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Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds

Started byLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
First post2018-01-27 14:02 +0100
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  Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-27 14:02 +0100
    Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-27 07:48 -0800
      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Henrik <Metabastler@gmx.de> - 2018-01-27 17:32 +0100
        Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-27 11:37 -0800
      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern  gewünschten Röhrensounds Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-27 18:48 +0100
    Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2018-01-27 17:03 +0100
      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-28 15:20 +0100
        Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-01-28 16:36 +0100
    Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-27 17:42 +0100
      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-27 17:48 +0100
        Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-01-27 18:21 +0100
          Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-27 18:44 +0100
            Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2018-01-28 18:33 +0100
              Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-28 19:47 +0100
        Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-27 18:38 +0100
      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> - 2018-01-27 17:11 +0000
        Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-28 00:08 +0100
      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2018-01-27 18:38 +0100
        Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-28 00:10 +0100
          Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2018-01-28 00:27 +0100
          Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-28 02:26 +0100
          Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-01-28 17:14 +0100
      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern  gewünschten Röhrensounds Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-27 18:51 +0100
    Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-01-28 00:36 +0100
      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-28 02:18 +0100
        Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-01-28 09:35 +0100
          Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-28 13:15 +0100
            Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-01-28 14:03 +0100
              Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-28 14:28 +0100
                Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-28 14:51 +0100
                  Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-28 14:59 +0100
                    Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-28 15:02 +0100
                      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-28 15:05 +0100
                        Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-28 15:12 +0100
                          Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-28 15:15 +0100
                            Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-28 15:19 +0100
                              Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-28 15:27 +0100
                            Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-01-28 17:22 +0100
                        Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-28 15:52 +0100
                          Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-28 16:01 +0100
                  Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2018-01-28 16:42 +0100
                    Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-28 17:01 +0100
                      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2018-01-28 17:15 +0100
                        Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-28 17:27 +0100
                Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-01-28 15:36 +0100
                  Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-28 15:45 +0100
                    Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-01-28 16:14 +0100
                    Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2018-01-28 16:59 +0100
                      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-01-28 17:10 +0100
                        Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-01-28 18:08 +0100
                        Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-28 18:21 +0100
                          Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-01-28 18:37 +0100
                          Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-28 21:42 +0100
                            Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-28 22:29 +0100
                              Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-01-28 22:40 +0100
                                Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-28 22:47 +0100
                                  Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-01-29 08:13 +0100
                                    Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen (was: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-01-29 14:06 +0100
                                      Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-01-29 18:27 +0100
                                        Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-29 18:59 +0100
                                          Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-29 23:34 +0100
                                            Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-30 08:01 +0100
                                              Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-30 08:35 +0100
                                            Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-30 08:34 +0100
                                              Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-30 08:39 +0100
                                              Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-01-30 10:56 +0100
                                                Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-30 11:10 +0100
                                                  Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-01-30 12:12 +0100
                                                    Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-30 12:18 +0100
                                                      Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-01-30 14:07 +0100
                                                        Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-30 16:28 +0100
                                                          Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2018-01-30 18:24 +0100
                                                            Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-30 18:34 +0100
                                                          Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-01-31 14:53 +0100
                                                            Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-31 17:22 +0100
                                                        Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-01-31 09:14 +0100
                                                          Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-31 09:17 +0100
                                                            Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-01-31 15:03 +0100
                                                              Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-31 17:11 +0100
                                                              Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-31 18:11 +0100
                                              Re: Akustische Wiedergabe simulierter Schaltungen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-31 18:03 +0100
                                    Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-29 14:40 +0100
                                      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-01-29 15:58 +0100
                                        Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-29 16:04 +0100
                                          Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2018-01-29 18:33 +0100
                                            Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-01-29 18:49 +0100
                                          Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-01-30 01:54 +0100
                                  Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-29 19:11 +0100
                                    Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-29 20:42 +0100
                                      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-01-30 01:49 +0100
                                        Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-30 04:00 +0100
                        Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-28 18:36 +0100
    Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds - Simulationsergebnis in LTspice mit einer wav-Datei Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-30 04:45 +0100
      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds - Simulationsergebnis in LTspice mit einer wav-Datei Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2018-01-30 07:33 +0100
      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds - Simulationsergebnis in LTspice mit einer wav-Datei Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-01-30 08:11 +0100
        Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds - Simulationsergebnis in LTspice mit einer wav-Datei Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-30 08:37 +0100
      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds - Simulationsergebnis in LTspice mit einer wav-Datei Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-30 08:37 +0100
      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds - Simulationsergebnis in LTspice mit einer wav-Datei Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-01-30 13:25 +0100
    Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-30 15:46 +0100
      Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-30 16:30 +0100
        Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-30 16:36 +0100
          Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-30 16:39 +0100

