehen können, ist dann ein Genuß. ;-)
> 
> Vor dem Einsteigen alles ausziehen, bis auf die Unterwäsche, die leeren 
> Ärmel als Kopfkissen verwenden, und die Füße raushängen lassen. Das 
> verhindert jegliches Schwitzen im Schlaf, und der Schlafsack kühlt nicht 
> zu sehr aus. Die Füße wieder reinnehmen, wenn es zu kalt wird.

Diesen Schlafsack hatte die BW schon Ende der 80er abgelöst und ganz 
normale Mumien-Schlafsäcke ausgegeben.

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#240092 — Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten

Am 26.01.2018 um 14:49 schrieb Axel Berger:

Ach du machst immer noch anderer Leute Umlaute kaputt.

>> Vor der Erfindung der Uhr war der natürliche Wecker, daß man vom
>> Sonnenlicht aufgeweckt wurde, und zu dem Zeitpunkt dürfte das Morgenrot
>> schon größtenteils durch gewesen sein.
> 
> Das ist falsch. So weit die Geschichtsschreibung zurückgeht, wurde in
> dörflichen Gesellschaften vor dem Sonnenaufgang aufgestanden

Der Abschnitt "dörfliche Gesellschaft" ist für den Menschen allerdings 
entwicklungsgeschichtlich irrelevant.

> und für
> Naturvölker besagt eine jüngere Untersuchung, die ich erst wieder
> heraussuchen müßte, daß das natürliche Aufwachsignal das Kältemaximum am
> Ende der Nacht darstellt.

Würde mich wundern. Wenn ich (auch unter Umgehung meiner Filterblase, 
also mit Privat-Fenster und sonst nicht benutzter Suchmaschine) nach 
"natürliches Aufwachsignal" suche, bekomme ich sehr viel über Licht und 
gar nichts über Kälte angezeigt.

Hanno

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#240103 — Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten

Hanno Foest wrote:
> Wenn ich (auch unter Umgehung meiner Filterblase,
> also mit Privat-Fenster und sonst nicht benutzter Suchmaschine) nach
> "natürliches Aufwachsignal" suche, bekomme ich sehr viel über Licht und
> gar nichts über Kälte angezeigt.

Mit Suchbegriffen in Urdu oder Rätoromanisch vermutlich noch weniger.
Naturwissenschaft wird englisch publiziert. die Such ging schneller als
befürchtet, Treffer beim ersten Versuch es war (als unformatierter
Export aus meiner Datenbank):

srt: Yetish 2015
art: Biologie
aut: Gandhi Yetish et al.
tit: Natural Sleep and Its Seasonal Variations in Three Pre-industrial
Societies
jou: Current Biology
vol: 25
pag: 2862--2868
doi: DOI:10.1016/j.cub.2015.09.046
abs: CurrBiol25-2862-Supplement1.pdf, CurrBiol25-2862-Supplement2.xlsx, 
CurrBiol25-2862-Supplement3.pdf
Gandhi Yetish, Hillard Kaplan, Michael Gurven, Brian Wood, Herman 
Pontzer, Paul R.\ Manger, Charles Wilson, Ronald McGregor \& Jerome 
M.\ Siegel
\noindent\textbf{Highlights}
\noindent\textbf{-} Preindustrial societies in Tanzania, Namibia, and 
Bolivia show similar sleep parameters
\noindent\textbf{-} They do not sleep more than ``modern'' humans, 
with average durations of 5.7--7.1 hr
\noindent\textbf{-} They go to sleep several hours after sunset and 
typically awaken before sunrise
\noindent\textbf{-} Temperature appears to be a major regulator of 
human sleep duration and timing
How did humans sleep before the modern era? Because the tools to 
measure sleep under natural conditions were developed long after the 
invention of the electric devices suspected of delaying and reducing 
sleep, we investigated sleep in three preindustrial societies [1--3]. 
We find that all three show similar sleep organization, suggesting 
that they express core human sleep patterns, most likely 
characteristic of pre-modern era Homo sapiens. Sleep periods, the 
times from onset to offset, averaged 6.9--8.5 hr, with sleep durations 
of 5.7--7.1 hr, amounts near the low end of those industrial societies 
[4--7]. There was a difference of nearly 1 hr between summer and winter 
sleep. Daily variation in sleep duration was strongly linked to time 
of onset, rather than offset. None of these groups began sleep near 
sunset, onset occurring, on average, 3.3 hr after sunset. Awakening 
was usually before sunrise. The sleep period consistently occurred 
during the nighttime period of falling environmental temperature, was 
not interrupted by extended periods of waking, and terminated, with 
vasoconstriction, near the nadir of daily ambient temperature. The 
daily cycle of temperature change, largely eliminated from modern 
sleep environments, may be a potent natural regulator of sleep. Light 
exposure was maximal in the morning and greatly decreased at noon, 
indicating that all three groups seek shade at midday and that light 
activation of the suprachiasmatic nucleus is maximal in the morning. 
Napping occurred on <7\,\% of days in winter and <22\,\% of days in
summer. 
Mimicking aspects of the natural environment might be effective in 
treating certain modern sleep disorders.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#240107 — Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten

