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Wie Stromversorgung sicherstellen?

Started byJuergen Roesener <roesener@compuserve.com>
First post2018-01-01 15:15 +0100
Last post2018-01-16 10:36 -0800
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  Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-01 15:15 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-01 15:51 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-01 19:58 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-01 20:08 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-01 20:32 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-01 20:57 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-01 21:17 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-01 20:03 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-01 20:44 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-01 21:21 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-02 05:03 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-02 05:29 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-02 05:42 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-02 12:24 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Karsten <Chris@ist.invalid> - 2018-01-02 17:36 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-03 08:29 +0000
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Thomas Einzel <usenet-2018@einzel.de> - 2018-01-03 12:28 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-03 11:43 +0000
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-03 17:27 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-04 12:40 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-01-04 13:00 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-01-04 13:29 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-04 13:57 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-01-04 14:22 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-01-04 11:37 -0300
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-06 18:11 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-01-07 07:46 -0300
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-07 12:12 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-07 12:55 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Ronald Konschak <dl1dww@darc.de> - 2018-01-07 14:53 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-07 15:48 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-07 17:20 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-07 19:25 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-01-07 20:45 -0300
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-04 16:58 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-01-04 20:18 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-05 00:21 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-08 14:44 +0000
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-01-04 15:44 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Thomas Einzel <usenet-2018@einzel.de> - 2018-01-05 00:52 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-05 07:36 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-05 14:19 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-01-05 14:43 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-01-03 18:41 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-04 08:39 +0000
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-08 22:30 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-09 12:54 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-10 23:05 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-01 22:10 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-02 05:08 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 01:23 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-02 05:35 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 10:06 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-01 15:57 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-01 20:03 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-02 02:22 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2018-01-01 16:53 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-01 20:03 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-01 08:09 -0800
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-01-01 17:51 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-01 14:40 -0800
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2018-01-02 01:45 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-01-02 16:02 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-02 10:33 -0800
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-08 15:36 +0000
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 16:40 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-08 09:00 -0800
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 18:33 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-08 10:18 -0800
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 19:21 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-08 10:35 -0800
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 19:37 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-08 20:09 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 20:50 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-08 22:04 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-08 22:37 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-09 08:17 +0000
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-09 09:37 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-09 08:55 +0000
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Fritz Schoerghuber <fs@da-heim.at> - 2018-01-09 13:10 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-08 19:27 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 19:32 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-09 00:15 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-09 09:49 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-09 10:36 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-09 10:58 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-09 09:37 +0000
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-09 10:56 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-09 17:30 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-09 17:31 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2018-01-10 08:21 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-10 17:06 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-10 20:30 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-10 21:16 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-10 21:11 +0000
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-11 08:33 +0100
                                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-01-12 07:22 +0100
                                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-12 08:25 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-10 21:00 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-10 21:08 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-01-16 12:37 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2018-01-11 08:23 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2018-01-08 20:21 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 20:35 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-08 11:37 -0800
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-09 22:09 +0000
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-19 23:13 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-08 18:08 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 18:34 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-08 10:32 -0800
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 19:34 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-08 18:35 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-08 19:16 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-08 18:34 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 18:57 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-08 22:33 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-08 23:10 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-08 23:49 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-10 21:00 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-08 14:16 -0800
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-09 08:34 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-09 22:05 +0000
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-10 21:18 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-02 22:38 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-09 08:24 +0000
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-01 20:03 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-01 14:28 -0800
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 01:23 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-02 07:53 -0800
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 17:08 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-02 08:27 -0800
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 17:46 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-02 18:27 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-01-02 18:41 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-02 18:44 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-09 08:28 +0000
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-01-09 10:51 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-02 20:20 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-02 14:19 -0800
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-03 17:38 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-04 20:43 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-01-02 11:41 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-01-01 18:05 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-01 20:03 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-02 02:31 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-01-02 02:52 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-02 05:32 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-01-02 09:49 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-02 12:48 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-01-02 16:20 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-02 18:21 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-01-02 18:45 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-02 19:07 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-02 21:48 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-01-03 16:24 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-02 22:19 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-01-02 16:12 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-02 18:31 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-02 22:27 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-01 21:01 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-02 20:10 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-03 05:44 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-04 09:04 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2018-01-02 00:32 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 01:45 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-01-02 16:22 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 16:44 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 14:50 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2018-01-02 08:11 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 10:06 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-01-02 07:10 -0300
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 14:19 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 14:29 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-02 22:43 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-02 16:09 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-02 17:03 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-02 17:37 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-02 17:45 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-03 09:01 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 17:17 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-03 09:02 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-03 10:24 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-06 18:17 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-01-02 18:11 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-02 19:13 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-02 20:00 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-03 15:58 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-02 11:41 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 14:19 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-02 19:50 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-03 09:12 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-02 22:48 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-01-03 20:39 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-06 18:39 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-01-08 01:31 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-20 19:34 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 17:10 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Michael Nagel <micha_nagel@wegdamit_email.de> - 2018-01-03 15:30 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-01-03 18:52 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-03 19:59 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-04 00:41 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-05 07:43 -0800
