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Wie Stromversorgung sicherstellen?

Started byJuergen Roesener <roesener@compuserve.com>
First post2018-01-01 15:15 +0100
Last post2018-03-06 08:41 +0100
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  Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-01 15:15 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-01 15:51 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-01 19:58 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-01 20:08 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-01 20:32 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-01 20:57 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-01 21:17 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-01 20:03 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-01 20:44 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-01 21:21 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-02 05:03 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-02 05:29 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-02 05:42 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-02 12:24 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Karsten <Chris@ist.invalid> - 2018-01-02 17:36 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-03 08:29 +0000
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Thomas Einzel <usenet-2018@einzel.de> - 2018-01-03 12:28 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-03 11:43 +0000
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-03 17:27 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-04 12:40 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-01-04 13:00 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-01-04 13:29 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-04 13:57 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-01-04 14:22 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-01-04 11:37 -0300
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-06 18:11 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-01-07 07:46 -0300
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-07 12:12 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-07 12:55 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Ronald Konschak <dl1dww@darc.de> - 2018-01-07 14:53 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-07 15:48 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-07 17:20 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-07 19:25 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-01-07 20:45 -0300
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-04 16:58 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-01-04 20:18 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-05 00:21 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-08 14:44 +0000
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-01-04 15:44 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Thomas Einzel <usenet-2018@einzel.de> - 2018-01-05 00:52 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-05 07:36 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-05 14:19 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-01-05 14:43 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-01-03 18:41 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-04 08:39 +0000
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-08 22:30 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-09 12:54 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-10 23:05 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-01 22:10 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-02 05:08 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 01:23 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-02 05:35 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 10:06 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-01 15:57 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-01 20:03 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-02 02:22 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2018-01-01 16:53 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-01 20:03 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-01 08:09 -0800
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-01-01 17:51 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-01 14:40 -0800
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2018-01-02 01:45 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-01-02 16:02 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-02 10:33 -0800
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-08 15:36 +0000
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 16:40 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-08 09:00 -0800
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 18:33 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-08 10:18 -0800
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 19:21 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-08 10:35 -0800
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 19:37 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-08 20:09 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 20:50 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-08 22:04 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-08 22:37 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-09 08:17 +0000
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-09 09:37 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-09 08:55 +0000
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Fritz Schoerghuber <fs@da-heim.at> - 2018-01-09 13:10 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-08 19:27 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 19:32 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-09 00:15 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-09 09:49 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-09 10:36 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-09 10:58 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-09 09:37 +0000
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-09 10:56 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-09 17:30 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-09 17:31 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2018-01-10 08:21 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-10 17:06 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-10 20:30 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-10 21:16 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-10 21:11 +0000
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-11 08:33 +0100
                                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-01-12 07:22 +0100
                                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-12 08:25 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-10 21:00 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-10 21:08 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-01-16 12:37 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2018-01-11 08:23 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2018-01-08 20:21 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 20:35 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-08 11:37 -0800
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-09 22:09 +0000
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-19 23:13 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-08 18:08 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 18:34 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-08 10:32 -0800
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 19:34 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-08 18:35 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-08 19:16 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-08 18:34 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 18:57 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-08 22:33 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-08 23:10 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-08 23:49 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-10 21:00 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-08 14:16 -0800
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-09 08:34 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-09 22:05 +0000
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-10 21:18 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-02 22:38 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-09 08:24 +0000
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-01 20:03 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-01 14:28 -0800
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 01:23 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-02 07:53 -0800
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 17:08 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-02 08:27 -0800
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 17:46 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-02 18:27 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-01-02 18:41 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-02 18:44 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-09 08:28 +0000
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-01-09 10:51 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-02 20:20 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-02 14:19 -0800
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-03 17:38 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-04 20:43 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-01-02 11:41 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-01-01 18:05 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-01 20:03 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-02 02:31 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-01-02 02:52 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-02 05:32 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-01-02 09:49 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-02 12:48 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-01-02 16:20 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-02 18:21 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-01-02 18:45 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-02 19:07 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-02 21:48 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-01-03 16:24 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-02 22:19 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-01-02 16:12 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-02 18:31 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-02 22:27 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-01 21:01 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-02 20:10 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-03 05:44 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-04 09:04 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2018-01-02 00:32 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 01:45 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-01-02 16:22 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 16:44 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 14:50 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2018-01-02 08:11 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 10:06 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-01-02 07:10 -0300
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 14:19 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 14:29 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-02 22:43 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-02 16:09 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-02 17:03 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-02 17:37 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-02 17:45 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-03 09:01 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 17:17 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-03 09:02 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-03 10:24 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-06 18:17 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-01-02 18:11 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-02 19:13 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-02 20:00 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-03 15:58 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-02 11:41 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 14:19 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-02 19:50 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-03 09:12 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-02 22:48 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-01-03 20:39 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-06 18:39 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-01-08 01:31 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-20 19:34 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 17:10 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Michael Nagel <micha_nagel@wegdamit_email.de> - 2018-01-03 15:30 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-01-03 18:52 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-03 19:59 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-04 00:41 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-05 07:43 -0800