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#240115 — Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds

FromLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date2018-01-27 14:02 +0100
SubjectEmulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds
Message-ID<p4ht8g$tcc$1@solani.org>
http://www.leobaumann.de/nf.htm#tube

Jemand hat sich des Problems mit Halbleitern angenommen und diese 
Schaltung als "bestklingend" bewertet. Ich rechne die Kosten 'mal gerade 
durch um zu entscheiden ob sich ein Bau lohnt. -

siehe hier:

http://www.diale.org/tube_emulation.html

:)

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#240116

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-01-27 07:48 -0800
Message-ID<fd3lanFcok1U1@mid.individual.net>
In reply to#240115
On 2018-01-27 05:02, Leo Baumann wrote:
> http://www.leobaumann.de/nf.htm#tube
>
> Jemand hat sich des Problems mit Halbleitern angenommen und diese
> Schaltung als "bestklingend" bewertet. Ich rechne die Kosten 'mal gerade
> durch um zu entscheiden ob sich ein Bau lohnt. -
>
> siehe hier:
>
> http://www.diale.org/tube_emulation.html
>
> :)


Es haben Leute seit zig Jahren versucht, den Sound vergangener Technik 
zu emulieren und selten gelingt es wirklich. Beispiel Hammond Orgel. Es 
wurden teure Synthesizer-Designs hingelegt und aber auch nichts hat 
Anklang gefunden. Das Resultat war, dass sich ein bekannter Musiker hier 
fuer $65000 eine Hammond Orgel restaurieren liess. For "the real sound", 
was immer das ist (ich hoere sowas als Nicht-Musiker nicht).

Ich glaube kaum, dass das Thema so simpel ist wie im Link. Eigene 
Designs als "bestklingend" zu bewerten, ist nicht sonderlich 
aussagekraeftig. Erst wenn Leute wie Gary Brooker oder Josh Philips von 
Procol Harum "A Whiter Shade of Pale" ueber den Roehrenverstaerker 
gespielt haben und zustimmend nicken, ist es aussagekraeftig.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#240118

FromHenrik <Metabastler@gmx.de>
Date2018-01-27 17:32 +0100
Message-ID<p4i9je$lm$1@news.albasani.net>
In reply to#240116
Am 27.01.2018 um 16:48 schrieb Joerg:

> Es haben Leute seit zig Jahren versucht, den Sound vergangener Technik
> zu emulieren und selten gelingt es wirklich. Beispiel Hammond Orgel. Es
> wurden teure Synthesizer-Designs hingelegt und aber auch nichts hat
> Anklang gefunden. Das Resultat war, dass sich ein bekannter Musiker hier
> fuer $65000 eine Hammond Orgel restaurieren liess. For "the real sound",
> was immer das ist (ich hoere sowas als Nicht-Musiker nicht).
> 

Die B4 wird schon per 'Physical-modelling' im FPGA sehr gut nachgebaut.
So gut, dass auch die Profimusiker umsteigen.

http://www.keyboardpartner.de/hammond/hoax.htm
oder
https://forums.xilinx.com/t5/Xcell-Daily-Blog/Physical-modeling-in-a-low-end-FPGA-recreates-the-classic-sound/ba-p/482088

Da hat Carsten Meyer was richtig feines gebastelt.. bzw programmiert.

