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Wie Stromversorgung sicherstellen?

Started byJuergen Roesener <roesener@compuserve.com>
First post2018-01-01 15:15 +0100
Last post2018-03-06 08:41 +0100
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  Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-01 15:15 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-01 15:51 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-01 19:58 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-01 20:08 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-01 20:32 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-01 20:57 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-01 21:17 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-01 20:03 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-01 20:44 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-01 21:21 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-02 05:03 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-02 05:29 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-02 05:42 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-02 12:24 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Karsten <Chris@ist.invalid> - 2018-01-02 17:36 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-03 08:29 +0000
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Thomas Einzel <usenet-2018@einzel.de> - 2018-01-03 12:28 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-03 11:43 +0000
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-03 17:27 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-04 12:40 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-01-04 13:00 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-01-04 13:29 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-04 13:57 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-01-04 14:22 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-01-04 11:37 -0300
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-06 18:11 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-01-07 07:46 -0300
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-07 12:12 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-07 12:55 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Ronald Konschak <dl1dww@darc.de> - 2018-01-07 14:53 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-07 15:48 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-07 17:20 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-07 19:25 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-01-07 20:45 -0300
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-04 16:58 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-01-04 20:18 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-05 00:21 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-08 14:44 +0000
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-01-04 15:44 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Thomas Einzel <usenet-2018@einzel.de> - 2018-01-05 00:52 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-05 07:36 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-05 14:19 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-01-05 14:43 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-01-03 18:41 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-04 08:39 +0000
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-08 22:30 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-09 12:54 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-10 23:05 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-01 22:10 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-02 05:08 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 01:23 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-02 05:35 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 10:06 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-01 15:57 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-01 20:03 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-02 02:22 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2018-01-01 16:53 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-01 20:03 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-01 08:09 -0800
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-01-01 17:51 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-01 14:40 -0800
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2018-01-02 01:45 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-01-02 16:02 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-02 10:33 -0800
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-08 15:36 +0000
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 16:40 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-08 09:00 -0800
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 18:33 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-08 10:18 -0800
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 19:21 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-08 10:35 -0800
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 19:37 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-08 20:09 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 20:50 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-08 22:04 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-08 22:37 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-09 08:17 +0000
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-09 09:37 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-09 08:55 +0000
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Fritz Schoerghuber <fs@da-heim.at> - 2018-01-09 13:10 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-08 19:27 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 19:32 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-09 00:15 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-09 09:49 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-09 10:36 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-09 10:58 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-09 09:37 +0000
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-09 10:56 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-09 17:30 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-09 17:31 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2018-01-10 08:21 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-10 17:06 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-10 20:30 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-10 21:16 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-10 21:11 +0000
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-11 08:33 +0100
                                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-01-12 07:22 +0100
                                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-12 08:25 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-10 21:00 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-10 21:08 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-01-16 12:37 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2018-01-11 08:23 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2018-01-08 20:21 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 20:35 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-08 11:37 -0800
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-09 22:09 +0000
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-19 23:13 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-08 18:08 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 18:34 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-08 10:32 -0800
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 19:34 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-08 18:35 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-08 19:16 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-08 18:34 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 18:57 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-08 22:33 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-08 23:10 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-08 23:49 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-10 21:00 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-08 14:16 -0800
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-09 08:34 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-09 22:05 +0000
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-10 21:18 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-02 22:38 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-09 08:24 +0000
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-01 20:03 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-01 14:28 -0800
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 01:23 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-02 07:53 -0800
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 17:08 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-02 08:27 -0800
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 17:46 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-02 18:27 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-01-02 18:41 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-02 18:44 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-09 08:28 +0000
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-01-09 10:51 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-02 20:20 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-02 14:19 -0800
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-03 17:38 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-04 20:43 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-01-02 11:41 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-01-01 18:05 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-01 20:03 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-02 02:31 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-01-02 02:52 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-02 05:32 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-01-02 09:49 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-02 12:48 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-01-02 16:20 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-02 18:21 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-01-02 18:45 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-02 19:07 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-02 21:48 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-01-03 16:24 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-02 22:19 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-01-02 16:12 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-02 18:31 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-02 22:27 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-01 21:01 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-02 20:10 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-03 05:44 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-04 09:04 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2018-01-02 00:32 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 01:45 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-01-02 16:22 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 16:44 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 14:50 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2018-01-02 08:11 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 10:06 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-01-02 07:10 -0300
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 14:19 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 14:29 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-02 22:43 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-02 16:09 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-02 17:03 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-02 17:37 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-02 17:45 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-03 09:01 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 17:17 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-03 09:02 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-03 10:24 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-06 18:17 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-01-02 18:11 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-02 19:13 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-02 20:00 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-03 15:58 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-02 11:41 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 14:19 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-02 19:50 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-03 09:12 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-02 22:48 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-01-03 20:39 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-06 18:39 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-01-08 01:31 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-20 19:34 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 17:10 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Michael Nagel <micha_nagel@wegdamit_email.de> - 2018-01-03 15:30 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-01-03 18:52 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-03 19:59 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-04 00:41 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-05 07:43 -0800