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-05 19:13 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-05 10:40 -0800
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-05 19:44 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-05 10:49 -0800
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-06 11:42 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 07:37 -0800
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-06 17:01 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 08:07 -0800
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-06 17:20 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-06 01:36 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-06 08:23 +0000
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-06 08:39 +0000
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-06 10:27 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-06 14:30 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-01-06 15:45 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-07 01:33 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-01-07 05:18 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-01-16 12:59 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-16 19:27 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-20 19:40 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-20 20:16 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-06 14:30 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-06 19:11 +0000
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 14:00 -0800
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-06 23:44 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 15:10 -0800
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-07 11:47 +0000
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-06 10:00 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-06 14:30 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-06 16:04 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-07 01:33 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-09 04:33 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-09 08:35 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 07:42 -0800
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-06 17:15 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 09:56 -0800
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-06 19:24 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 12:04 -0800
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-06 22:50 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-06 18:27 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 09:57 -0800
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-07 01:33 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-01-06 10:07 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-06 14:30 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-06 14:44 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-06 16:06 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-07 01:33 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-07 09:40 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-07 10:00 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-07 10:58 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 07:46 -0800
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-10 12:39 +0000
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-10 08:21 -0800
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-10 17:33 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-10 09:39 -0800
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-10 21:15 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-10 12:44 -0800
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-11 07:39 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Holger <me@privacy.org> - 2018-01-11 08:02 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-11 07:33 -0800
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-11 20:38 +0000
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-11 15:34 -0800
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-12 07:28 +0000
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-12 08:11 -0800
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-12 19:21 +0000
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-13 07:30 -0800
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-13 17:52 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-13 18:30 +0100
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-13 18:36 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-13 17:55 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-13 17:58 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-15 18:11 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-13 10:22 -0800
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-13 22:32 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-13 16:09 -0800
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-14 02:25 +0100
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-14 07:46 -0800
                                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-14 20:59 +0100
                                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 10:09 -0800
                                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-15 22:51 +0100
                                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 14:22 -0800
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-15 18:25 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-14 15:19 +0100
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2018-01-14 16:00 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-01-14 15:17 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-14 07:51 -0800
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-14 21:05 +0100
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 10:25 -0800
                                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-15 19:31 +0100
                                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 10:59 -0800
                                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-15 20:35 +0100
                                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 11:51 -0800
                                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-15 23:46 +0000
                                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 16:32 -0800
                                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-19 19:27 +0000
                                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-19 12:26 -0800
                                                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-19 21:34 +0100
                                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-19 23:51 +0100
                                                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-20 00:27 +0100
                                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-16 07:49 +0100
                                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-15 19:49 +0100
                                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 11:06 -0800
                                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-15 20:37 +0100
                                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 11:56 -0800
                                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-15 22:57 +0100
                                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-15 23:50 +0000
                                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 16:36 -0800
                                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-01-16 11:09 +0100
                                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-20 20:08 +0100
                                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-20 11:49 -0800
                                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-20 22:35 +0100
                                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-20 14:45 -0800
                                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-21 22:57 +0100
                                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-22 11:56 -0800
                                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-20 22:34 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-14 15:16 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-14 16:14 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2018-01-14 16:23 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-14 08:01 -0800
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-14 16:57 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-14 21:35 +0100
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-14 22:31 +0100
                                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 10:29 -0800
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-19 23:31 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-20 13:43 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-20 18:22 +0000
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-21 10:59 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-21 15:05 +0000
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-10 21:04 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-11 07:53 +0000
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-11 07:37 -0800
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-11 20:49 +0000
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-11 15:52 -0800
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-01-12 08:31 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-12 08:17 -0800
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-01-15 12:22 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-15 12:50 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 07:39 -0800
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2018-01-12 08:35 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-01-12 09:59 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2018-01-12 10:18 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-12 10:39 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-12 10:47 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-01-13 11:05 +0100
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-13 11:59 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-13 14:20 +0100
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-13 14:58 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-01-12 11:26 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-01-12 07:26 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-12 07:26 +0000
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-13 23:43 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-10 21:14 +0000
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-10 14:24 -0800
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-14 02:22 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-14 08:05 -0800
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-14 17:55 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-14 18:09 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-14 18:25 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-14 18:27 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-14 19:03 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-14 18:45 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 09:47 -0800
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-15 20:05 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 11:12 -0800
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-16 04:13 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-16 07:10 -0800
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-16 19:27 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-16 10:36 -0800
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-03-02 14:18 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-03-02 20:27 +0000
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-03-02 22:24 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-03-03 01:21 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-03-03 07:54 +0000
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-03-03 10:05 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-03-03 09:17 +0000
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-03 06:04 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-03-03 07:56 +0000
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-02 13:28 -0800
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-03-03 01:21 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-03 14:28 -0800
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2018-03-04 07:09 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-04 09:42 -0800
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2018-03-04 18:57 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-05 07:31 -0800
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-03-06 08:41 +0100