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-05 19:13 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-05 10:40 -0800
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-05 19:44 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-05 10:49 -0800
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-06 11:42 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 07:37 -0800
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-06 17:01 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 08:07 -0800
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-06 17:20 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-06 01:36 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-06 08:23 +0000
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-06 08:39 +0000
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-06 10:27 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-06 14:30 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-01-06 15:45 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-07 01:33 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-01-07 05:18 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-01-16 12:59 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-16 19:27 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-20 19:40 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-20 20:16 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-06 14:30 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-06 19:11 +0000
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 14:00 -0800
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-06 23:44 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 15:10 -0800
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-07 11:47 +0000
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-06 10:00 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-06 14:30 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-06 16:04 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-07 01:33 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-09 04:33 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-09 08:35 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 07:42 -0800
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-06 17:15 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 09:56 -0800
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-06 19:24 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 12:04 -0800
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-06 22:50 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-06 18:27 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 09:57 -0800
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-07 01:33 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-01-06 10:07 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-06 14:30 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-06 14:44 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-06 16:06 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-07 01:33 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-07 09:40 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-07 10:00 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-07 10:58 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 07:46 -0800
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-10 12:39 +0000
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-10 08:21 -0800
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-10 17:33 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-10 09:39 -0800
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-10 21:15 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-10 12:44 -0800
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-11 07:39 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Holger <me@privacy.org> - 2018-01-11 08:02 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-11 07:33 -0800
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-11 20:38 +0000
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-11 15:34 -0800
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-12 07:28 +0000
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-12 08:11 -0800
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-12 19:21 +0000
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-13 07:30 -0800
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-13 17:52 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-13 18:30 +0100
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-13 18:36 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-13 17:55 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-13 17:58 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-15 18:11 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-13 10:22 -0800
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-13 22:32 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-13 16:09 -0800
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-14 02:25 +0100
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-14 07:46 -0800
                                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-14 20:59 +0100
                                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 10:09 -0800
                                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-15 22:51 +0100
                                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 14:22 -0800
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-15 18:25 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-14 15:19 +0100
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2018-01-14 16:00 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-01-14 15:17 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-14 07:51 -0800
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-14 21:05 +0100
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 10:25 -0800
                                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-15 19:31 +0100
                                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 10:59 -0800
                                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-15 20:35 +0100
                                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 11:51 -0800
                                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-15 23:46 +0000
                                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 16:32 -0800
                                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-19 19:27 +0000
                                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-19 12:26 -0800
                                                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-19 21:34 +0100
                                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-19 23:51 +0100
                                                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-20 00:27 +0100
                                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-16 07:49 +0100
                                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-15 19:49 +0100
                                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 11:06 -0800
                                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-15 20:37 +0100
                                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 11:56 -0800
                                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-15 22:57 +0100
                                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-15 23:50 +0000
                                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 16:36 -0800
                                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-01-16 11:09 +0100
                                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-20 20:08 +0100
                                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-20 11:49 -0800
                                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-20 22:35 +0100
                                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-20 14:45 -0800
                                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-21 22:57 +0100
                                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-22 11:56 -0800
                                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-20 22:34 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-14 15:16 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-14 16:14 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2018-01-14 16:23 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-14 08:01 -0800
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-14 16:57 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-14 21:35 +0100
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-14 22:31 +0100
                                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 10:29 -0800
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-19 23:31 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-20 13:43 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-20 18:22 +0000
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-21 10:59 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-21 15:05 +0000
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-10 21:04 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-11 07:53 +0000
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-11 07:37 -0800
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-11 20:49 +0000
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-11 15:52 -0800
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-01-12 08:31 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-12 08:17 -0800
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-01-15 12:22 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-15 12:50 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 07:39 -0800
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2018-01-12 08:35 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-01-12 09:59 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2018-01-12 10:18 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-12 10:39 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-12 10:47 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-01-13 11:05 +0100
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-13 11:59 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-13 14:20 +0100
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-13 14:58 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-01-12 11:26 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-01-12 07:26 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-12 07:26 +0000
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-13 23:43 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-10 21:14 +0000
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-10 14:24 -0800
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-14 02:22 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-14 08:05 -0800
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-14 17:55 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-14 18:09 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-14 18:25 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-14 18:27 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-14 19:03 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-14 18:45 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 09:47 -0800
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-15 20:05 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 11:12 -0800
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-16 04:13 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-16 07:10 -0800
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-16 19:27 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-16 10:36 -0800