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-05 19:13 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-05 10:40 -0800
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-05 19:44 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-05 10:49 -0800
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-06 11:42 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 07:37 -0800
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-06 17:01 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 08:07 -0800
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-06 17:20 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-06 01:36 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-06 08:23 +0000
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-06 08:39 +0000
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-06 10:27 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-06 14:30 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-01-06 15:45 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-07 01:33 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-01-07 05:18 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-01-16 12:59 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-16 19:27 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-20 19:40 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-20 20:16 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-06 14:30 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-06 19:11 +0000
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 14:00 -0800
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-06 23:44 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 15:10 -0800
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-07 11:47 +0000
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-06 10:00 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-06 14:30 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-06 16:04 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-07 01:33 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-09 04:33 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-09 08:35 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 07:42 -0800
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-06 17:15 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 09:56 -0800
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-06 19:24 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 12:04 -0800
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-06 22:50 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-06 18:27 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 09:57 -0800
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-07 01:33 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-01-06 10:07 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-06 14:30 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-06 14:44 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-06 16:06 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-07 01:33 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-07 09:40 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-07 10:00 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-07 10:58 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 07:46 -0800
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-10 12:39 +0000
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-10 08:21 -0800
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-10 17:33 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-10 09:39 -0800
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-10 21:15 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-10 12:44 -0800
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-11 07:39 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Holger <me@privacy.org> - 2018-01-11 08:02 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-11 07:33 -0800
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-11 20:38 +0000
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-11 15:34 -0800
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-12 07:28 +0000
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-12 08:11 -0800
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-12 19:21 +0000
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-13 07:30 -0800
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-13 17:52 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-13 18:30 +0100
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-13 18:36 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-13 17:55 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-13 17:58 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-15 18:11 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-13 10:22 -0800
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-13 22:32 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-13 16:09 -0800
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-14 02:25 +0100
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-14 07:46 -0800
                                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-14 20:59 +0100
                                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 10:09 -0800
                                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-15 22:51 +0100
                                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 14:22 -0800
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-15 18:25 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-14 15:19 +0100
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2018-01-14 16:00 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-01-14 15:17 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-14 07:51 -0800
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-14 21:05 +0100
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 10:25 -0800
                                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-15 19:31 +0100
                                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 10:59 -0800
                                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-15 20:35 +0100
                                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 11:51 -0800
                                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-15 23:46 +0000
                                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 16:32 -0800
                                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-19 19:27 +0000
                                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-19 12:26 -0800
                                                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-19 21:34 +0100
                                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-19 23:51 +0100
                                                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-20 00:27 +0100
                                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-16 07:49 +0100
                                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-15 19:49 +0100
                                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 11:06 -0800
                                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-15 20:37 +0100
                                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 11:56 -0800
                                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-15 22:57 +0100
                                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-15 23:50 +0000
                                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 16:36 -0800
                                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-01-16 11:09 +0100
                                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-20 20:08 +0100
                                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-20 11:49 -0800
                                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-20 22:35 +0100
                                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-20 14:45 -0800
                                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-21 22:57 +0100
                                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-22 11:56 -0800
                                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-20 22:34 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-14 15:16 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-14 16:14 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2018-01-14 16:23 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-14 08:01 -0800
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-14 16:57 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-14 21:35 +0100
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-14 22:31 +0100
                                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 10:29 -0800
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-19 23:31 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-20 13:43 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-20 18:22 +0000
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-21 10:59 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-21 15:05 +0000
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-10 21:04 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-11 07:53 +0000
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-11 07:37 -0800
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-11 20:49 +0000
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-11 15:52 -0800
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-01-12 08:31 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-12 08:17 -0800
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-01-15 12:22 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-15 12:50 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 07:39 -0800
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2018-01-12 08:35 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-01-12 09:59 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2018-01-12 10:18 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-12 10:39 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-12 10:47 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-01-13 11:05 +0100
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-13 11:59 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-13 14:20 +0100
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-13 14:58 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-01-12 11:26 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-01-12 07:26 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-12 07:26 +0000
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-13 23:43 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-10 21:14 +0000
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-10 14:24 -0800
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-14 02:22 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-14 08:05 -0800
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-14 17:55 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-14 18:09 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-14 18:25 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-14 18:27 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-14 19:03 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-14 18:45 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 09:47 -0800
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-15 20:05 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 11:12 -0800
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-16 04:13 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-16 07:10 -0800
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-16 19:27 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-16 10:36 -0800
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-03-02 14:18 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-03-02 20:27 +0000
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-03-02 22:24 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-03-03 01:21 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-03-03 07:54 +0000
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-03-03 10:05 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-03-03 09:17 +0000
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-03 06:04 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-03-03 07:56 +0000
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-02 13:28 -0800
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-03-03 01:21 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-03 14:28 -0800
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2018-03-04 07:09 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-04 09:42 -0800
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2018-03-04 18:57 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-05 07:31 -0800
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-03-06 08:41 +0100