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#239531

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-01-14 08:01 -0800
Message-ID<fc1d6bFfdb5U1@mid.individual.net>
In reply to#239526
On 2018-01-14 07:23, Olaf Schultz wrote:
> On 01/14/2018 04:14 PM, Hanno Foest wrote:
>> Am 14.01.2018 um 15:16 schrieb Guido Grohmann:
>>
>>> Ich habe mir mal ein paar Gummireibräder gekauft. Die steckt man über
>>> das Plastikrad, fertig.
>>
>> Und alle 3 Nachtfahrten wiederholen. Und auf der halben Fahrt der
>> letzten davon hat man schon kein Licht mehr. Nee, du.
>>
>> Mein Fahrrad ist ein Verkehrsmittel und nicht lediglich ein Spaßgerät,
>> das hat einfach immer zu funktionieren. Routinewartung beschränkt sich
>> auf Reifendruck und Kettenpflege - und selbst wenn ich das mal vergesse
>> fährt das Rad immer noch problemlos, allenfalls minimal schwergängiger.


Bei mir nur Kettenpflege, das allerdings alle 60km beim MTB und alle 
300km beim Rennrad, sonst rasselt und quietscht es. Der Reifendruck ist 
inzwischen fast so stabil wie bei Autos, seit ich fette Schlaeuche drin 
habe (und damit auch keine Platten mehr bekommme).

Leider geht an Fahrraedern jedoch staendig was kaputt. Alle 5000km neues 
Tretlager, Radlager, alle 1000-1500km Bremsbelaege, und so weiter.


>> Ausfall der Beleuchtung darf genausowenig vorkommen wie beim Auto, denn
>> dann darf ich eigentlich nicht mehr fahren. Und wahrscheinlich möchte
>> ich das auch nicht - ok, in meiner Jugend war ich diesbezüglich mal
>> unbekümmerter.
>
>
>>> Dafür kann man das Ding beliebig ein- und ausschalten und hat keinen
>>> 700g-Klumpen ungefedert an Vorderrad, der die Federgabel auszieht,
>>> wenn man mal das Vorderrad anhebt.
>>
>> Mein SON XS wiegt 345g, der Busch & Müller S6 -
>
> Wo kriegst Du noch einen neuen S6?
>
>> Yeiner der besseren
>> Seitendynamos - kommt auf 230 Gramm. Na ja. Leerlaufverluste des SON
>> sind 1,3 Watt, das kann ich noch gerade so verknusen. 0,1 bar weniger im
>> Reifen dürfte mehr ausmachen.
>
> Jupp... zumals eine nackte Nabe mit vernünftigen Dichtungen auch
> Leerlauf- und Lagerverluste hat.
>

Scheibenbremsen dann auch nochmal.

Was Geflacker angeht, hat man das bei einem vernuenftigen Bordnetz 
nicht. Beim MTB viermal Li-Ion 18650, beim Rennrad achtmal. Selbst wenn 
ein Dynamo komplett ausfiele, koennte ich mit dem Rennrad auch bei Nacht 
noch mehr als vier Stunden mit voller Festbeleuchtung weiterfahren.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#239530

FromGuido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de>
Date2018-01-14 16:57 +0100
Message-ID<fc1cvkFfbj9U1@mid.individual.net>
In reply to#239525
Hanno Foest schrieb:
> Am 14.01.2018 um 15:16 schrieb Guido Grohmann:
> 
>> Ich habe mir mal ein paar Gummireibräder gekauft. Die steckt man über 
>> das Plastikrad, fertig.
> 
> Und alle 3 Nachtfahrten wiederholen. Und auf der halben Fahrt der 
> letzten davon hat man schon kein Licht mehr. Nee, du.

Das aktuelle Gummiding steckt da seit einigen Jahren bei mir. Ich fahr 
nachts regelmäßig um die 15 km damit.

> Mein Fahrrad ist ein Verkehrsmittel und nicht lediglich ein Spaßgerät, 

Meins auch nicht.

> das hat einfach immer zu funktionieren. Routinewartung beschränkt sich 
> auf Reifendruck und Kettenpflege - und selbst wenn ich das mal vergesse 
> fährt das Rad immer noch problemlos, allenfalls minimal schwergängiger. 
> Ausfall der Beleuchtung darf genausowenig vorkommen wie beim Auto, denn 
> dann darf ich eigentlich nicht mehr fahren. Und wahrscheinlich möchte 
> ich das auch nicht - ok, in meiner Jugend war ich diesbezüglich mal 
> unbekümmerter.

Vielleicht hilft auch ein pfleglicher Umgang mit dem Rad? Der letzte 
Beleuchtungsdefekt, den ich hatte, war ein abgerissenes Kabel, nachdem 
irgendein Idiot mein Rad umgeworfen hatte. Das ist auch schon mit dem 
Rad mit Nabendynamo passiert, welches ich auch noch habe.