Gruß Henrik

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#240130

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-01-27 11:37 -0800
Message-ID<fd42o3Fft03U1@mid.individual.net>
In reply to#240118
On 2018-01-27 08:32, Henrik wrote:
> Am 27.01.2018 um 16:48 schrieb Joerg:
>
>> Es haben Leute seit zig Jahren versucht, den Sound vergangener Technik
>> zu emulieren und selten gelingt es wirklich. Beispiel Hammond Orgel. Es
>> wurden teure Synthesizer-Designs hingelegt und aber auch nichts hat
>> Anklang gefunden. Das Resultat war, dass sich ein bekannter Musiker hier
>> fuer $65000 eine Hammond Orgel restaurieren liess. For "the real sound",
>> was immer das ist (ich hoere sowas als Nicht-Musiker nicht).
>>
>
> Die B4 wird schon per 'Physical-modelling' im FPGA sehr gut nachgebaut.
> So gut, dass auch die Profimusiker umsteigen.
>
> http://www.keyboardpartner.de/hammond/hoax.htm
> oder
> https://forums.xilinx.com/t5/Xcell-Daily-Blog/Physical-modeling-in-a-low-end-FPGA-recreates-the-classic-sound/ba-p/482088
>
> Da hat Carsten Meyer was richtig feines gebastelt.. bzw programmiert.
>

Das hat er. Ich hoere keinen Unterscheid, aber mein Musikgehoer ist 
nicht das beste. Viele Hardcore Musiker sagen, es gaebe nur eine 
Loesung, wenn der Tongenerator einer B3 aufgibt: Einen ausgeschlachteten 
TG aus einer anderen Hammond auftreiben.

Wir haben unsere M3 (B3 mit kuerzeren Tastaturen) gerade verkauft, weil 
meine Frau wegen Handgelenkproblemen nicht mehr Orgel spielen kann. Zum 
Glueck fand sich jemand, das das gute Stueck als Ganzes wollte. Andere 
sind nur hinter dem TG her, schlachten ihn plus den Roehrenverstaerker 
aus und werfen den Rest der Orgel weg.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#240127 — Re: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2018-01-27 18:48 +0100
SubjectRe: Emulation des von vielen Musikliebhabern gewünschten Röhrensounds
Message-ID<5A6CBB77.FFEDD024@Berger-Odenthal.De>
In reply to#240116
Joerg wrote:
> Eigene
> Designs als "bestklingend" zu bewerten, ist nicht sonderlich
> aussagekraeftig.

Nicht notwendig. Ich vermute, er hat mehrere Ansätze probiert und
verglichen und sich für den davon am besten klingenden (neudeutsch: gut
klingendsten) entschieden. Das ist dann nicht der beste der Welt, aber
der beste, den er hinbekommen hat, und weitergibt, um anderen dieselbe
Probiererei zu ersparen.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#240117

FromKarl Meisenkaiser <karl@mailinator.com>
Date2018-01-27 17:03 +0100
Message-ID<p4i7t2$cgd$1@news.mixmin.net>
In reply to#240115
Am 27.01.2018 um 14:02 schrieb Leo Baumann:
> http://www.leobaumann.de/nf.htm#tube
> 
> Jemand hat sich des Problems mit Halbleitern angenommen und diese 
> Schaltung als "bestklingend" bewertet. Ich rechne die Kosten 'mal gerade 
> durch um zu entscheiden ob sich ein Bau lohnt. -
> 
> siehe hier:
> 
> http://www.diale.org/tube_emulation.html
> 

Ist doch alles nur Blasphemie!!!


Karl

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#240159

FromLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date2018-01-28 15:20 +0100
Message-ID<p4km77$n88$3@solani.org>
In reply to#240117
Am 27.01.2018 um 17:03 schrieb Karl Meisenkaiser:
> 
> Ist doch alles nur Blasphemie!!!

Ja, viele Leute sagen der ieale Halbleiterverstärker klingt nicht, also 
müssen wir Klirrfaktor erzeugen, damit es "warm" uns "interessant" klingt.

Das ist wirklich Blasphemie, soweit der ideale Verstärker göttlich ist :)

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#240169

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2018-01-28 16:36 +0100
Message-ID<6971ke-6jk.ln1@hergen.dyndns.org>
In reply to#240159
Am 28.01.2018 um 15:20 schrieb Leo Baumann:

> Ja, viele Leute sagen der ieale Halbleiterverstärker klingt nicht, also 
> müssen wir Klirrfaktor erzeugen, damit es "warm" uns "interessant" klingt.
> 
> Das ist wirklich Blasphemie, soweit der ideale Verstärker göttlich ist :)

Nein, sondern weil man durch solche Nachbesserungen dem Künstler und 
seinem Tontechniker unterstellt, nicht zu wissen, wie ihre Musik 
"richtig" zu klingen hat.

Das zumindest bezogen auf zeitgenössische Aufnahmen.