Am 26.01.2018 um 22:35 schrieb Axel Berger:

Du zerstörst immer noch mutwillig anderer Leute Umlaute.

>> Wenn ich (auch unter Umgehung meiner Filterblase,
>> also mit Privat-Fenster und sonst nicht benutzter Suchmaschine) nach
>> "natürliches Aufwachsignal" suche, bekomme ich sehr viel über Licht und
>> gar nichts über Kälte angezeigt.
> 
> Mit Suchbegriffen in Urdu oder Rätoromanisch vermutlich noch weniger.
> Naturwissenschaft wird englisch publiziert.

Was weiß ich, in welcher Sprache du was wo gelesen zu haben glaubst, es 
gibt ja nicht nur Primärliteratur. Ich kann nur nach dem gehen, was du 
sagst.

> Preindustrial societies in Tanzania, Namibia, and
> Bolivia show similar sleep parameters

Alles Tropen, mit anderen Temperaturen und anderen Dämmerungszeiten. Da 
fragt man sich doch, ob das für Mitteleuropa relevant sein mag. Und die 
beobachteten Schlafzeiten sind auch zu knapp für den üblichen 
Schlafrhythmus. Hmm.

Versuchs mal mit https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2717723/

Und dann gibt es noch diverse Artikel von Brainard zur Auswirkung von 
kurzwelligem Licht auf die Melatoninproduktion und damit auf den 
Schlafrhythmus, z.B.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12970330

Hanno

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#239995 — Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten

Andreas Neumann schrieb:
> Uwe Borchert wrote:
>> Am 22.01.2018 um 14:07 schrieb Andreas Neumann:
>>
>>> Umso unverständlicher finde ich es, dass man sich nun trotzdem auf
>>> gelbstichiges fokussiert, obwohl jetzt endlich die Technik für
>>> besseres verfügbar wäre. LEDs vom Discounter sind fast grundsätzlich
>>> nur in 2k7 erhältlich.

> Muss wohl daran liegen. Schade dass "der Kunde" die Chance für besseres
> Licht nicht ergreift.

Ich habe neulich meine LED-Stirnlampe auf Warmweiß umgebaut, weil
meine Augen bei den grellen Neutralweiß, was die hatte, auf Tag
schalten und ich dann nur noch das sehe was die Lampe im Fokus hat
und rundum erscheint mir dann alles wesentlich dunkler als es
eigentlich ist.
Mit den warmweißen LEDs habe ich diesen Effekt nicht und sehe
damit mehr, auch wenn die Farbwidergabe da nicht ganz den Tageslicht
entspricht.

Frank 

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#239997 — Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten

Frank Müller wrote:

> Ich habe neulich meine LED-Stirnlampe auf Warmweiß umgebaut, weil
> meine Augen bei den grellen Neutralweiß,

Nun ja, "warm"- und "neutral"weiss sind Marketingaussagen, die für sich
genommen wenig bedeuten. 
Hier ist .sci, da zählen Farbtemperaturen in Maßzahl und Einheit. 
Hauptsache dir passt's.

Aber es ging auch nicht darum, welche Spezialanwendung mit welcher
Farbtemperatur am Besten geht.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#239899 — Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten

On Mon, 22 Jan 2018 16:36:42 +0100, Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com>
wrote:

>Hallo,
>
>Am 22.01.2018 um 14:07 schrieb Andreas Neumann:
>
>...[...]...
>
>> Umso unverständlicher finde ich es, dass man sich nun trotzdem auf 
>> gelbstichiges fokussiert, obwohl jetzt endlich die Technik für
>> besseres verfügbar wäre. LEDs vom Discounter sind fast grundsätzlich
>> nur in 2k7 erhältlich.
>
>Bei ESL (Kompakt LS mit Sockel) war es doch auch so? Das ist
>einfach eine Anpassung an die traditionellen Sehgewohnheiten
>aus dem letzten Jahrhundert. Da gab es im Haushalt Glühlampen
>mit irgendwas zwischen 2400K und 3000K Farbtemperatur.