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#239684

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2018-01-20 00:27 +0100
Message-ID<p3tuvl$dv2$1@news.albasani.net>
In reply to#239678
Am 19.01.2018 um 23:51 schrieb Rolf Bombach:
> Volker Borchert schrieb:
>>
>> Der hat mit nur 4PS international mehr als nur Blumentöpfe gewonnen.
>
> Wobei das mit den 4 PS eher figürlich gemeint ist. Kurzfristig sind das
> dann
> schon 80-100 PS.

Nicht schlecht - aber immer bedenken: Die fressen und saufen auch, wenn 
sie nicht laufen. Und wiegen mehr als eine halbe Tonne ...

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#239593

FromGuido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de>
Date2018-01-16 07:49 +0100
Message-ID<fc5lk5FemanU1@mid.individual.net>
In reply to#239588
Volker Borchert schrieb:
> Joerg wrote:
>> Schon klar, aber der Unimog ist trotzdem kein Sportgeraet.
> 
> Wie wärs mit einem leichten Unimog für Trial?

Wenns danach geht, ist selbst ein Ural oder ein Tatra 4x4 ein Sportgerät.

Guido

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#239573

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2018-01-15 19:49 +0100
Message-ID<fc4bdcF5tapU1@mid.individual.net>
In reply to#239570
Am 15.01.2018 19:25 schrieb Joerg:

> Das ist wie mit SUVs bei uns, man braucht die wirklich. Hier fangt z.B. 
> eine der Strecken Richtung Osten _im_ Ort an:
> 
> http://www.analogconsultants.com/ng/bike/CoachLane1.JPG

Ich weiß nicht, was man bei euch SUV nennt, aber mit Geländegängigkeit 
hat das nichts zu tun, allenfalls mit der Illusion einer solchen. Ein 
Freund von mir fährt Jeep und lacht sich über sowas kaputt. - SUV sind 
typischerweise die Fahrzeuge, mit denen Mütter ihre Kinder zur Schule 
bringen, vermutlich weil sich sich mit dem vielen Blech um sie herum 
sicherer fühlen (was von Crash-Tests eher nicht bestätigt wird), daher 
auch die gängige Alternativbezeichnung "Hausfrauenpanzer".

Guter Artikel zum Thema:
https://www.heise.de/autos/artikel/Voll-im-SUV-Woher-unsere-Offroad-Fantasien-kommen-1758522.html

> Ich habe als Auto ein SUV. Haette ich nur einen PKW, waere der laengst 
> zerschunden.

Ich dachte, du hättest einen Mitsubishi Pick-up?

Hanno

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#239576

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-01-15 11:06 -0800
Message-ID<fc4cdpF64fiU1@mid.individual.net>
In reply to#239573
On 2018-01-15 10:49, Hanno Foest wrote:
> Am 15.01.2018 19:25 schrieb Joerg:
>
>> Das ist wie mit SUVs bei uns, man braucht die wirklich. Hier fangt
>> z.B. eine der Strecken Richtung Osten _im_ Ort an:
>>
>> http://www.analogconsultants.com/ng/bike/CoachLane1.JPG
>
> Ich weiß nicht, was man bei euch SUV nennt, aber mit Geländegängigkeit
> hat das nichts zu tun, allenfalls mit der Illusion einer solchen. Ein
> Freund von mir fährt Jeep und lacht sich über sowas kaputt. - SUV sind
> typischerweise die Fahrzeuge, mit denen Mütter ihre Kinder zur Schule
> bringen, vermutlich weil sich sich mit dem vielen Blech um sie herum
> sicherer fühlen (was von Crash-Tests eher nicht bestätigt wird), daher
> auch die gängige Alternativbezeichnung "Hausfrauenpanzer".
>
> Guter Artikel zum Thema:
> https://www.heise.de/autos/artikel/Voll-im-SUV-Woher-unsere-Offroad-Fantasien-kommen-1758522.html
>

Man sollte ein echtes SUV kaufen, kein Moechtegern-Mode-SUV.