Bei alten Aufnahmen mag es durchaus sein, das die unvermeidlichen 
Verzerrungen durch die damals üblichen Wiedergabegeräte einkalkuliert 
waren und für einen authentischen Klang rekonstruiert werden müssen.

Hergen

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#240119

FromWerner Holtfreter <holtfreter@gmx.de>
Date2018-01-27 17:42 +0100
Message-ID<p4ia51$v2u$1@news.albasani.net>
In reply to#240115
Leo Baumann wrote:

> http://www.leobaumann.de/nf.htm#tube
> 
> Jemand hat sich des Problems mit Halbleitern angenommen und diese
> Schaltung als "bestklingend" bewertet.

Wen du mit dem Thema anlockst, sollte klar sein.

Der nostalgische Wunsch nach dem Röhrensound ist ein dekadentes
Luxusproblem. Vergleichbar dem Wunsch, nach dem Siegeszug der
Zentralheizung mit Kachelöfen zu heizen.

Die Heizung sollte keinen Dreck im Wohnraum hinterlassen sondern
Wärme und der Verstärker keinen Klang sondern das verstärkte
Eingangssignal.
-- 
Gruß Werner
www.youtube.com/watch?v=ByzwOBeKD-c
www.presseportal.de/blaulicht/pm/110971/3762457
Noch 1984 mussten Flüchtlinge ihre Toiletten selbst reinigen!

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#240120

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-01-27 17:48 +0100
Message-ID<fd3or1FcgciU1@mid.individual.net>
In reply to#240119
Am 27.01.2018 um 17:42 schrieb Werner Holtfreter:

> 
> Der nostalgische Wunsch nach dem Röhrensound ist ein dekadentes
> Luxusproblem. Vergleichbar dem Wunsch, nach dem Siegeszug der
> Zentralheizung mit Kachelöfen zu heizen.
> 
> Die Heizung sollte keinen Dreck im Wohnraum hinterlassen sondern
> Wärme und der Verstärker keinen Klang sondern das verstärkte
> Eingangssignal.

Klar und Essen sollte nur satt machen... :-(

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#240123

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2018-01-27 18:21 +0100
Message-ID<l2puje-l2q.ln1@hergen.dyndns.org>
In reply to#240120
Am 27.01.2018 um 17:48 schrieb Eric Bruecklmeier:

>> Die Heizung sollte keinen Dreck im Wohnraum hinterlassen sondern
>> Wärme und der Verstärker keinen Klang sondern das verstärkte
>> Eingangssignal.
> 
> Klar und Essen sollte nur satt machen... :-(

Das Essen soll so schmecken, wie der Koch es kreiert hat, und die Musik 
soll so klingen, wie der Interpret sie geschaffen und aufgezeichnet hat.

Der Klang-verändernde Verstärker im Wohnzimmer ist etwa so wie der Gast 
in einem guten Restaurant, der erst mal ordentlich Salz nachkippt. 
Manchem schmeckt's, aber im Grunde ist es Blasphemie.

Auf der Bühne oder im Studio sieht das freilich anders aus.

Hergen

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#240126

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-01-27 18:44 +0100
Message-ID<fd3s3sFcgciU2@mid.individual.net>
In reply to#240123
Am 27.01.2018 um 18:21 schrieb Hergen Lehmann:
> Am 27.01.2018 um 17:48 schrieb Eric Bruecklmeier:
> 
>>> Die Heizung sollte keinen Dreck im Wohnraum hinterlassen sondern
>>> Wärme und der Verstärker keinen Klang sondern das verstärkte
>>> Eingangssignal.
>>
>> Klar und Essen sollte nur satt machen... :-(
> 
> Das Essen soll so schmecken, wie der Koch es kreiert hat, und die Musik 
> soll so klingen, wie der Interpret sie geschaffen und aufgezeichnet hat.
> 

Das kannst Du in aller Ruhe dem Kunden überlassen... der wird genau das 
machen, was ihm Spaß macht oder schmeckt.

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#240188

FromHeinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net>
Date2018-01-28 18:33 +0100
Message-ID<8i1s6d5cj9qufoo938cl16php53e1ngnj7@4ax.com>
In reply to#240126
Eric Bruecklmeier wrote:

>>> Klar und Essen sollte nur satt machen... :-(
 
>> Das Essen soll so schmecken, wie der Koch es kreiert hat, und die Musik 
>> soll so klingen, wie der Interpret sie geschaffen und aufgezeichnet hat.