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#239439

FromHolger <me@privacy.org>
Date2018-01-11 08:02 +0100
Message-ID<p37263$hvg$1@gioia.aioe.org>
In reply to#239416
Am 10.01.2018 um 18:39 schrieb Joerg:

> Komme mal mit auf eine unsere Singletrack Pisten, nachts. Wenn man dabei
> nur eine diagonal verlaufende unterspuelte Baumwurzel oder einen
> Felsbrocken uebersieht, gibt es ein "face plant". Das gilt selbst fuer
> Flachlaender-Trails wie im Video:
> 
> https://www.youtube.com/watch?v=8o7qcMwIUns

Wer solch eine Strecke auch noch in der Nacht fährt, der hat entweder
Nerven wie Drahtseile oder kennt den Weg wie seine Westentasche. Die
Unfallgefahr wäre mir zu hoch. Was wäre denn, wenn da mal jemand vom Weg
abkommt und verunglückt?

> Ich finde Nabendynamos recht sinnvoll, aber nur als Lichtmaschine fuer
> ein Bordnetz mit Akku. Muss man selbstbauen, da die Fahrradindustrie
> auch dabei der Automobiltechnik rund ein Jahrhundert hinterherhinkt.
> Irgendwann rueste ich vielleicht mit Nabendynamo nach, z.B. wenn die
> Felge am Rennrad durch ist und es ein guenstiges Angebot fuer ein fertig
> eingespeichtes Vorderrad gibt. Letzteres findet man hier in den USA nur
> selten.

Ich nutze hier immer noch Seitenläufer und ärgere mich sehr darüber, wie
wenig robust diese Dinger eigentlich sind. Letztens habe ich mit Kontakt
WL solch ein Teil wieder instand gesetzt. Glück gehabt.

Dann fällt mir bei diesen amerikanischen Konstruktionen auf, daß man
dort keine Schutzbleche verwendet, weder für die Laufräder, noch für die
Kette. Hat das einen bestimmten Sinn? Immerhin verhindern diese Bleche
ja, daß man sich die Klamotten einsaut, wenn man mit dem Rad unterwegs ist?

Holger

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#239448

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-01-11 07:33 -0800
Message-ID<fbpedeFkbcoU1@mid.individual.net>
In reply to#239439
On 2018-01-10 23:02, Holger wrote:
> Am 10.01.2018 um 18:39 schrieb Joerg:
>
>> Komme mal mit auf eine unsere Singletrack Pisten, nachts. Wenn man dabei
>> nur eine diagonal verlaufende unterspuelte Baumwurzel oder einen
>> Felsbrocken uebersieht, gibt es ein "face plant". Das gilt selbst fuer
>> Flachlaender-Trails wie im Video:
>>
>> https://www.youtube.com/watch?v=8o7qcMwIUns
>
> Wer solch eine Strecke auch noch in der Nacht fährt, der hat entweder
> Nerven wie Drahtseile oder kennt den Weg wie seine Westentasche. Die
> Unfallgefahr wäre mir zu hoch.


Der Weg ist doch pille-palle. Meine ueblichen Strecken sind ein wenig 
kerniger.

https://www.youtube.com/watch?v=y38JzV-ueXI


>                 ... Was wäre denn, wenn da mal jemand vom Weg
> abkommt und verunglückt?
>

An manchen Stellen waere dann ein Anruf beim Beerdigungsinstitut 
angesagt. Meist geht es aber. Voll vom Weg abkommen ist mir nur einmal 
passiert. Da braucht man kernige Bremsen und muss sich auch mal trauen, 
dass Vorderrad zeitweise zu blockieren, damit es sich etwas eingraebt. 
Ich hatte eine Kurve verpasst. Leicht vom Weg abkommen passiert oft. Was 
man auf solchen Pisten lernen muss, widerstrebt dem Instinkt, ist aber 
wichtig. Man muss das Mountain Bike bewusst seinen eigenen Weg durch die 
Pampa neben dem Trail finden lassen. Viele machen den Fehler des 
Ueberkorrigierens und das gibt worst case einen Ueberschlag. Die andere 
wichtige automatische Reaktion ist bei Notbremsungen oder 
unbeabsichtiger Boeschungsabfahrt voll hinter den Sitz zu gehen und so 
tief wie moeglich runter.


>> Ich finde Nabendynamos recht sinnvoll, aber nur als Lichtmaschine fuer
>> ein Bordnetz mit Akku. Muss man selbstbauen, da die Fahrradindustrie
>> auch dabei der Automobiltechnik rund ein Jahrhundert hinterherhinkt.
>> Irgendwann rueste ich vielleicht mit Nabendynamo nach, z.B. wenn die
>> Felge am Rennrad durch ist und es ein guenstiges Angebot fuer ein fertig
>> eingespeichtes Vorderrad gibt. Letzteres findet man hier in den USA nur
>> selten.
>
> Ich nutze hier immer noch Seitenläufer und ärgere mich sehr darüber, wie
> wenig robust diese Dinger eigentlich sind. Letztens habe ich mit Kontakt
> WL solch ein Teil wieder instand gesetzt. Glück gehabt.
>

Die Dinger haben miesen Wirkungsgrad und versagen bei Matsch und Schnee. 
Manchmal schon bei starkem Regen.


> Dann fällt mir bei diesen amerikanischen Konstruktionen auf, daß man
> dort keine Schutzbleche verwendet, weder für die Laufräder, noch für die
> Kette. Hat das einen bestimmten Sinn? Immerhin verhindern diese Bleche
> ja, daß man sich die Klamotten einsaut, wenn man mit dem Rad unterwegs ist?
>

Meine Fahrraeder habe keine Schutzbleche und in Europa haben das 
Rennraedern auch nur selten (meines ist aus Europa). Hinten habe ich 
Gepaecktraeger, Seitentaschen und beim Mountain Bike selbstgezimmerte 
Verstrebungen, die wie ein Schutzblech wirken:

http://www.analogconsultants.com/ng/bike/Muddy4.JPG

Ansonsten eben umziehen. Nach einem beherzten Ausritt muss man das eh, 
weil das T-Shirt dann auch im Winter durchgeschwitzt ist. Die Jeans 
Shorts wird notfalls in der Garage aufgehaengt und wenn trocken 
ausgeklopft und gebuerstet. Die Schuhe werden immer in der Garage 
umgezogen. Flecken von Baeren-Dung oder aehnliches waeren auf dem 
Wohnzimmerteppich nicht so der Hit.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#239455

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2018-01-11 20:38 +0000
Message-ID<p38i0e$j4k$1@Gaia.teknon.de>
In reply to#239448
Joerg wrote:
> On 2018-01-10 23:02, Holger wrote:
> >
> > Wer solch eine Strecke auch noch in der Nacht fährt, der hat entweder
> > Nerven wie Drahtseile oder kennt den Weg wie seine Westentasche. Die
> > Unfallgefahr wäre mir zu hoch. Was wäre denn, wenn da mal jemand vom Weg
> > abkommt und verunglückt?
> >
> 
> An manchen Stellen waere dann ein Anruf beim Beerdigungsinstitut 
> angesagt.