>> Dafür kann man das Ding beliebig ein- und ausschalten und hat keinen 
>> 700g-Klumpen ungefedert an Vorderrad, der die Federgabel auszieht, 
>> wenn man mal das Vorderrad anhebt.
> 
> Mein SON XS wiegt 345g, der Busch & Müller S6 - einer der besseren 
> Seitendynamos - kommt auf 230 Gramm. Na ja. Leerlaufverluste des SON 
> sind 1,3 Watt, das kann ich noch gerade so verknusen. 0,1 bar weniger im 
> Reifen dürfte mehr ausmachen.

So kann man sich alles schönreden. Vielleicht hält mein Seitenläufer nun 
auch schon 15 Jahre, weil er eben nur dann mitläuft, wenn er gebraucht 
wird? Und ich hab das ding in 10 Minuten gewechselt, wenn  er dann doch 
mal verreckt. Da hats du noch nicht mal die speichen draußen bei deinem 
Nabendynamo oder allenfalls ein komplettes neues teures Laufrad eingebaut

>> Ein weiterer Vorteil: LED-Scheinwerfer flackern bei niedrigen 
>> Geschwindigkeiten nicht so eklig wie am Nabendynamo.
> 
> Hier flackert nix. Standlicht mit Supercap.

Wieder etwas, was nur kaputtgehen kann. Was nicht dran ist, kann auch 
nicht kaputtgehen.

Guido

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#239546

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2018-01-14 21:35 +0100
Message-ID<fc1t88Fj8ufU1@mid.individual.net>
In reply to#239530
Am 14.01.2018 um 16:57 schrieb Guido Grohmann:

> Das aktuelle Gummiding steckt da seit einigen Jahren bei mir. Ich fahr 
> nachts regelmäßig um die 15 km damit.

"Regelmäßig" einmal im Jahr, oder mehrmals die Woche? Im letzteren Fall 
würde das Ding besser halten als das Profil vom Reifen, und das ware 
dann schwer zu glauben.

> Vielleicht hilft auch ein pfleglicher Umgang mit dem Rad?

Ich werf das Teil nicht durch die Gegend, aber ansonsten fahr ich nach 
dem Motto "das muß das Boot^WRad abkönnen". Wie gesagt - ich hab keine 
Lust, das groß zu betüddeln, das muß auch so gehen.

> Der letzte 
> Beleuchtungsdefekt, den ich hatte, war ein abgerissenes Kabel, nachdem 
> irgendein Idiot mein Rad umgeworfen hatte. Das ist auch schon mit dem 
> Rad mit Nabendynamo passiert, welches ich auch noch habe.

Mein letzter Beleuchtungsdefekt war eine durchgebrannte Halogenlampe, 
kurz vor dem Umstieg auf LED.

>> Mein SON XS wiegt 345g, der Busch & Müller S6 - einer der besseren 
>> Seitendynamos - kommt auf 230 Gramm. Na ja. Leerlaufverluste des SON 
>> sind 1,3 Watt, das kann ich noch gerade so verknusen. 0,1 bar weniger 
>> im Reifen dürfte mehr ausmachen.
> 
> So kann man sich alles schönreden.

Ich hab noch vergessen, daß man von dem Gewicht des SON natürlich das 
Gewicht der normalen Vorderradnabe, die er ersetzt, abziehen muß, wenn 
einen das Zusatzgewicht interessiert :)

> Vielleicht hält mein Seitenläufer nun 
> auch schon 15 Jahre, weil er eben nur dann mitläuft, wenn er gebraucht 
> wird?

Du solltest mal Marken nennen. Ich kann mich an keinen Dynamo erinnern, 
der auch nur 5 Jahre gehalten hätte, auch nicht mit dauerndem 
Gummikappen-Tausch etc.

> Und ich hab das ding in 10 Minuten gewechselt, wenn  er dann doch 
> mal verreckt. Da hats du noch nicht mal die speichen draußen bei deinem 
> Nabendynamo oder allenfalls ein komplettes neues teures Laufrad eingebaut

Verreckt im Sinne von, kein Licht mehr, ist mir noch keiner. Mit den 
Problemen, die ich hatte (Lagerschaden, Geräusche) konnte man noch 
problemlos weiterfahren. Und in diesen Fällen gab es dann 
Kulanz-Vorabtausch ganzer Laufräder durch den Händler, weswegen sich 
Zeit- und Kostenaufwand stark in Grenzen hielten. OK, das dürfte nicht 
bei jedem so sein.

>>> Ein weiterer Vorteil: LED-Scheinwerfer flackern bei niedrigen 
>>> Geschwindigkeiten nicht so eklig wie am Nabendynamo.
>>
>> Hier flackert nix. Standlicht mit Supercap.
> 
> Wieder etwas, was nur kaputtgehen kann. Was nicht dran ist, kann auch 
> nicht kaputtgehen.

Im Prinzip ja, der Ärger hielt sich aber in Grenzen. Der Supercap aus 
dem Rücklicht machte bei Kopfsteinpflaster Radau (Abhilfe: Heißkleber) 
und der aus dem Frontscheinwefer ist später gleich ganz abgefallen 
(Abhilfe: Wiederanlöten + Heißkleber). Das Licht funktionierte aber 
weiter, nur eben ohne Standlichtfunktion, insofern alles im grünen Bereich.