>
>> Ich habe als Auto ein SUV. Haette ich nur einen PKW, waere der laengst
>> zerschunden.
>
> Ich dachte, du hättest einen Mitsubishi Pick-up?
>

Nein, ein Mitsubishi SUV, sieht so aehnlich aus und leider auch weiss, 
also immer dreckig:

http://media.motortopia.com/files/10956/vehicle/55224d36e569c/tn_423x423_20150308_111821.jpg

Der Wagen basiert auf dem Chassis des Might Max Pickup Truck, ist also 
im Prinzip ein Pickup-Truck mit Kabine drauf. Mit stabilem Rahmen, so 
wie sich das fuer gute SUV gehoert.

Mit den Farben hatte ich zweimal Pech, denn auch mein Mountain Bike gab 
es nur in weiss. Das sieht immer entsprechend aus. Hierzulande nimmt man 
normalerweise gleich mit, was beim Haendler steht.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#239579

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2018-01-15 20:37 +0100
Message-ID<p3ivt0$em5$2@news.bawue.net>
In reply to#239576
On 01/15/2018 08:06 PM, Joerg wrote:
> On 2018-01-15 10:49, Hanno Foest wrote:
>> Am 15.01.2018 19:25 schrieb Joerg:
>>
>>> Das ist wie mit SUVs bei uns, man braucht die wirklich. Hier fangt
>>> z.B. eine der Strecken Richtung Osten _im_ Ort an:
>>>
>>> http://www.analogconsultants.com/ng/bike/CoachLane1.JPG
>>
>> Ich weiß nicht, was man bei euch SUV nennt, aber mit Geländegängigkeit
>> hat das nichts zu tun, allenfalls mit der Illusion einer solchen. Ein
>> Freund von mir fährt Jeep und lacht sich über sowas kaputt. - SUV sind
>> typischerweise die Fahrzeuge, mit denen Mütter ihre Kinder zur Schule
>> bringen, vermutlich weil sich sich mit dem vielen Blech um sie herum
>> sicherer fühlen (was von Crash-Tests eher nicht bestätigt wird), daher
>> auch die gängige Alternativbezeichnung "Hausfrauenpanzer".
>>
>> Guter Artikel zum Thema:
>> https://www.heise.de/autos/artikel/Voll-im-SUV-Woher-unsere-Offroad-Fantasien-kommen-1758522.html 
>>
>>
> 
> Man sollte ein echtes SUV kaufen, kein Moechtegern-Mode-SUV.
> 
>>
>>> Ich habe als Auto ein SUV. Haette ich nur einen PKW, waere der laengst
>>> zerschunden.
>>
>> Ich dachte, du hättest einen Mitsubishi Pick-up?
>>
> 
> Nein, ein Mitsubishi SUV, sieht so aehnlich aus und leider auch weiss, 
> also immer dreckig:
> 
> http://media.motortopia.com/files/10956/vehicle/55224d36e569c/tn_423x423_20150308_111821.jpg 

Einen Geländewagen der nicht dreckig ist kann man nicht ernst nehmen. 
Ein paar Dellen gehören auch ins Blech.

  Gerrit

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#239582

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-01-15 11:56 -0800
Message-ID<fc4fbqF6qiaU1@mid.individual.net>
In reply to#239579
On 2018-01-15 11:37, Gerrit Heitsch wrote:
> On 01/15/2018 08:06 PM, Joerg wrote:
>> On 2018-01-15 10:49, Hanno Foest wrote:
>>> Am 15.01.2018 19:25 schrieb Joerg:
>>>

[...]


>>>> Ich habe als Auto ein SUV. Haette ich nur einen PKW, waere der laengst
>>>> zerschunden.
>>>
>>> Ich dachte, du hättest einen Mitsubishi Pick-up?
>>>
>>
>> Nein, ein Mitsubishi SUV, sieht so aehnlich aus und leider auch weiss,
>> also immer dreckig:
>>
>> http://media.motortopia.com/files/10956/vehicle/55224d36e569c/tn_423x423_20150308_111821.jpg
>
>
> Einen Geländewagen der nicht dreckig ist kann man nicht ernst nehmen.
> Ein paar Dellen gehören auch ins Blech.
>

Kleine Dellen hat meiner nur in den Bodenschutzblechen. Nach 120000km 
sieht er oben immer noch jung aus, wenn man ihn mal gewaschen hat. Mein 
Mountain Bike mit weniger als 10% der Fahrleistung sieht hingegen 
teilweise abgerockt aus.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#239585

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2018-01-15 22:57 +0100
Message-ID<p3j85o$vkp$2@news.albasani.net>
In reply to#239582
Am 15.01.2018 um 20:56 schrieb Joerg:
> On 2018-01-15 11:37, Gerrit Heitsch wrote:
>> Einen Geländewagen der nicht dreckig ist kann man nicht ernst nehmen.
>> Ein paar Dellen gehören auch ins Blech.
>>
>
> Kleine Dellen hat meiner nur in den Bodenschutzblechen. Nach 120000km
> sieht er oben immer noch jung aus, wenn man ihn mal gewaschen hat. Mein
> Mountain Bike mit weniger als 10% der Fahrleistung sieht hingegen
> teilweise abgerockt aus.