Lassen Kojoten und Geier denn genug übrig, daß sich das lohnt?

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#239456

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-01-11 15:34 -0800
Message-ID<fbqakjFqr2mU1@mid.individual.net>
In reply to#239455
On 2018-01-11 12:38, Volker Borchert wrote:
> Joerg wrote:
>> On 2018-01-10 23:02, Holger wrote:
>>>
>>> Wer solch eine Strecke auch noch in der Nacht fährt, der hat entweder
>>> Nerven wie Drahtseile oder kennt den Weg wie seine Westentasche. Die
>>> Unfallgefahr wäre mir zu hoch. Was wäre denn, wenn da mal jemand vom Weg
>>> abkommt und verunglückt?
>>>
>>
>> An manchen Stellen waere dann ein Anruf beim Beerdigungsinstitut
>> angesagt.
>
> Lassen Kojoten und Geier denn genug übrig, daß sich das lohnt?
>

Wenn man schnell abgeholt wird, ja. Sollten allerdings Mountain Lions 
kommen, dann geht es ratzfatz und es bleiben nur Knochen.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#239462

FromMatthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de>
Date2018-01-12 07:28 +0000
Message-ID<XnsA868563473DF6AlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de>
In reply to#239456
Joerg <news@analogconsultants.com>:

> Wenn man schnell abgeholt wird, ja. Sollten allerdings Mountain Lions 
> kommen, dann geht es ratzfatz und es bleiben nur Knochen.

Sind da Puma's gemeint?

M.
--

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#239476

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-01-12 08:11 -0800
Message-ID<fbs51mF91l4U1@mid.individual.net>
In reply to#239462
On 2018-01-11 23:28, Matthias Weingart wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com>:
>
>> Wenn man schnell abgeholt wird, ja. Sollten allerdings Mountain Lions
>> kommen, dann geht es ratzfatz und es bleiben nur Knochen.
>
> Sind da Puma's gemeint?
>

Ich glaube, so heissen die in Deutsch. Auf dem Singletrack nach 
Placerville wird ausdruecklich davor gewarnt, weil dort einige sind:

http://www.motherlodetrails.org/alerts/mountain-lion-sightings-on-el-dorado-trail

In unserem Wendehammer hat es Burt, einen recht kraeftigen English 
Bulldog, erwischt. Auf unserem Grundstuck fanden wir mal blutige 
Mountain Lion Tatzenabdruecke und abgenagte Fuchsknochen. Vor zwei 
Monaten lag auf einem meiner Trails ein frisch gerissener Fuchs und 
etwas grosses rannte aus einem Gebuesch weg. Da habe ich fuer den 
Rueckweg eine andere Strecke genommen, weil ich mir nur ein Tier 
vorstellen kann, dass einen Fuchs zum "Lunch" isst.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#239480

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2018-01-12 19:21 +0000
Message-ID<p3b1sa$9qt$1@Gaia.teknon.de>
In reply to#239476
Joerg wrote:
> >
> >> Wenn man schnell abgeholt wird, ja. Sollten allerdings Mountain Lions
> >> kommen, dann geht es ratzfatz und es bleiben nur Knochen.
> >
> Vor zwei 
> Monaten lag auf einem meiner Trails ein frisch gerissener Fuchs und 
> etwas grosses rannte aus einem Gebuesch weg. Da habe ich fuer den 
> Rueckweg eine andere Strecke genommen, weil ich mir nur ein Tier 
> vorstellen kann, dass einen Fuchs zum "Lunch" isst.

Der war doch dann erstmal satt?

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#239497

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-01-13 07:30 -0800
Message-ID<fbun02FqtocU1@mid.individual.net>
In reply to#239480
On 2018-01-12 11:21, Volker Borchert wrote:
> Joerg wrote:
>>>
>>>> Wenn man schnell abgeholt wird, ja. Sollten allerdings Mountain Lions
>>>> kommen, dann geht es ratzfatz und es bleiben nur Knochen.
>>>
>> Vor zwei
>> Monaten lag auf einem meiner Trails ein frisch gerissener Fuchs und
>> etwas grosses rannte aus einem Gebuesch weg. Da habe ich fuer den
>> Rueckweg eine andere Strecke genommen, weil ich mir nur ein Tier
>> vorstellen kann, dass einen Fuchs zum "Lunch" isst.
>
> Der war doch dann erstmal satt?
>

Ich hatte den Eindruck, dass ich ihn oder sie beim Essen gestoert hatte. 
Auch die meisten Mountain Lions fluechten erstmal vor Menschen, 
besonders wenn sie auf einem Mountain Bike kommen. Doch wenn man den 
Lunch zu zweiten Mal unterbricht, werden sie vielleicht pampig.