Hanno

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#239548

FromGuido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de>
Date2018-01-14 22:31 +0100
Message-ID<fc20h0Fk1geU1@mid.individual.net>
In reply to#239546
Hanno Foest schrieb:
> Am 14.01.2018 um 16:57 schrieb Guido Grohmann:
> 
>> Das aktuelle Gummiding steckt da seit einigen Jahren bei mir. Ich fahr 
>> nachts regelmäßig um die 15 km damit.
> 
> "Regelmäßig" einmal im Jahr, oder mehrmals die Woche? Im letzteren Fall 
> würde das Ding besser halten als das Profil vom Reifen, und das ware 
> dann schwer zu glauben.

Etwa 2-3 mal im Monat diese Strecke, kürzere hingegen täglich, derzeit 
früh und abends. Die Gummikappe hält *deutlich* Länger als der Reifen, 
hat ja auch mehr "Fleisch" als der Reifen.

>> Vielleicht hält mein Seitenläufer nun auch schon 15 Jahre, weil er 
>> eben nur dann mitläuft, wenn er gebraucht wird?
> 
> Du solltest mal Marken nennen. Ich kann mich an keinen Dynamo erinnern, 
> der auch nur 5 Jahre gehalten hätte, auch nicht mit dauerndem 
> Gummikappen-Tausch etc.

Marken sind Schall und Rauch. Ich bin in den Radladen gegangen und der 
Verkäufer meinte: der hier kostet 3 Euro mehr, hält aber länger. Deshalb 
hab ich den auch genommen. Ob da irgendein Markennamen dran steht oder 
stand ist mir Wumpe.

Guido

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#239571

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-01-15 10:29 -0800
Message-ID<fc4a7kF5ivsU2@mid.individual.net>
In reply to#239548
On 2018-01-14 13:31, Guido Grohmann wrote:
> Hanno Foest schrieb:
>> Am 14.01.2018 um 16:57 schrieb Guido Grohmann:

[...]

>>> Vielleicht hält mein Seitenläufer nun auch schon 15 Jahre, weil er
>>> eben nur dann mitläuft, wenn er gebraucht wird?
>>
>> Du solltest mal Marken nennen. Ich kann mich an keinen Dynamo
>> erinnern, der auch nur 5 Jahre gehalten hätte, auch nicht mit
>> dauerndem Gummikappen-Tausch etc.
>
> Marken sind Schall und Rauch. Ich bin in den Radladen gegangen und der
> Verkäufer meinte: der hier kostet 3 Euro mehr, hält aber länger. Deshalb
> hab ich den auch genommen. Ob da irgendein Markennamen dran steht oder
> stand ist mir Wumpe.
>

Mir auch. Z.B. kommen die besten Mountain Bike Reifen von einer Firma 
aus Thailand, die kaum jemand kennt (Vee Rubber). In unserer Gegend ist 
sowas wichtig, mit dem grazilen Rennzeugs koennen wir nicht viel anfangen.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#239675

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2018-01-19 23:31 +0100
Message-ID<p3trko$il8$1@dont-email.me>
In reply to#239439
Holger schrieb:
> 
> Wer solch eine Strecke auch noch in der Nacht fährt, der hat entweder
> Nerven wie Drahtseile oder kennt den Weg wie seine Westentasche. Die
> Unfallgefahr wäre mir zu hoch. Was wäre denn, wenn da mal jemand vom Weg
> abkommt und verunglückt?

Joerg ist Pfadfinder mit Fallschirmerfahrung und als solcher vorbereitet.
Das fängt beim schweizer Offiziersmesser an, notfalls Leathermantool, geht
über Satellitentelefon und Feldfernsprecher mit zwei Krokoklemmen bis hin
zur Leuchtrakete und Qualmpatrone. Dazu Indianerbuschtrommel und Indianer-
decke, letztere zum Morsen mit der erwähnten Qualmpatrone. Notvorrat in
Form einer Gallone schwarz gebrauten Biers ist sicher auch dabei wie auch
ein kleiner faltbarer Kugelgrill. Zur Selbstverteidigung dann noch eine
44er Magnum Desert Eagle, so gegen Dems, Commies, Sozen, Chihuahuas und
andere Mexen, Klapperschlangen, Berg&Tal-Löwen, Elefanten (kontinental-
und ethnisch diskriminierungsfrei) und andere Schadinsekten, die sich
halt so im kalifornischen Hinterland rumtreiben.
Wichtige Meldungen bekommt er immer noch von Breitbart- und Limbaugh-News
über LW/MW-AM mit einem NEMP-sicheren Röhren-Kofferradio rein.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#239705

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-01-20 13:43 +0100
Message-ID<fcgrrdF1tnoU1@mid.individual.net>
In reply to#239675
Am 19.01.2018 um 23:31 schrieb Rolf Bombach:

> Joerg ist Pfadfinder mit Fallschirmerfahrung und als solcher vorbereitet.
> Das fängt beim schweizer Offiziersmesser an, notfalls Leathermantool, geht
> über Satellitentelefon und Feldfernsprecher mit zwei Krokoklemmen bis hin
> zur Leuchtrakete und Qualmpatrone. Dazu Indianerbuschtrommel und Indianer-
> decke, letztere zum Morsen mit der erwähnten Qualmpatrone. Notvorrat in
> Form einer Gallone schwarz gebrauten Biers ist sicher auch dabei wie auch
> ein kleiner faltbarer Kugelgrill. Zur Selbstverteidigung dann noch eine
> 44er Magnum Desert Eagle, 

Also wenn schon Dessert Eagle, dann richtig: 50AE

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#239727

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2018-01-20 18:22 +0000
Message-ID<p401dj$16a$2@Gaia.teknon.de>
In reply to#239705
Eric Bruecklmeier wrote:
> Am 19.01.2018 um 23:31 schrieb Rolf Bombach:
> 
> > Zur Selbstverteidigung dann noch eine 44er Magnum Desert Eagle,
> 
> Also wenn schon Dessert Eagle, dann richtig: 50AE

Wenn schon, dann .50 BMG alias 12,7x99.

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#239753

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-01-21 10:59 +0100
Message-ID<fcj6kkFiicbU1@mid.individual.net>
In reply to#239727
Am 20.01.2018 um 19:22 schrieb Volker Borchert:
> Eric Bruecklmeier wrote:
>> Am 19.01.2018 um 23:31 schrieb Rolf Bombach:
>>
>>> Zur Selbstverteidigung dann noch eine 44er Magnum Desert Eagle,
>>
>> Also wenn schon Dessert Eagle, dann richtig: 50AE
> 
> Wenn schon, dann .50 BMG

Aus ner Desert Eagle? - Da hab ich meine Zweifel...

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#239785

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2018-01-21 15:05 +0000
Message-ID<p42a7q$il9$2@Gaia.teknon.de>
In reply to#239753
Eric Bruecklmeier wrote:
> Am 20.01.2018 um 19:22 schrieb Volker Borchert:
> > Eric Bruecklmeier wrote:
> >> Am 19.01.2018 um 23:31 schrieb Rolf Bombach:
> >>
> >>> Zur Selbstverteidigung dann noch eine 44er Magnum Desert Eagle,
> >>
> >> Also wenn schon Dessert Eagle, dann richtig: 50AE
> > 
> > Wenn schon, dann .50 BMG
> 
> Aus ner Desert Eagle?

Aus was Geeignetem.

> - Da hab ich meine Zweifel...

Zu recht.

Andererseits hab _ich_ meine Zweifel, ob eine Faustfeuerwaffe, gleich
walchen Kalibers, gegen einen ernsthaft angreifenden Elefanten genug
Stoppwirkung haben kann.

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#239423

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2018-01-10 21:04 +0100
Message-ID<p35rk7$mio$1@dont-email.me>
In reply to#239415
Hanno Foest schrieb:
> Am 10.01.2018 17:21 schrieb Joerg:
> 
> 
>> https://www.amazon.com/AGPtek-HeadLight-HeadLamp-Rechargeable-Activites/dp/B00IZ80L4O
>> Auf der hoechsten Stellung ziehen sich diese Lampen 8W rein, das schafft ein Nabendynamo nicht.
> 
> 6W geht: http://www.nabendynamo.de/service/12volt/12vinfo.html
> 
> Aber 8W am Fahrrad, man kanns auch übertreiben...

Ah, jetzt kapiere ich. Man braucht ein eBike, da der Dynamo so stark bremst.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#239444

FromMatthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de>
Date2018-01-11 07:53 +0000
Message-ID<XnsA8675A712F75BAlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de>
In reply to#239415
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>:

> Am 10.01.2018 17:21 schrieb Joerg:
> 
> 
>> https://www.amazon.com/AGPtek-HeadLight-HeadLamp-Rechargeable-Activites/
>> dp/B00IZ80L4O 
>> 
>> Auf der hoechsten Stellung ziehen sich diese Lampen 8W rein, das
>> schafft ein Nabendynamo nicht.
> 
> 6W geht: http://www.nabendynamo.de/service/12volt/12vinfo.html
> 
> Aber 8W am Fahrrad, man kanns auch übertreiben...

Naja, ob 8W oder 6W, den Unterschied merkt man vermutlich kaum. Auch könnte 
man auf neuere LED's umsteigen, geht ja schon über die 150lm/W (oder gar 
200lm/W, wenn man die LED unterhalb der Nennleistung betreibt) statt wie vor 
ein paar Jahren noch 80lm/W. Zumindest ne Nachladeschaltung für die 
vorhandene Akkulösung würde ich nachrüsten - eh man ganz ohne Licht dasteht 
... ;-(.
Wichtig wäre ihmo auch, wenn das Teil dimmbar ist, dass das nicht per PWM 
gemacht wird - der Strobosokpeffekt ist anstrengend (es sei denn die PWM geht 
auf 20kHz hoch ;-), und der LED-Wirkungsgrad ist natürlich auch geringer.