Hättest eben auch da ein paar ordentliche Schutzbleche anbauen sollen. :-)

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#239587

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2018-01-15 23:50 +0000
Message-ID<p3jeo3$hv7$2@Gaia.teknon.de>
In reply to#239576
Joerg wrote:

> Der Wagen basiert auf dem Chassis des Might Max Pickup Truck, ist also 
> im Prinzip ein Pickup-Truck mit Kabine drauf. Mit stabilem Rahmen, so 
> wie sich das fuer gute SUV gehoert.

AFAIK beruht die legendäre Geländegängigkeit des Unimog teilweise
auf einem bewußt weichen Rahmen.

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#239590

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-01-15 16:36 -0800
Message-ID<fc4vocFae8aU1@mid.individual.net>
In reply to#239587
On 2018-01-15 15:50, Volker Borchert wrote:
> Joerg wrote:
>
>> Der Wagen basiert auf dem Chassis des Might Max Pickup Truck, ist also
>> im Prinzip ein Pickup-Truck mit Kabine drauf. Mit stabilem Rahmen, so
>> wie sich das fuer gute SUV gehoert.
>
> AFAIK beruht die legendäre Geländegängigkeit des Unimog teilweise
> auf einem bewußt weichen Rahmen.
>

Ich mag es lieber gusseisern solide.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#239603

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2018-01-16 11:09 +0100
Message-ID<jnjr5dtqpfbdto5urcs6blgsndcvsh980p@4ax.com>
In reply to#239573
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:

>Ich weiß nicht, was man bei euch SUV nennt, aber mit Geländegängigkeit 
>hat das nichts zu tun, allenfalls mit der Illusion einer solchen. Ein 
>Freund von mir fährt Jeep und lacht sich über sowas kaputt. - SUV sind 

Wir mit unserem Land Rover Defender haben damals auch gelacht. Das
Ding fuhr noch unbeeindruckt durch Gelände, das man als normal
denkender Mensch nie zu befahren wagte. 

>typischerweise die Fahrzeuge, mit denen Mütter ihre Kinder zur Schule 
>bringen,

So schaut's aus. Nur einen einzigen Porsche Cayenne habe ich mal
gesehen, der wirklich zerkratzt, verbeult, verdreckt war - irgendein
Bauleiter oder so, vermute ich. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

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#239726

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2018-01-20 20:08 +0100
Message-ID<p4042g$kc6$1@dont-email.me>
In reply to#239573
Hanno Foest schrieb:
> Am 15.01.2018 19:25 schrieb Joerg:
> 
>> Das ist wie mit SUVs bei uns, man braucht die wirklich. Hier fangt z.B. eine der Strecken Richtung Osten _im_ Ort an:
>>
>> http://www.analogconsultants.com/ng/bike/CoachLane1.JPG
> 
> Ich weiß nicht, was man bei euch SUV nennt, aber mit Geländegängigkeit hat das nichts zu tun, allenfalls mit der Illusion einer solchen. Ein Freund von mir fährt Jeep und lacht sich über sowas 
> kaputt. - SUV sind typischerweise die Fahrzeuge, mit denen Mütter ihre Kinder zur Schule bringen, vermutlich weil sich sich mit dem vielen Blech um sie herum sicherer fühlen (was von Crash-Tests eher 
> nicht bestätigt wird), daher auch die gängige Alternativbezeichnung "Hausfrauenpanzer".

SUV ist nicht definiert. Joerg meint die auf Limousine gebauten (kleineren) 4WD Pick-Ups,
welche in den Staaten als light trucks eingeordnet werden. Damit entfallen auch Abgas-
und Verbrauchsvorschriften der "passenger cars". Während man in Europa sich in die
Illegalität mogelt, definiert man in den USA das entsprechende Gesetz einfach für nicht
zutreffend.
In Europa gilt doch jeder hypertrophierte Minivan als SUV. Gelegentlich werden die
mit optischen Gimmicks auf off-road-Look gequält.
Dann gibt es noch das obere Segment, vorallem für Chefsekretärinnen und Millionärsgattinnen,
eben diese Hausfrauenpanzer oder Suburban Assault Vehicles. In diesem Segment tobt
zur Zeit ein Designkrieg um die hässlichste Form. Eins der neuesten Modelle (Evoque, am "besten"
noch als Coupé) sieht aus wie ein Gentechnik-Versuch mit Range Rover classic und Citroën CX.
> 
> Guter Artikel zum Thema:
> https://www.heise.de/autos/artikel/Voll-im-SUV-Woher-unsere-Offroad-Fantasien-kommen-1758522.html

Volltreffer!