Das andere Problem ist, wenn sie nicht viel an Fuechsen oder Rehen 
finden. Dann greifen sie gelegentlich Menschen an, um sie zu essen (ist 
hier passiert).

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#239503

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2018-01-13 17:52 +0100
Message-ID<fburpnFs0adU1@mid.individual.net>
In reply to#239462
Am 12.01.2018 um 08:28 schrieb Matthias Weingart:

>> Wenn man schnell abgeholt wird, ja. Sollten allerdings Mountain Lions
>> kommen, dann geht es ratzfatz und es bleiben nur Knochen.
> 
> Sind da Puma's gemeint?

Ja, aber ohne Apostroph :)

Scheint in der Tat ein wachsendes Problem zu sein:

https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.puma-attacken-artenschutz-wird-zum-problem.07f1fa7d-799c-439b-b630-a45416b71b0d.html

Hanno

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#239509

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2018-01-13 18:30 +0100
Message-ID<p3dfmv$8ft$1@news.bawue.net>
In reply to#239503
On 01/13/2018 05:52 PM, Hanno Foest wrote:
> Am 12.01.2018 um 08:28 schrieb Matthias Weingart:
> 
>>> Wenn man schnell abgeholt wird, ja. Sollten allerdings Mountain Lions
>>> kommen, dann geht es ratzfatz und es bleiben nur Knochen.
>>
>> Sind da Puma's gemeint?
> 
> Ja, aber ohne Apostroph :)
> 
> Scheint in der Tat ein wachsendes Problem zu sein:
> 
> https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.puma-attacken-artenschutz-wird-zum-problem.07f1fa7d-799c-439b-b630-a45416b71b0d.html 
> 

Vielleicht sollte man in deren Revieren keine Siedlungen bauen?

  Gerrit

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#239510

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2018-01-13 18:36 +0100
Message-ID<p3dg3a$9h4$2@gioia.aioe.org>
In reply to#239509
Am 13.01.2018 um 18:30 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 01/13/2018 05:52 PM, Hanno Foest wrote:
>> Am 12.01.2018 um 08:28 schrieb Matthias Weingart:
>>
>>>> Wenn man schnell abgeholt wird, ja. Sollten allerdings Mountain Lions
>>>> kommen, dann geht es ratzfatz und es bleiben nur Knochen.
>>>
>>> Sind da Puma's gemeint?
>>
>> Ja, aber ohne Apostroph :)
>>
>> Scheint in der Tat ein wachsendes Problem zu sein:
>>
>> https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.puma-attacken-artenschutz-wird-zum-problem.07f1fa7d-799c-439b-b630-a45416b71b0d.html
>>
>
> Vielleicht sollte man in deren Revieren keine Siedlungen bauen?

Wie bei den Indianern....

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#239504

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2018-01-13 17:55 +0100
Message-ID<fbus06Fs39gU1@mid.individual.net>
In reply to#239448
Am 11.01.2018 um 16:33 schrieb Joerg:

>> Ich nutze hier immer noch Seitenläufer und ärgere mich sehr darüber, wie
>> wenig robust diese Dinger eigentlich sind. Letztens habe ich mit Kontakt
>> WL solch ein Teil wieder instand gesetzt. Glück gehabt.
> 
> Die Dinger haben miesen Wirkungsgrad und versagen bei Matsch und Schnee. 
> Manchmal schon bei starkem Regen.

Manchmal auch bei Trockenheit. Irgendwann (typisch nach ein paar 
Stunden) ist halt das Reibrad nicht mehr griffig genug. Nichts gegen 
Nostalgie-Technik, aber dabei hilft nur noch wegwerfen.

Hanno

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#239505

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2018-01-13 17:58 +0100
Message-ID<p3ddsb$62d$1@gioia.aioe.org>
In reply to#239504
Am 13.01.2018 um 17:55 schrieb Hanno Foest:
> Am 11.01.2018 um 16:33 schrieb Joerg:
>
>>> Ich nutze hier immer noch Seitenläufer und ärgere mich sehr darüber, wie
>>> wenig robust diese Dinger eigentlich sind. Letztens habe ich mit Kontakt
>>> WL solch ein Teil wieder instand gesetzt. Glück gehabt.
>>
>> Die Dinger haben miesen Wirkungsgrad und versagen bei Matsch und
>> Schnee. Manchmal schon bei starkem Regen.
>
> Manchmal auch bei Trockenheit. Irgendwann (typisch nach ein paar
> Stunden) ist halt das Reibrad nicht mehr griffig genug. Nichts gegen
> Nostalgie-Technik, aber dabei hilft nur noch wegwerfen.

Kann gar nicht sein, früher war alles besser!