Ich habe vor einigen Jahren eine ESL von Megamann gekauft, aus der
Serie Natural Color. Ra > 92, 6.000 K. Trotz 21 W Leistungsaufnahme
kam mir das Dingens nicht sehr hell vor. Auf der Verpackung war als
Energieeffizienzklass B angegeben.
Eine mit ebenfalls 21 W angegebene ESL von Osram, allerdings mit Ra
deutlich unter 90 und 2.700 K, ist deutlich heller - beide ESL neben
einander in der gleichen Lampe installiert.

Norbert

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#239904 — Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten

Hallo,

Am 23.01.2018 um 00:26 schrieb Norbert Hahn:

...[...]...

> Ich habe vor einigen Jahren eine ESL von Megamann gekauft, aus der
> Serie Natural Color. Ra > 92, 6.000 K. Trotz 21 W Leistungsaufnahme
> kam mir das Dingens nicht sehr hell vor. Auf der Verpackung war als
> Energieeffizienzklass B angegeben.

Die ESL von Megamann mit Tageslichtfarbtemperatur sind vor einigen
vielen Jahren langsam aus den Sortimenten der Baumärkte und anderer
Händler verschwunden. Über die Gründe kann ich nur spekulieren und
damals ging ich von einer zu geringen Nachfrage aus. Gemäß Deiner
Darstellung könnte es aber auch die liederliche Qualität bzw. der
zu geringe Wirkungsgrad gewesen sein.

> Eine mit ebenfalls 21 W angegebene ESL von Osram, allerdings mit Ra
> deutlich unter 90 und 2.700 K, ist deutlich heller - beide ESL neben
> einander in der gleichen Lampe installiert.

Ich hätte eigentlich anderes erwartet?

MfG

Uwe Borchert

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#239918 — Re: Tradition, Farbtemperatur und LED-Leuchten

On Mon, 22 Jan 2018 16:36:42 +0100, Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> wrote:

>Bei ESL (Kompakt LS mit Sockel) war es doch auch so? Das ist
>einfach eine Anpassung an die traditionellen Sehgewohnheiten
>aus dem letzten Jahrhundert. 

Ich meine, das geht schon beim Sockel los -- irgendwo las, Edison hätte den
Sockel kompatibel zu den Gaslampen gemacht, möglicherweise zu den
Glühstrumpfhaltern. Das sei gewesen, damit man bestehende Gas-Leuchten
elektrifizieren könne. 


Thomas Prufer

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#239887

Hallo Andreas,

Du schriebst am Mon, 22 Jan 2018 14:07:00 +0100:

> Leider. Ich habe mir neulich den Wolf gesucht, um wenigstens 3000K in E14

Das ist doch praktisch ununterscheidbar von 2,7kK.

> zu finden. Wenn's dann auch noch dimmbar sein soll, wird's gerne mal in
> Gold aufgewogen.

Stimmt so nicht, die gibt's sogar relativ preisgünstig serienmäßig, wenn
auch normalerweise nicht im Baumarkt um die Ecke. Ich habe vor kurzen
einige bestellt, 4kK, also schon merklich weißer als die
Lagerfeuerimitationen. Die waren nicht teurer, allerdings ist die Auswahl
da erheblich kleiner. Gekauft vom ELV-Versand. Trotzdem Markenware. Naja,
gut, OSRAM.
OSRAM gehört ja jetzt AFAIK auch den Chinesen, die machen das halt besser.

> Allerdings. Zu Beginn des LED-Hypes gab es fast nur blaustichiges,

Die damaligen Leuchtstoffe hatten nur schlechte Konversionswirkung.

> inzwischen scheint die große Masse nur noch in 2700K erhältlich. Ich würde
> am liebsten irgendwas um 3k5-4kK kaufen, aber das ist sehr schwer bis
> garnicht zu finden.

Wie geschrieben, 4kK gibt es relativ gut erhältlich.
Bei 6,5kK ist das Angebot sogar wieder umfangreicher, die laufen dann unter
"kaltweiß", 4kK wird gerne als "neutralweiß" apostrophiert. Was da dran
"neutral" sein soll, seh ich jetzt allerdings nicht...
Leider gibt's offenbar aber eine riesige echte Lücke bei der echten Tages-
(Sonnen-) lichtfarbe von 5,5kK und drumrum. Da habe ich noch garnichts
gesehen.