M.
--

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#239449

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-01-11 07:37 -0800
Message-ID<fbpelvFkd9aU1@mid.individual.net>
In reply to#239444
On 2018-01-10 23:53, Matthias Weingart wrote:
> Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>:
>
>> Am 10.01.2018 17:21 schrieb Joerg:
>>
>>
>>> https://www.amazon.com/AGPtek-HeadLight-HeadLamp-Rechargeable-Activites/
>>> dp/B00IZ80L4O
>>>
>>> Auf der hoechsten Stellung ziehen sich diese Lampen 8W rein, das
>>> schafft ein Nabendynamo nicht.
>>
>> 6W geht: http://www.nabendynamo.de/service/12volt/12vinfo.html
>>
>> Aber 8W am Fahrrad, man kanns auch übertreiben...
>
> Naja, ob 8W oder 6W, den Unterschied merkt man vermutlich kaum. Auch könnte
> man auf neuere LED's umsteigen, geht ja schon über die 150lm/W (oder gar
> 200lm/W, wenn man die LED unterhalb der Nennleistung betreibt) statt wie vor
> ein paar Jahren noch 80lm/W. Zumindest ne Nachladeschaltung für die
> vorhandene Akkulösung würde ich nachrüsten - eh man ganz ohne Licht dasteht
> ... ;-(.


Hauptsache es ist ein Pufferakku da. Ohne wuerde ich nicht fahren wollen.


> Wichtig wäre ihmo auch, wenn das Teil dimmbar ist, dass das nicht per PWM
> gemacht wird - der Strobosokpeffekt ist anstrengend (es sei denn die PWM geht
> auf 20kHz hoch ;-), und der LED-Wirkungsgrad ist natürlich auch geringer.
>

Richtig. Das ist einer der Vorteile dieser chinesischen Frontlampen, der 
Buck Converter wird gescheit als ganzes heruntergeregelt. Warum 
Ingenieure in der KFZ-Branche das nicht hinkriegen, wird sich mir nie 
erschliessen. Teilweise ist es so schlimm, dass ich z.B. wegen 
Strobo-Effekt nicht gern hinter manchen Cadillac bin.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#239454

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2018-01-11 20:49 +0000
Message-ID<p38ikf$j4k$2@Gaia.teknon.de>
In reply to#239449
Joerg wrote:

> Richtig. Das ist einer der Vorteile dieser chinesischen Frontlampen, der 
> Buck Converter wird gescheit als ganzes heruntergeregelt. Warum 
> Ingenieure in der KFZ-Branche das nicht hinkriegen, wird sich mir nie 
> erschliessen. Teilweise ist es so schlimm, dass ich z.B. wegen 
> Strobo-Effekt nicht gern hinter manchen Cadillac bin.

Die Inschenöre kriegen das schon hin, aber Trockenfrüchteausscheider
und Hülsenfrüchteanzahlermittler beginnen angesichts 1,73$ für die
Ladedrossel in einem 100k$ Fahrzeug so heftig zu hyperventilieren, daß
selbst der hartgesottenste Nerd menschliche Regungen zeigt und darauf
verzichtet...

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#239457

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-01-11 15:52 -0800
Message-ID<fbqbluFr4g2U1@mid.individual.net>
In reply to#239454
On 2018-01-11 12:49, Volker Borchert wrote:
> Joerg wrote:
>
>> Richtig. Das ist einer der Vorteile dieser chinesischen Frontlampen, der
>> Buck Converter wird gescheit als ganzes heruntergeregelt. Warum
>> Ingenieure in der KFZ-Branche das nicht hinkriegen, wird sich mir nie
>> erschliessen. Teilweise ist es so schlimm, dass ich z.B. wegen
>> Strobo-Effekt nicht gern hinter manchen Cadillac bin.
>
> Die Inschenöre kriegen das schon hin, aber Trockenfrüchteausscheider
> und Hülsenfrüchteanzahlermittler beginnen angesichts 1,73$ für die
> Ladedrossel in einem 100k$ Fahrzeug so heftig zu hyperventilieren, daß
> selbst der hartgesottenste Nerd menschliche Regungen zeigt und darauf
> verzichtet...
>

Da muss man die Spule in China besorgen. Z.B. hier mal anklopfen:

http://www.ykm-elec.com/

Selbst aus Japan geht es. Z.B. kostet 10uH/3.5A/55mOhm von Murata in 
hohen Stueckzahlen weniger als $0.10.