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#239565

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2018-01-15 18:11 +0100
Message-ID<p3inen$5lh$1@news.albasani.net>
In reply to#239505
Am 13.01.2018 um 17:58 schrieb Dieter Wiedmann:
> Am 13.01.2018 um 17:55 schrieb Hanno Foest:
>> Am 11.01.2018 um 16:33 schrieb Joerg:
>>
>>>> Ich nutze hier immer noch Seitenläufer und ärgere mich sehr darüber,
>>>> wie
>>>> wenig robust diese Dinger eigentlich sind. Letztens habe ich mit
>>>> Kontakt
>>>> WL solch ein Teil wieder instand gesetzt. Glück gehabt.
>>>
>>> Die Dinger haben miesen Wirkungsgrad und versagen bei Matsch und
>>> Schnee. Manchmal schon bei starkem Regen.
>>
>> Manchmal auch bei Trockenheit. Irgendwann (typisch nach ein paar
>> Stunden) ist halt das Reibrad nicht mehr griffig genug. Nichts gegen
>> Nostalgie-Technik, aber dabei hilft nur noch wegwerfen.
>
> Kann gar nicht sein, früher war alles besser!

Kann schon sein, ich kann mich jedenfalls nicht erinnern, irgendwelche 
Probleme mit solchen Dynamos gehabt zu haben. Damals gab's einfach 
nichts anderes. Aber "geplante Obsoleszenz" war damals auch noch nicht 
erfunden, hätte es auch in der DDR nie gegeben. Halt - mein erstes Rad 
war sogar noch Vorkriegsproduktion. 😉

Zum Vergleich: Mein Opa "betrieb" die Poststelle für vier kleine Dörfer 
im Thüringer Wald, d.h. er war auch für die tägliche Zustellung von 
Briefen und Zeitungen in den Nestern zuständig. Mit einem ganz normalen 
Fahrrad, auf teilweise beschissenen Straßen. Und beklagte sich, dass er 
jedes Jahr eine neue Bereifung brauchte. 😉

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#239511

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-01-13 10:22 -0800
Message-ID<fbv130Ft8t0U1@mid.individual.net>
In reply to#239504
On 2018-01-13 08:55, Hanno Foest wrote:
> Am 11.01.2018 um 16:33 schrieb Joerg:
>
>>> Ich nutze hier immer noch Seitenläufer und ärgere mich sehr darüber, wie
>>> wenig robust diese Dinger eigentlich sind. Letztens habe ich mit Kontakt
>>> WL solch ein Teil wieder instand gesetzt. Glück gehabt.
>>
>> Die Dinger haben miesen Wirkungsgrad und versagen bei Matsch und
>> Schnee. Manchmal schon bei starkem Regen.
>
> Manchmal auch bei Trockenheit. Irgendwann (typisch nach ein paar
> Stunden) ist halt das Reibrad nicht mehr griffig genug. Nichts gegen
> Nostalgie-Technik, aber dabei hilft nur noch wegwerfen.
>

Es gab frueher Ueberzugkappen mit Riffelung aus griffigem Plastik, damit 
liefen Seitendynamos einigermassen. Man musste alle paar Monate eine 
neue aufziehen, doch die kosteten damals nur wenige Groschen. Die sind 
heutzutage kaum noch zu bekommen, habe ich hier sowie bei einem 
Deutschlandbesuch vergeblich in Laeden gesucht.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#239512

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2018-01-13 22:32 +0100
Message-ID<fbvc6sF1d85U1@mid.individual.net>
In reply to#239511
Am 13.01.2018 um 19:22 schrieb Joerg:

> Es gab frueher Ueberzugkappen mit Riffelung aus griffigem Plastik, damit 
> liefen Seitendynamos einigermassen.

Kenn ich, hatte ich. Hielt auch nicht lange. Ein paar Nachtfahrten 
allenfalls.

Ich hab noch ich meiner Fahrrad-Grabbelkiste ein Keramik Reibrad, 
passend für einen Dynamo, den ich leider nicht habe. Das könnte 
vielleicht ne Weile halten - oder es versaut einem den Reifen.

Aber egal - die Verluste bleiben. Besser entsorgen und einen 
ordentlichen Nabendynamo.

Hanno

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#239516

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-01-13 16:09 -0800
Message-ID<fbvlddF3duvU1@mid.individual.net>
In reply to#239512
On 2018-01-13 13:32, Hanno Foest wrote:
> Am 13.01.2018 um 19:22 schrieb Joerg:
>
>> Es gab frueher Ueberzugkappen mit Riffelung aus griffigem Plastik,
>> damit liefen Seitendynamos einigermassen.
>
> Kenn ich, hatte ich. Hielt auch nicht lange. Ein paar Nachtfahrten
> allenfalls.
>

Bei mir hielten die einige Monate und ich fuhr viel mit Licht. Meist 
lief der Dynamo zur Nachladung der NiMH Akkus mit, ausser bei kurzen 
Fahrten. Inzwischen fahre ich auch tagsueber die ganze Zeit mit Licht, 
weil mich Autofahrer damit eher sehen.


> Ich hab noch ich meiner Fahrrad-Grabbelkiste ein Keramik Reibrad,
> passend für einen Dynamo, den ich leider nicht habe.


Ein hiesiger Radfahrer hatte eine gute Idee: Er hat eine Nut in das 
Raedchen gefraest, in die ein fetter O-Ring eingeschnappt wird. Nur 
dieser hat dann Kontakt mit der Reifenflanke und man kann die Dinger 
billig im Grossgebinde bekommen, Pfennigartikel. Das soll gut laufen.


>                                             ... Das könnte
> vielleicht ne Weile halten - oder es versaut einem den Reifen.
>

Vor allem Conti Gatorskins. Die nehme ich inzwischen aber eh nicht mehr 
wegen der miesen Flanken, die auch ohne Seiten-Dynamo zerfleddern.