-- 
mfg Rolf Bombach

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#239731

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-01-20 11:49 -0800
Message-ID<fchkpuF889rU1@mid.individual.net>
In reply to#239726
On 2018-01-20 11:08, Rolf Bombach wrote:
> Hanno Foest schrieb:
>> Am 15.01.2018 19:25 schrieb Joerg:
>>
>>> Das ist wie mit SUVs bei uns, man braucht die wirklich. Hier fangt
>>> z.B. eine der Strecken Richtung Osten _im_ Ort an:
>>>
>>> http://www.analogconsultants.com/ng/bike/CoachLane1.JPG
>>
>> Ich weiß nicht, was man bei euch SUV nennt, aber mit Geländegängigkeit
>> hat das nichts zu tun, allenfalls mit der Illusion einer solchen. Ein
>> Freund von mir fährt Jeep und lacht sich über sowas kaputt. - SUV sind
>> typischerweise die Fahrzeuge, mit denen Mütter ihre Kinder zur Schule
>> bringen, vermutlich weil sich sich mit dem vielen Blech um sie herum
>> sicherer fühlen (was von Crash-Tests eher nicht bestätigt wird), daher
>> auch die gängige Alternativbezeichnung "Hausfrauenpanzer".
>
> SUV ist nicht definiert. Joerg meint die auf Limousine gebauten
> (kleineren) 4WD Pick-Ups,
> welche in den Staaten als light trucks eingeordnet werden. Damit
> entfallen auch Abgas-
> und Verbrauchsvorschriften der "passenger cars". Während man in Europa
> sich in die
> Illegalität mogelt, definiert man in den USA das entsprechende Gesetz
> einfach für nicht
> zutreffend.


Wie kommst Du auf diese Idee? Zum einen gelten SUV wie meines nicht als 
Light Truck, sondern als PKW. Zum anderen muessen nicht nur diese SUV, 
sondern auch Pickup Trucks so wie die PKW zur Abgasuntersuchung.


> In Europa gilt doch jeder hypertrophierte Minivan als SUV. Gelegentlich
> werden die
> mit optischen Gimmicks auf off-road-Look gequält.
> Dann gibt es noch das obere Segment, vorallem für Chefsekretärinnen und
> Millionärsgattinnen,
> eben diese Hausfrauenpanzer oder Suburban Assault Vehicles. In diesem
> Segment tobt
> zur Zeit ein Designkrieg um die hässlichste Form. Eins der neuesten
> Modelle (Evoque, am "besten"
> noch als Coupé) sieht aus wie ein Gentechnik-Versuch mit Range Rover
> classic und Citroën CX.


Eine der besten Strategien ist, sich anzusehen, was in nicht so 
entwickelten Gegenden gefahren wird und das dann zu kaufen. Da wo das 
als Strasse gilt:

https://satmedia.azureedge.net/satcache/9/8/4/c/b/5/984cb51647e29ad313c0037903e1ae0c6cb5e771.jpg

Oder die hier in unserem Dorf:

http://www.analogconsultants.com/ng/bike/CoachLane1.JPG

[...]

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#239737

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2018-01-20 22:35 +0100
Message-ID<5A63B61C.4308A1CA@Berger-Odenthal.De>
In reply to#239731
Joerg wrote:
> Zum anderen muessen nicht nur diese SUV,
> sondern auch Pickup Trucks so wie die PKW zur Abgasuntersuchung.

Mit gleichen Grenzwerten bei der Typzulassung?

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/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
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#239739

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-01-20 14:45 -0800
Message-ID<fchv36Fak00U1@mid.individual.net>
In reply to#239737
On 2018-01-20 13:35, Axel Berger wrote:
> Joerg wrote:
>> Zum anderen muessen nicht nur diese SUV,
>> sondern auch Pickup Trucks so wie die PKW zur Abgasuntersuchung.
>
> Mit gleichen Grenzwerten bei der Typzulassung?
>

Normalerweise die haengen nicht vom Fahrzeugtyp ab, sondern vom Jahrgang 
und vom Motor. Man kann das nicht umschiffen, indem man eine Ladeflaeche 
oder SUV-Kabine draufbaut.

