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Weihnachtsbasteln, diesmal RS232-Pegelwandler

Started byR.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer)
First post2017-12-25 23:04 +0100
Last post2018-01-07 00:09 +0100
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  Weihnachtsbasteln, diesmal RS232-Pegelwandler R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2017-12-25 23:04 +0100
    Re: Weihnachtsbasteln, diesmal RS232-Pegelwandler Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-12-25 23:36 +0100
      Re: Weihnachtsbasteln, diesmal RS232-Pegelwandler R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2017-12-26 01:16 +0100
    Re: Weihnachtsbasteln, diesmal RS232-Pegelwandler olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-12-25 23:45 +0100
      Re: Weihnachtsbasteln, diesmal RS232-Pegelwandler Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-12-26 00:21 +0100
      Re: Weihnachtsbasteln, diesmal RS232-Pegelwandler R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2017-12-26 01:16 +0100
    Re: Weihnachtsbasteln, diesmal RS232-Pegelwandler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-26 08:58 +0100
      Re: Weihnachtsbasteln, diesmal RS232-Pegelwandler Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-12-26 09:35 +0100
        Re: Weihnachtsbasteln, diesmal RS232-Pegelwandler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-26 11:44 +0100
          Re: Weihnachtsbasteln, diesmal RS232-Pegelwandler Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-26 15:03 +0100
            Re: Weihnachtsbasteln, diesmal RS232-Pegelwandler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-26 15:19 +0100
          Re: Weihnachtsbasteln, diesmal RS232-Pegelwandler R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2017-12-26 15:05 +0100
            Re: Weihnachtsbasteln, diesmal RS232-Pegelwandler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-26 15:26 +0100
              Re: Weihnachtsbasteln, diesmal RS232-Pegelwandler olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-12-26 16:08 +0100
                Re: Weihnachtsbasteln, diesmal RS232-Pegelwandler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-26 16:23 +0100
      Re: Weihnachtsbasteln, diesmal RS232-Pegelwandler R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2017-12-26 15:05 +0100
        Re: Weihnachtsbasteln, diesmal RS232-Pegelwandler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-26 15:22 +0100
    Re: Weihnachtsbasteln, diesmal RS232-Pegelwandler Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-12-26 13:05 +0100
      Re: Weihnachtsbasteln, diesmal RS232-Pegelwandler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-26 14:59 +0100
        Re: Weihnachtsbasteln, diesmal RS232-Pegelwandler R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2017-12-26 15:13 +0100
          Re: Weihnachtsbasteln, diesmal RS232-Pegelwandler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-26 15:31 +0100
      Re: Weihnachtsbasteln, diesmal RS232-Pegelwandler R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2017-12-26 15:05 +0100
        Re: Weihnachtsbasteln, diesmal RS232-Pegelwandler Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-12-26 16:28 +0100
    Re: Weihnachtsbasteln, diesmal RS232-Pegelwandler Stefan Wiest <swdig@gmx.de> - 2018-01-06 18:56 +0100
      Re: Weihnachtsbasteln, diesmal RS232-Pegelwandler R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-01-07 00:09 +0100

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#238641

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-12-26 15:31 +0100
Message-ID<p1tmf8$sgn$1@news.bawue.net>
In reply to#238635
On 12/26/2017 03:13 PM, Ralf Kiefer wrote:
> Gerrit Heitsch wrote:
> 
>> Das auf der Platine ist übrigens ein MX3232, bei dem darf Vcc zwischen 3
>> und 5,5V liegen.
> 
> Nicht unpraktisch, wenn man eine Tüte für universelle Anwendungen kauft
> :-)  Mit Vcc=5V läuft der an 5V-TTL-Logik, mit Vcc=3,3V an modernem wie
> einem Raspi mit 3,3V-Pegel.

Für den Raspi habe ich allerdings einen billigen USB/RS232-Wandler mit 
Prolific-Chip/Clone der am Ausgang gleich passende Pegel liefert und ein 
paar Mmodule mit FTDI232 bei denen man den Ausgangspegel zwischen 5V und 
3,3V umjumpern kann.

Wenns Ethernet auf RS232 sein muss, dann grab ich meinen Micro Annex-XL 
wieder aus. :)

  Gerrit


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#238633

FromR.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer)
Date2017-12-26 15:05 +0100
Message-ID<1nhnanu.1nzy0lu1yjz08wN%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de>
In reply to#238618
Hans-Peter Diettrich wrote:

> Und was ist mit den anderen Leitungen der RS-232 Spezifikation? Brauchst
> Du die, braucht die sonst jemand?