>Das kannst Du in aller Ruhe dem Kunden überlassen... der wird genau das 
>machen, was ihm Spaß macht oder schmeckt.

Wenn Du in England Erbsen in der Dose kaufen willst, solltest Du den
Unterschied zwischen "processed peas" und "garden peas" kennen.

https://www.quora.com/What-is-the-difference-between-garden-peas-and-processed-peas

https://www.theguardian.com/notesandqueries/query/0,,-3300,00.html
	"[Processed peas]  are the single greatest vegetable in the
	 world. Proof that nature is a bit rubbish and needs a helping
	 hand. (Don Jones, Devizes England)

Mir erklärte man den Unterschied damit, dass man anfangs noch nicht
die richtigen Verfahren zum Eindosen von Erbsen hatte, und daher beim
Öffnen der Dose eine matschige, chemisch-grüne Pampe vorfand. Die 
Leute hätten sich aber so daran gewöhnt, dass dieses Zeug auch heute
noch Kunden findet.

Könnte es nicht bei den Verstärkern ebenso sein? 

Grüße,
H.

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#240191

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-01-28 19:47 +0100
Message-ID<fd6k67F34ugU1@mid.individual.net>
In reply to#240188
Am 28.01.2018 um 18:33 schrieb Heinz Schmitz:
> Eric Bruecklmeier wrote:
> 
>>>> Klar und Essen sollte nur satt machen... :-(
>   
>>> Das Essen soll so schmecken, wie der Koch es kreiert hat, und die Musik
>>> soll so klingen, wie der Interpret sie geschaffen und aufgezeichnet hat.
> 
>> Das kannst Du in aller Ruhe dem Kunden überlassen... der wird genau das
>> machen, was ihm Spaß macht oder schmeckt.
> 
> Wenn Du in England Erbsen in der Dose kaufen willst, 

Danke für den Hinweis, das wird aber garantiert nicht stattfinden.

> solltest Du den
> Unterschied zwischen "processed peas" und "garden peas" kennen.
> 
> https://www.quora.com/What-is-the-difference-between-garden-peas-and-processed-peas
> 
> https://www.theguardian.com/notesandqueries/query/0,,-3300,00.html
> 	"[Processed peas]  are the single greatest vegetable in the
> 	 world. Proof that nature is a bit rubbish and needs a helping
> 	 hand. (Don Jones, Devizes England)
> 
> Mir erklärte man den Unterschied damit, dass man anfangs noch nicht
> die richtigen Verfahren zum Eindosen von Erbsen hatte, und daher beim
> Öffnen der Dose eine matschige, chemisch-grüne Pampe vorfand. Die
> Leute hätten sich aber so daran gewöhnt, dass dieses Zeug auch heute
> noch Kunden findet.
> 
> Könnte es nicht bei den Verstärkern ebenso sein?

Und selbst wenn es so wäre, ginge es keinen der Tugendwächter etwas an. 
Wenn ich alten Singlemalt mit Dr. Pepper und Vanilleeis trinken möchte 
ist das ganz alleine mein Problem - solange ich es mir leisten kann.

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#240124

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2018-01-27 18:38 +0100
Message-ID<p4ide0$197g$1@gioia.aioe.org>
In reply to#240120
Am 27.01.2018 um 17:48 schrieb Eric Bruecklmeier:
> Am 27.01.2018 um 17:42 schrieb Werner Holtfreter:
>
>>
>> Der nostalgische Wunsch nach dem Röhrensound ist ein dekadentes
>> Luxusproblem. Vergleichbar dem Wunsch, nach dem Siegeszug der
>> Zentralheizung mit Kachelöfen zu heizen.
>>
>> Die Heizung sollte keinen Dreck im Wohnraum hinterlassen sondern
>> Wärme und der Verstärker keinen Klang sondern das verstärkte
>> Eingangssignal.
>
> Klar und Essen sollte nur satt machen... :-(

Soylent Green!