> Umso unverständlicher finde ich es, dass man sich nun trotzdem auf
> gelbstichiges fokussiert, obwohl jetzt endlich die Technik für besseres
> verfügbar wäre. 

Ja, das finde ich auch unschön. Das muß wohl daran liegen, daß die
Werbe-Fuzzis ihre Ideen hauptsächlic aus kerzenlichtbeleuchteten
Saufgelagen beziehen...

-- 
-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#239890

Sieghard Schicktanz schrieb:

> Ja, das finde ich auch unschön. Das muß wohl daran liegen, daß die
> Werbe-Fuzzis ihre Ideen hauptsächlic aus kerzenlichtbeleuchteten
> Saufgelagen beziehen...

Es könnte auch daran liegen, dass die meisten Menschen ihre Vorlieben nicht 
an den Vorstellungen einiger Nerds ausrichten sondern anhand der 
jahrtausendealten Erfahrung in dem Umfeld, in dem sie leben. In 
äquatornäheren Regionen wirkt das Sonnenlicht anders als in Polnähe, und 
beliebig dazwischen.
Es ist auch ein deutlicher Unterschied zwischen den Beleuchtungsvorlieben in 
einem Büro einerseits und dem häuslichen Wohnzimmer andererseits zu 
konstatieren.
Man sollte sich der Versuchung enthalten, anderen das als erstrebenswert 
(oder gar "natürlich") einreden zu wollen, was der Lebenserfahrung der 
Menschen widerspricht, die auch mal ins Freie gehen und sehen, wie das 
Sonnenlicht mittags wirkt, aber auch sehen, was die Abendsonne 
zustandebringt. Oder gar das Lagerfeuer und die Fackel oder die Kerze in 
Jahrzehntausenden des vorindustriellen Daseins...
Unnatürlich wirkendes "weisses" Licht wird daher vielfach als unnatürlich 
empfunden. Ganz ohne entsprechende Werbung. Daher das Interesse der Käufer 
an Lampen, die das gewohnte und/oder gewünschte Licht abgeben. Und daher das 
Angebot der Hersteller

MfG
Rupert

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#239804

On Sun, 21 Jan 2018 18:06:05 +0100, Axel Berger wrote:
> Volker Bartheld wrote:
>> Das nirgendwo hinzuschreiben (so wie auch den CRI) einigermaßen frivol.
> Der Verkäufer im Baumarkt, der mir bei der vergeblichen Suche nach der
> Angabe half, meinte, ich sei in etlichen Jahren erst der zweite Kunde,
> der danach frage. Warum mit für viele unverständlichem Text verwirren,
> wenn es eh keiner wissen will?

Gute Bekannte in meiner näheren Umgeben haben genau solche Sachverhalte zur
wenig philantropischen Aussage verleitet, wir bräuchten mal wieder eine
ordentliche Pandemie, damit der Dreck von den Straßen kommt.


-- 
@:  W E B 2 0 1 8 at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#239799

Volker Bartheld schrieb:

[flimmernde LED Leuchten]

> Das hängt überhaupt nicht mit der Abtastrate des Gehirns zusammen, sondern
> mit dem nervtötenden Stroboskopeffekt.
Biete: Stirnlampe mit PWM, bei Schneetreiben. Da drehste durch.

Hab jetzt ein Billig-Ding, wo die Elektronik nur die Anzahl
der LEDs umschaltet, diese aber CW leuchten lässt.

-- 
mfg Rolf Bombach

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#239805

On Sun, 21 Jan 2018 18:15:33 +0100, Rolf Bombach wrote:
> Volker Bartheld schrieb:
> [flimmernde LED Leuchten]
>> Das hängt überhaupt nicht mit der Abtastrate des Gehirns zusammen, sondern
>> mit dem nervtötenden Stroboskopeffekt.
> Biete: Stirnlampe mit PWM, bei Schneetreiben. Da drehste durch.

*LOL* Nachvollziehbar. Mein Zebralight SC52 flimmert glücklicherweise nicht
(sichtbar), allerdings ist der CRI schon gewöhnungsbedürftig. Ziemlich
grünlich.

-- 
@:  W E B 2 0 1 8 at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

[toc] | [prev] | [standalone]

Page 5 of 5 — ← Prev page 1 2 3 4 [5]

Back to top | Article view | de.sci.electronics

csiph-web