Ich habe im Dezember an einem Design mitgewerkelt, wo in Milli-Dollars 
gerechnet wurde. Stueckzahlen zig Millionen pro Jahr. Dann laeuft vieles 
diskret ab, was sonst jeder mit ICs machen wuerde. Mir macht sowas 
Spass. Nur ist der Kontrast immer extrem, jetzt einen Monat spaeter 
liegen drei Boards an, wo es auf Performance ankommt und die Kosten fast 
unwichtig sind.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#239463

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2018-01-12 08:31 +0100
Message-ID<o0pg5d5mlr9qqdmpcuddnvr919guoq7no9@4ax.com>
In reply to#239457
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:

>Ich habe im Dezember an einem Design mitgewerkelt, wo in Milli-Dollars 
>gerechnet wurde. Stueckzahlen zig Millionen pro Jahr. Dann laeuft vieles 
>diskret ab, was sonst jeder mit ICs machen wuerde. Mir macht sowas 
>Spass. Nur ist der Kontrast immer extrem, jetzt einen Monat spaeter 
>liegen drei Boards an, wo es auf Performance ankommt und die Kosten fast 
>unwichtig sind.

Bei uns sind zwar Kosten ein Thema, aber nicht beherrschend. Bei uns
geht es um Performance, Abmessungen und Abwärme. Also auch wieder die
Dinge, die an sich nicht so gut zusammengehen, wo man aber dennoch
immer irgendwie einen Kompromiß findet. Finden muß :)


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

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#239477

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-01-12 08:17 -0800
Message-ID<fbs5c0F93mmU1@mid.individual.net>
In reply to#239463
On 2018-01-11 23:31, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>
>> Ich habe im Dezember an einem Design mitgewerkelt, wo in Milli-Dollars
>> gerechnet wurde. Stueckzahlen zig Millionen pro Jahr. Dann laeuft vieles
>> diskret ab, was sonst jeder mit ICs machen wuerde. Mir macht sowas
>> Spass. Nur ist der Kontrast immer extrem, jetzt einen Monat spaeter
>> liegen drei Boards an, wo es auf Performance ankommt und die Kosten fast
>> unwichtig sind.
>
> Bei uns sind zwar Kosten ein Thema, aber nicht beherrschend. Bei uns
> geht es um Performance, Abmessungen und Abwärme. Also auch wieder die
> Dinge, die an sich nicht so gut zusammengehen, wo man aber dennoch
> immer irgendwie einen Kompromiß findet. Finden muß :)
>

Da habe ich gerade ein richtiges Problem mit. Muss differenziell mit bis 
2V Exkursion pro Ader treiben, bis 100MHz und es darf nicht gross warm 
werden. Natuerlich bei guter IP3, war ja klar, und dann auch noch in 50 
Ohm hinein. Da helfen fast nur DSL-Treiber, wo Hersteller arg 
geheimnisvoll tun und wo der Markt schrumpft und man daher nicht weiss, 
ob es die in 10-20 Jahren noch gibt. Oder auch nur naechstes Jahr ...

Als Sahnehaeubchen hat dann noch Broadcom reihenweise Avago 
HF-Halbleiter weggeholzt. Grmpf!

Jetzt muss ich erstmal eine Radtour machen, Dampf ablassen :-)

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#239555

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2018-01-15 12:22 +0100
Message-ID<gm3p5dl19ns7jas50kfn65i539q09e62cj@4ax.com>
In reply to#239477
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:

>Da helfen fast nur DSL-Treiber, wo Hersteller arg 
>geheimnisvoll tun und wo der Markt schrumpft und man daher nicht weiss, 
>ob es die in 10-20 Jahren noch gibt. Oder auch nur naechstes Jahr ...

Ja, da bin ich auch gespannt, wie diese tolle Quelle für Amps wieder
versiegt, weil alles im ASIC integriert sitzt. 

>Als Sahnehaeubchen hat dann noch Broadcom reihenweise Avago 
>HF-Halbleiter weggeholzt. Grmpf!

Oh oh, das ist nicht schön. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

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#239556

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2018-01-15 12:50 +0100
Message-ID<p3i4hh$3pq$1@gioia.aioe.org>
In reply to#239555
Am 15.01.2018 um 12:22 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:

>> Als Sahnehaeubchen hat dann noch Broadcom reihenweise Avago
>> HF-Halbleiter weggeholzt. Grmpf!
>
> Oh oh, das ist nicht schön.

Avago hat Broadcom übernommen, nicht umgekehrt!

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#239562

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-01-15 07:39 -0800
Message-ID<fc4090F38teU1@mid.individual.net>
In reply to#239555
On 2018-01-15 03:22, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>
>> Da helfen fast nur DSL-Treiber, wo Hersteller arg
>> geheimnisvoll tun und wo der Markt schrumpft und man daher nicht weiss,
>> ob es die in 10-20 Jahren noch gibt. Oder auch nur naechstes Jahr ...
>
> Ja, da bin ich auch gespannt, wie diese tolle Quelle für Amps wieder
> versiegt, weil alles im ASIC integriert sitzt.
>

Das gilt auch fuer andere grosse Hersteller. Man hat mir angedeutet, 
dass PLC mausetot sei (das wusste ich allerdings schon seit mehr als 20 
Jahren ...) und dass der Umsatz im Bereich DSL wegbroeckelt. Sieht nicht 
gut aus. Hinzu kommt die Konsolidierung im Halbleiterbereich, welche 
unsereins das Leben schwerer macht. Daher hoffe ich, dass die naechste 
Riege wie Skyworks vom Umsatz her bald nachkommt.

[...]

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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