> Aber egal - die Verluste bleiben. Besser entsorgen und einen
> ordentlichen Nabendynamo.
>

Ja, so isses. Nur sind die bei uns als Bestandteil kompletter Laufraeder 
rar und zum Selbsteinspeichen habe ich wenig Bock.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#239518

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2018-01-14 02:25 +0100
Message-ID<fbvps2F4b17U1@mid.individual.net>
In reply to#239516
Am 14.01.2018 um 01:09 schrieb Joerg:

>>> Es gab frueher Ueberzugkappen mit Riffelung aus griffigem Plastik,
>>> damit liefen Seitendynamos einigermassen.
>>
>> Kenn ich, hatte ich. Hielt auch nicht lange. Ein paar Nachtfahrten
>> allenfalls.
> 
> Bei mir hielten die einige Monate und ich fuhr viel mit Licht.

Da hast du viel Glück mit dem Material gehabt...

>> Ich hab noch ich meiner Fahrrad-Grabbelkiste ein Keramik Reibrad,
>> passend für einen Dynamo, den ich leider nicht habe.
> 
> Ein hiesiger Radfahrer hatte eine gute Idee: Er hat eine Nut in das 
> Raedchen gefraest, in die ein fetter O-Ring eingeschnappt wird. 

Der Trick wurde auch hierzulande rumgereicht. Hab ich probiert, 
funktionierte bei mir auch nicht. Vielleicht, wenn man die richtigen 
Reifen und die richtigen O-Ringe hat...

Aber ich hab eh schlechtes Karma, was Dynamos anbelangt. Ich hab auch 
zwei Nabendynamos von Shimano verschlissen - den ersten wegen 
Lagerschaden, den zweiten wegen Schnarrgeräuschen - nur wenn das Licht 
an war. Der SON, den ich jetzt habe, ist zwar unangenehm teuer, aber 
dafür deutsche Wertarbeit, die mich noch nicht im Stich gelassen hat.

>> Aber egal - die Verluste bleiben. Besser entsorgen und einen
>> ordentlichen Nabendynamo.
> 
> Ja, so isses. Nur sind die bei uns als Bestandteil kompletter Laufraeder 
> rar und zum Selbsteinspeichen habe ich wenig Bock.

Die kleinen Räder des Brompton haben leider weniger Felge pro Strecke 
als große Laufräder, weswegen sie durch Felgenbremsen relativ schnell 
verschlissen sind - daher mußte ich schon mal neu einspeichen. Das 
letzte Mal hab ich sowas vor 25 Jahren gemacht, daher hab ich viel 
geflucht und mußte dreimal neu anfangen. Ist aber ganz gut geworden.

Hanno

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#239527

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-01-14 07:46 -0800
Message-ID<fc1ca4Ff6r1U1@mid.individual.net>
In reply to#239518
On 2018-01-13 17:25, Hanno Foest wrote:
> Am 14.01.2018 um 01:09 schrieb Joerg:
>
>>>> Es gab frueher Ueberzugkappen mit Riffelung aus griffigem Plastik,
>>>> damit liefen Seitendynamos einigermassen.
>>>
>>> Kenn ich, hatte ich. Hielt auch nicht lange. Ein paar Nachtfahrten
>>> allenfalls.
>>
>> Bei mir hielten die einige Monate und ich fuhr viel mit Licht.
>
> Da hast du viel Glück mit dem Material gehabt...
>
>>> Ich hab noch ich meiner Fahrrad-Grabbelkiste ein Keramik Reibrad,
>>> passend für einen Dynamo, den ich leider nicht habe.
>>
>> Ein hiesiger Radfahrer hatte eine gute Idee: Er hat eine Nut in das
>> Raedchen gefraest, in die ein fetter O-Ring eingeschnappt wird.
>
> Der Trick wurde auch hierzulande rumgereicht. Hab ich probiert,
> funktionierte bei mir auch nicht. Vielleicht, wenn man die richtigen
> Reifen und die richtigen O-Ringe hat...
>

Bei Plastik und Gummi gibt es Unterschiede wie Tag und Nacht. Vor allem, 
was die Bestaendigkeit gegen Substanzen wie Salzsuppe und gegen UV 
angeht. Es gibt Hersteller, die das nicht beherrschen und welche, die 
das koennen. Ein positives Beispiel ist das Spanngummi an meinem 
Esge-Gepaecktraeger. 1982 in Europa gekauft, ist inzwischen hier 
tropischer Sonne ausgesetzt, und wird erst jetzt langsam rissig. Da 
ziehe ich den Hut. Das Plastik an unserer ansonsten guten Kettler 
Tischtennisplatte fing hingegen bereits im zweiten Jahr an zu broeckeln. 
Die Lackierung ebenfalls.