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#240122

FromAndreas Karrer <ak-8a@gmx.ch>
Date2018-01-27 17:11 +0000
Message-ID<slrnp6pclk.scm.ak-8a@chimborazo.ee.ethz.ch>
In reply to#240119
* Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de>:

> Die Heizung sollte keinen Dreck im Wohnraum hinterlassen sondern
> Wärme 

weswegen der Kachelofen von der Küche aus beheizt wird, wo auch der
Holzherd steht.

Bei meiner Schwiegermutter ist das exakt so eingerichtet (nungut, der
Holzherd ist ein kombinierter Elektro-/Holzherd). In ihrem
Walser-Dialekt heisst die Küche "Füürhuus", Feuerhaus.

Was muss man sich unter einem Holtfreter eigentlich vorstellen? Einen
Holzfresser, also einen Ofen?

 - Andi

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#240134

FromWerner Holtfreter <holtfreter@gmx.de>
Date2018-01-28 00:08 +0100
Message-ID<p4j0pc$9j4$1@news.albasani.net>
In reply to#240122
Andreas Karrer wrote:

> Was muss man sich unter einem Holtfreter eigentlich vorstellen?
> Einen Holzfresser

Richtig, das wäre die Übersetzung meines Namens aus dem
Plattdeutsch.
-- 
Gruß Werner
www.youtube.com/watch?v=ByzwOBeKD-c
www.presseportal.de/blaulicht/pm/110971/3762457
Noch 1984 mussten Flüchtlinge ihre Toiletten selbst reinigen!

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#240125

FromKarl Meisenkaiser <karl@mailinator.com>
Date2018-01-27 18:38 +0100
Message-ID<p4ideu$kp0$1@news.mixmin.net>
In reply to#240119
Am 27.01.2018 um 17:42 schrieb Werner Holtfreter:
> Leo Baumann wrote:
> 
>> http://www.leobaumann.de/nf.htm#tube
>>
>> Jemand hat sich des Problems mit Halbleitern angenommen und diese
>> Schaltung als "bestklingend" bewertet.
> 
> Wen du mit dem Thema anlockst, sollte klar sein.
> 
> Der nostalgische Wunsch nach dem Röhrensound ist ein dekadentes
> Luxusproblem. Vergleichbar dem Wunsch, nach dem Siegeszug der
> Zentralheizung mit Kachelöfen zu heizen.
> 
> Die Heizung sollte keinen Dreck im Wohnraum hinterlassen sondern
> Wärme und der Verstärker keinen Klang sondern das verstärkte
> Eingangssignal.

Die Zukunft liegt im chinesischen Class-D-Chip ohne Kühlblech!


Karl

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#240135

FromWerner Holtfreter <holtfreter@gmx.de>
Date2018-01-28 00:10 +0100
Message-ID<p4j0tk$9j4$2@news.albasani.net>
In reply to#240125
Karl Meisenkaiser wrote:

> Die Zukunft liegt im chinesischen Class-D-Chip ohne Kühlblech!

Haben die in Hi-Fi-Geräte Einzug gehalten oder ist das nur was für
die neumodischen Brüllwürfel, die gemessen an ihrer Größe und am
Batteriebetrieb erstaunliches leisten?
-- 
Gruß Werner
www.youtube.com/watch?v=ByzwOBeKD-c
www.presseportal.de/blaulicht/pm/110971/3762457
Noch 1984 mussten Flüchtlinge ihre Toiletten selbst reinigen!

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#240137

FromKarl Meisenkaiser <karl@mailinator.com>
Date2018-01-28 00:27 +0100
Message-ID<p4j1tu$gig$1@news.mixmin.net>
In reply to#240135
Am 28.01.2018 um 00:10 schrieb Werner Holtfreter:
> Karl Meisenkaiser wrote:
> 
>> Die Zukunft liegt im chinesischen Class-D-Chip ohne Kühlblech!
> 
> Haben die in Hi-Fi-Geräte Einzug gehalten oder ist das nur was für
> die neumodischen Brüllwürfel, die gemessen an ihrer Größe und am
> Batteriebetrieb erstaunliches leisten?
> 

So wie ich das sehe, bauen die die mittlerweile überall mit ein.
Bei MP3, Bluetooth und dem heutigen Musikgeschmack merkts sowieso
keiner mehr. Daß die Dinger den LW,MW,KW-Bereich zumüllen ist auch
scheißegal, weil die AM-Sender in D ja alle abgeschaltet sind.

Karl

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