Teilweise sind die Grenzwerte so streng, dass auslaendische Fahrzeuge 
diese nur mit Modifikationen oder gar nicht schaffen. Ich konnte deshalb 
z.B. meinen Audi nicht mit in die USA nehmen. War ein tolles Auto <schnief>.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#239826

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2018-01-21 22:57 +0100
Message-ID<p432c1$1mo$1@dont-email.me>
In reply to#239737
Axel Berger schrieb:
> Joerg wrote:
>> Zum anderen muessen nicht nur diese SUV,
>> sondern auch Pickup Trucks so wie die PKW zur Abgasuntersuchung.
> 
> Mit gleichen Grenzwerten bei der Typzulassung?

Ja, doch, ich hab nochmals nachgelesen. Die EPA hat seit 2004 da
mächtig Druck gemacht. Die Frage ist allerdings, was von dieser
Behörde nach Trump noch übrig bleibt.
Im Detail blicke ich nicht durch.
https://www.epa.gov/emission-standards-reference-guide/epa-emission-standards-light-duty-vehicles-and-trucks

Für die Einteilung bezog ich mich auf
https://en.wikipedia.org/wiki/Sport_utility_vehicle#United_States

-- 
mfg Rolf Bombach

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#239883

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-01-22 11:56 -0800
Message-ID<fcmu04Ff2crU1@mid.individual.net>
In reply to#239826
On 2018-01-21 13:57, Rolf Bombach wrote:
> Axel Berger schrieb:
>> Joerg wrote:
>>> Zum anderen muessen nicht nur diese SUV,
>>> sondern auch Pickup Trucks so wie die PKW zur Abgasuntersuchung.
>>
>> Mit gleichen Grenzwerten bei der Typzulassung?
>
> Ja, doch, ich hab nochmals nachgelesen. Die EPA hat seit 2004 da
> mächtig Druck gemacht.


Das war schon Jahre vorher so. Mein SUV ist Modelljahr 1997, hat den 
Motor des Sportwagens Mitsubishi Eclipse drin und muss dessen Grenzwerte 
einhalten. It's that simple. Dito beim Toyota Pickup Truck eines 
Bekannten von 1976 oder so. Der brauchte letztens einen neuen 
Katalysator, um durchzukommen.


> ... Die Frage ist allerdings, was von dieser
> Behörde nach Trump noch übrig bleibt.


An den derzeitigen Abgasnormen wird sich kaum etwas tun. Zumal die auch 
weitgehend bundesstaatlich geregelt sind.



> Im Detail blicke ich nicht durch.
> https://www.epa.gov/emission-standards-reference-guide/epa-emission-standards-light-duty-vehicles-and-trucks
>

Bei welchem Detail nicht?

>
> Für die Einteilung bezog ich mich auf
> https://en.wikipedia.org/wiki/Sport_utility_vehicle#United_States
>

Das bezieht sich auf Ausstattung, Bodenfreiheit und so weiter und hat 
nichts mit Abgasnormen zu tun.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#239736

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2018-01-20 22:34 +0100
Message-ID<5A63B5DA.DBABB46B@Berger-Odenthal.De>
In reply to#239726
Rolf Bombach wrote:
> Gelegentlich werden die mit optischen Gimmicks auf off-road-Look gequält.

Dacia Stepway. Daß er etwas höher gelegt wurde und damit das Ein- und
Aussteigen erleichtert, macht ihn bei älteren Menschen, vor allem Frauen
beliebt. Aber Vernünftiges ist unverkäuflich. Er mußte mit
Plastikzierrat auf Geländelook getrimmt werden. Ob das in diesem Fall
wirklich den Umsatz steigert darf angesichts der durchaus rational
entscheidenden Käuferinnen bezweifelt werden.

-- 
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#239519

FromGuido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de>
Date2018-01-14 15:16 +0100
Message-ID<fc171vFdvduU1@mid.individual.net>
In reply to#239504
Hanno Foest schrieb:
> Am 11.01.2018 um 16:33 schrieb Joerg:
> 
>>> Ich nutze hier immer noch Seitenläufer und ärgere mich sehr darüber, wie
>>> wenig robust diese Dinger eigentlich sind. Letztens habe ich mit Kontakt
>>> WL solch ein Teil wieder instand gesetzt. Glück gehabt.
>>
>> Die Dinger haben miesen Wirkungsgrad und versagen bei Matsch und 
>> Schnee. Manchmal schon bei starkem Regen.
> 
> Manchmal auch bei Trockenheit. Irgendwann (typisch nach ein paar 
> Stunden) ist halt das Reibrad nicht mehr griffig genug. Nichts gegen 
> Nostalgie-Technik, aber dabei hilft nur noch wegwerfen.