> Aber ich hab eh schlechtes Karma, was Dynamos anbelangt. Ich hab auch
> zwei Nabendynamos von Shimano verschlissen - den ersten wegen
> Lagerschaden, den zweiten wegen Schnarrgeräuschen - nur wenn das Licht
> an war. Der SON, den ich jetzt habe, ist zwar unangenehm teuer, aber
> dafür deutsche Wertarbeit, die mich noch nicht im Stich gelassen hat.
>

Die sind in der Tat schmerzhaft teuer. Dafuer kann ich locker 10 Akkus 
kaufen und die reichen bis zig Jahre nach meinem Ableben. Vor einigen 
Wochen begegnete mir auf Singletrack ein Paar, das fuer eine Mountain 
Bike Tour von zigtausend Kilometern trainierte, mit voll aufgeroedelten 
Fat Bikes. Die ganze Elektrik wurde von Solar Panels schraeg an den 
vorderen Gepaeckrollen nachgeladen. Das koennte heutzutage die bessere 
Idee sein. Der Mann hatte sogar ein Tablett in DIN-A5 Groesse montiert, 
wo eine Landkarte drauf ablief.


>>> Aber egal - die Verluste bleiben. Besser entsorgen und einen
>>> ordentlichen Nabendynamo.
>>
>> Ja, so isses. Nur sind die bei uns als Bestandteil kompletter
>> Laufraeder rar und zum Selbsteinspeichen habe ich wenig Bock.
>
> Die kleinen Räder des Brompton haben leider weniger Felge pro Strecke
> als große Laufräder, weswegen sie durch Felgenbremsen relativ schnell
> verschlissen sind - daher mußte ich schon mal neu einspeichen. Das
> letzte Mal hab ich sowas vor 25 Jahren gemacht, daher hab ich viel
> geflucht und mußte dreimal neu anfangen. Ist aber ganz gut geworden.
>

Es hilft, wenn man einigermassen musikalisch ist. Bin ich leider nicht 
und selbst mit FFT auf dem Laptop war es muehsam, eine gescheite 
Speichenspannung zu erreichen. Ohne dass es eiert. Am Mountain Bike 
lasse ich es einfach eiern, dessen Hinterrad verzoemmt sich eh bei jeder 
x-ten Fahrt wieder.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#239544

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2018-01-14 20:59 +0100
Message-ID<fc1r48Fio9dU1@mid.individual.net>
In reply to#239527
Am 14.01.2018 um 16:46 schrieb Joerg:

>> Aber ich hab eh schlechtes Karma, was Dynamos anbelangt. Ich hab auch
>> zwei Nabendynamos von Shimano verschlissen - den ersten wegen
>> Lagerschaden, den zweiten wegen Schnarrgeräuschen - nur wenn das Licht
>> an war. Der SON, den ich jetzt habe, ist zwar unangenehm teuer, aber
>> dafür deutsche Wertarbeit, die mich noch nicht im Stich gelassen hat.
> 
> Die sind in der Tat schmerzhaft teuer. Dafuer kann ich locker 10 Akkus 
> kaufen und die reichen bis zig Jahre nach meinem Ableben.

Gut möglich - aber dafür sind sie immer dann leer, wenn man sie gerade 
braucht, sofern man nicht sehr diszipliniert ist. Ich hatte 
Akku-Stecklichter an meinem alten Rennrad und kenne das...

Mir ist es einfach was wert, wenn ich weniger Teile am Rad habe, die ich 
betüddeln muß, und die stattdessen einfach so gehen. Das nächste Rad 
wird daher wahrscheinlich auch Riemenantrieb haben.

> Vor einigen 
> Wochen begegnete mir auf Singletrack ein Paar, das fuer eine Mountain 
> Bike Tour von zigtausend Kilometern trainierte, mit voll aufgeroedelten 
> Fat Bikes. Die ganze Elektrik wurde von Solar Panels schraeg an den 
> vorderen Gepaeckrollen nachgeladen. Das koennte heutzutage die bessere 
> Idee sein. Der Mann hatte sogar ein Tablett in DIN-A5 Groesse montiert, 
> wo eine Landkarte drauf ablief.

Hm, weiß nicht. Mußte man mal ausrechnen, wie viel dabei rumkommt. 
Intuitiv würde ich sagen, daß mir das zu sperrig und anfällig ist, falls 
das Rad mal umkippt, und den (bei Radfahrern eh schon miserablen) 
cw-Wert weiter in Richtung Schrankwand verschlechtert.

>> Die kleinen Räder des Brompton haben leider weniger Felge pro Strecke
>> als große Laufräder, weswegen sie durch Felgenbremsen relativ schnell
>> verschlissen sind - daher mußte ich schon mal neu einspeichen. Das
>> letzte Mal hab ich sowas vor 25 Jahren gemacht, daher hab ich viel
>> geflucht und mußte dreimal neu anfangen. Ist aber ganz gut geworden.
> 
> Es hilft, wenn man einigermassen musikalisch ist. Bin ich leider nicht 
> und selbst mit FFT auf dem Laptop war es muehsam, eine gescheite 
> Speichenspannung zu erreichen. Ohne dass es eiert.

Ich hatte zwar eine Frequenzmeß-App auf dem Handy, letztendlich aber 
dennoch nicht gebraucht. Ich hab einfach allen Speichen so oft die 
gleiche Menge Umdrehungen am Speichennippel verpaßt, bis die 
Gesamtspannung im gefühlt richtigen Bereich war (ggf. hat man ja noch 
ein 2. Laufrad zum Vergleich...) und dann zentriert. Zugegeben - dabei 
war hilfreich, daß die kompakten Laufräder meines Rades beim Zentrieren 
nur gemächlich auf die Speichenspannung reagieren. Große Laufräder hab 
ich als deutlich nervöser in Erinnerung.

Hanno

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