Ich brauche keinen Modembetrieb, sondern Seriell zwischen zwei Computern
mit Hardware-Handshake. Teil des Protokolls ist, daß der eine dem
anderen signalisieren kann, daß er bereit ist Daten entgegenzunehmen.


> Warum sollte man heute mehr als 2 Strippen für eine serielle Verbindung
> verlegen (3 bidirektional), wenn sich der Rest in Software machen läßt?
> Und wieso +-12V, wenn 5V auch reichen?

Ersteres nennt sich Flußsteuerung, die nicht prinzipiell einseitig in
Software nachgebildet werden kann, wenn man kein XON-XOFF-Protokoll
haben möchte. Und beim zweiten geht's um Spannungen, um
Leitungskapazität und -länge.

BTW ich spiele hier mit älteren Rechnern und Ausstattungen, wo
mittendrin was modernes steht. Und das bedeutet, daß sich die moderne
Ausstattung an die bestehenden Standards halten muß.

Gruß, Ralf

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#238655

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2017-12-26 16:28 +0100
Message-ID<faf92rF2n5lU2@mid.individual.net>
In reply to#238633
Am 26.12.2017 um 15:05 schrieb Ralf Kiefer:

> BTW ich spiele hier mit älteren Rechnern und Ausstattungen, wo
> mittendrin was modernes steht. Und das bedeutet, daß sich die moderne
> Ausstattung an die bestehenden Standards halten muß.

Okay, und genau da kann einiger Software-Aufwand notwendig werden, wenn 
die Hersteller sich nicht sicher waren, wie der Hardware-Handshake des 
Standards genau implementiert werden soll. Z.B. wenn das Gerät erwartet, 
daß RTS/CTS bei jedem einzelenen Zeichen zappeln muß, oder CTS ohne RTS 
auch abschalten muß.

DoDi

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#239177

FromStefan Wiest <swdig@gmx.de>
Date2018-01-06 18:56 +0100
Message-ID<fbcgu7Fqk12U1@mid.individual.net>
In reply to#238566
Hallo Ralf,

Am 25.12.2017 um 23:04 schrieb Ralf Kiefer:
> Maxim-Chip, dem MAX3232. Schaue ich mir die Platinchen an, dann können
> die 1* TxD nach draußen und 1* RxD nach drinnen. Ich möchte auch
> Handshake. Können die Chinesen-Platinchen nicht, aber der Maxim-Chip.

Bist Du Dir sicher, dass die das nicht können?
Wenn ich mir die Fotos ansehe, sind die Lötanschlüsse für GND und VCC 
durchkontaktiert, die Signalanschlüsse aber nicht. Bleiben also 8 
Anschlüsse für 4 pegelgewandelte Leitungen.

Grüße,
Stefan

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#239197

FromR.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer)
Date2018-01-07 00:09 +0100
Message-ID<1ni8csm.138o3uwqjhe7oN%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de>
In reply to#239177
Stefan Wiest wrote:

> Hallo Ralf,
> 
> Am 25.12.2017 um 23:04 schrieb Ralf Kiefer:
> > Maxim-Chip, dem MAX3232. Schaue ich mir die Platinchen an, dann können
> > die 1* TxD nach draußen und 1* RxD nach drinnen. Ich möchte auch
> > Handshake. Können die Chinesen-Platinchen nicht, aber der Maxim-Chip.
> 
> Bist Du Dir sicher, dass die das nicht können?
> Wenn ich mir die Fotos ansehe, sind die Lötanschlüsse für GND und VCC
> durchkontaktiert, die Signalanschlüsse aber nicht. Bleiben also 8 
> Anschlüsse für 4 pegelgewandelte Leitungen.

Der Maxim-Chip kann 2 Leitungen nach draußen und zwei Leitungen von
draußen. Auf diesen kleinen "Schüttgut-"Platinchen ist allerdings nur
jeweils eine Leitung so angeschlossen, daß man sie auf einfachem Weg
nutzen kann, d.h. mit ausreichend großen Lötpads. Die jeweils beiden
anderen Leitungstreiber müßte ich an den Beinchen vom SMD-Gehäuse
anschließen, was ich als mühselig und fehlerträchtig ansehe.  

Gruß, Ralf

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