Ich habe mir mal ein paar Gummireibräder gekauft. Die steckt man über 
das Plastikrad, fertig. Aller paar Jahre kommt ein neues Gummirad drauf. 
  Da rutscht gar nichts. Auch bei Matsch und Schnee nicht - ich fahr mit 
dem Rad bei so ziemlich jedem Wetter.

Dafür kann man das Ding beliebig ein- und ausschalten und hat keinen 
700g-Klumpen ungefedert an Vorderrad, der die Federgabel auszieht, wenn 
man mal das Vorderrad anhebt. Ein weiterer Vorteil: LED-Scheinwerfer 
flackern bei niedrigen Geschwindigkeiten nicht so eklig wie am Nabendynamo.

Guido

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#239525

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2018-01-14 16:14 +0100
Message-ID<fc1adtFeoglU1@mid.individual.net>
In reply to#239519
Am 14.01.2018 um 15:16 schrieb Guido Grohmann:

> Ich habe mir mal ein paar Gummireibräder gekauft. Die steckt man über 
> das Plastikrad, fertig.

Und alle 3 Nachtfahrten wiederholen. Und auf der halben Fahrt der 
letzten davon hat man schon kein Licht mehr. Nee, du.

Mein Fahrrad ist ein Verkehrsmittel und nicht lediglich ein Spaßgerät, 
das hat einfach immer zu funktionieren. Routinewartung beschränkt sich 
auf Reifendruck und Kettenpflege - und selbst wenn ich das mal vergesse 
fährt das Rad immer noch problemlos, allenfalls minimal schwergängiger. 
Ausfall der Beleuchtung darf genausowenig vorkommen wie beim Auto, denn 
dann darf ich eigentlich nicht mehr fahren. Und wahrscheinlich möchte 
ich das auch nicht - ok, in meiner Jugend war ich diesbezüglich mal 
unbekümmerter.

> Dafür kann man das Ding beliebig ein- und ausschalten und hat keinen 
> 700g-Klumpen ungefedert an Vorderrad, der die Federgabel auszieht, wenn 
> man mal das Vorderrad anhebt.

Mein SON XS wiegt 345g, der Busch & Müller S6 - einer der besseren 
Seitendynamos - kommt auf 230 Gramm. Na ja. Leerlaufverluste des SON 
sind 1,3 Watt, das kann ich noch gerade so verknusen. 0,1 bar weniger im 
Reifen dürfte mehr ausmachen.

> Ein weiterer Vorteil: LED-Scheinwerfer 
> flackern bei niedrigen Geschwindigkeiten nicht so eklig wie am Nabendynamo.

Hier flackert nix. Standlicht mit Supercap.

Hanno

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#239526

FromOlaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de>
Date2018-01-14 16:23 +0100
Message-ID<fc1avlFesr9U1@mid.individual.net>
In reply to#239525
On 01/14/2018 04:14 PM, Hanno Foest wrote:
> Am 14.01.2018 um 15:16 schrieb Guido Grohmann:
> 
>> Ich habe mir mal ein paar Gummireibräder gekauft. Die steckt man über
>> das Plastikrad, fertig.
> 
> Und alle 3 Nachtfahrten wiederholen. Und auf der halben Fahrt der
> letzten davon hat man schon kein Licht mehr. Nee, du.
> 
> Mein Fahrrad ist ein Verkehrsmittel und nicht lediglich ein Spaßgerät,
> das hat einfach immer zu funktionieren. Routinewartung beschränkt sich
> auf Reifendruck und Kettenpflege - und selbst wenn ich das mal vergesse
> fährt das Rad immer noch problemlos, allenfalls minimal schwergängiger.
> Ausfall der Beleuchtung darf genausowenig vorkommen wie beim Auto, denn
> dann darf ich eigentlich nicht mehr fahren. Und wahrscheinlich möchte
> ich das auch nicht - ok, in meiner Jugend war ich diesbezüglich mal
> unbekümmerter.


>> Dafür kann man das Ding beliebig ein- und ausschalten und hat keinen
>> 700g-Klumpen ungefedert an Vorderrad, der die Federgabel auszieht,
>> wenn man mal das Vorderrad anhebt.
> 
> Mein SON XS wiegt 345g, der Busch & Müller S6 - 

Wo kriegst Du noch einen neuen S6?

>Yeiner der besseren
> Seitendynamos - kommt auf 230 Gramm. Na ja. Leerlaufverluste des SON
> sind 1,3 Watt, das kann ich noch gerade so verknusen. 0,1 bar weniger im
> Reifen dürfte mehr ausmachen.

Jupp... zumals eine nackte Nabe mit vernünftigen Dichtungen auch
Leerlauf- und Lagerverluste hat.

Olaf

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