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AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern?

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  AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-10 08:36 -0800
    Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-10 17:51 +0100
      Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-12-10 19:56 +0100
        Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-10 22:57 +0100
          Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-12-10 23:05 +0100
      Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Bart Fox <bartfox@gmx.net> - 2017-12-10 23:35 +0100
      Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-13 08:05 -0800
        Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-18 22:38 +0100
          Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-18 14:15 -0800
            Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-03 17:04 +0100
              Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-01-04 00:13 +0100
              Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-04 07:31 -0800
                Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-04 18:00 +0100
                  Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2018-01-04 18:20 +0100
                    Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-08 22:43 +0100
                  Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-04 12:31 -0800
      Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-12-18 23:27 +0100
        Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-20 20:37 +0100
          Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-12-20 20:48 +0100
          Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-21 08:10 -0800
    Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-12-10 18:08 +0100
      Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-13 08:07 -0800
    Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Holger <me@privacy.org> - 2017-12-10 19:34 +0100
    Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-12-10 23:22 +0100
      Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-13 08:08 -0800
        Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-12-14 07:24 +0000
          Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-14 07:57 -0800
            Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-14 17:54 +0100
              Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-14 09:19 -0800
    Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-12-11 08:17 +0000
      Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-13 08:09 -0800
    Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2017-12-11 10:13 +0100
      Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-13 08:11 -0800
    Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Jan Conrads <janconrads@gmx.de> - 2017-12-13 18:28 +0100
      Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-12-13 19:28 +0100
      Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-14 08:02 -0800
    Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-12-16 16:50 +0100
      Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-16 08:03 -0800
        Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-12-16 17:10 +0100
          Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Gerhard Hoffmann <gerhard@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-12-16 17:46 +0100
            Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-16 18:00 +0100
              Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-16 18:07 +0100
                Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-16 18:10 +0100
                  Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Gerhard Hoffmann <gerhard@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-12-16 18:36 +0100
                    Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-16 18:40 +0100
                    Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-16 18:56 +0100
                      Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-18 14:50 +0100
                        Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Gerhard Hoffmann <gerhard@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-12-18 17:28 +0100
                          Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-18 17:55 +0100
                            Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-18 22:44 +0100
                          Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-18 10:06 -0800
                          Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-18 20:51 +0100
                          Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2017-12-18 12:08 -0800
                            Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-18 12:41 -0800
                              Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-20 08:23 +0100
                                Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-20 07:37 -0800
                                  Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-21 08:53 +0100
                                    Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-21 07:18 -0800
                                      Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-21 17:06 +0100
                                        Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-21 09:18 -0800
                                      Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-22 11:52 +0100
                                        Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-22 09:46 -0800
                                          Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-03 17:22 +0100
                                            Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Gerhard Hoffmann <gerhard@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-01-03 18:27 +0100
                                              Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-04 12:38 -0800
                                                Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Gerhard Hoffmann <gerhard@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-01-04 22:12 +0100
                                                  Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-04 16:28 -0800
                                                  Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-08 22:47 +0100
            Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-18 13:14 +0100
    Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-12-18 08:11 +0100
      Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-12-18 08:35 +0100
        Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-18 09:52 -0800
          Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-12-21 08:55 +0100
            Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-21 09:26 -0800
              Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-12-21 18:45 +0100
                Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-12-21 18:54 +0100
                Re: AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-21 09:55 -0800

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#237579 — AOR 3000A LCD, kann man den Kontrast verbessern?

Es gibt ja hier einige aus dem Amateurfunkbereich, die diesen 
Scan-Empfaenger haben. Problem: Der Kontrast des LCD ist schwach. Ich 
weiss nicht, ob das immer so war, habe ihn erst ein paar Jahre 
(gebraucht). Auch ist die Frontplatte so arg schraeg gestellt, dass man 
bei Betrachtung geradeaus am LCD gar nichts lesen kann.

Weiss jemand, ob und was daran zu machen waere?

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#237584

Joerg schrieb:
> Es gibt ja hier einige aus dem Amateurfunkbereich, die diesen Scan-Empfaenger haben. Problem: Der Kontrast des LCD ist schwach. Ich weiss nicht, ob das immer so war, habe ihn erst ein paar Jahre
> (gebraucht). Auch ist die Frontplatte so arg schraeg gestellt, dass man bei Betrachtung geradeaus am LCD gar nichts lesen kann.
>
> Weiss jemand, ob und was daran zu machen waere?

Es gibt Anzeigen, bei denen man den Kontrast einstellen kann.
Manchmal ist dieser Einsteller geschickt versteckt.
Was stellt der eigentlich genau ein? Irgendwie die Amplitude
einer Wechselspannung oder so was, ich habs vergessen.
Obiges Phänomen ist typisch für weniger Spannung als sonst.

Bei mir krankt gerade ein DG535 daran. Die Reparaturpauschale
von $2000 schreckt mich irgendwie ab.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#237591

Am 10.12.2017 um 17:51 schrieb Rolf Bombach:

> Was stellt der eigentlich genau ein? Irgendwie die Amplitude
> einer Wechselspannung oder so was, ich habs vergessen.
> Obiges Phänomen ist typisch für weniger Spannung als sonst.


http://www.pacificdisplay.com/lcd_multiplex_drive.htm

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#237598

Dieter Wiedmann schrieb:
> Am 10.12.2017 um 17:51 schrieb Rolf Bombach:
>
>> Was stellt der eigentlich genau ein? Irgendwie die Amplitude
>> einer Wechselspannung oder so was, ich habs vergessen.
>> Obiges Phänomen ist typisch für weniger Spannung als sonst.
>
> http://www.pacificdisplay.com/lcd_multiplex_drive.htm

Genau, jedenfalls bei direkter Ansteuerung. Heute sind das allerdings
alles Module, dort gibt es dann z.B. einen DC-Steuereingang 0-5 V
ab Poti.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#237599

Am 10.12.2017 um 22:57 schrieb Rolf Bombach:
> Dieter Wiedmann schrieb:
>> Am 10.12.2017 um 17:51 schrieb Rolf Bombach:
>>
>>> Was stellt der eigentlich genau ein? Irgendwie die Amplitude
>>> einer Wechselspannung oder so was, ich habs vergessen.
>>> Obiges Phänomen ist typisch für weniger Spannung als sonst.
>>
>> http://www.pacificdisplay.com/lcd_multiplex_drive.htm
>
> Genau, jedenfalls bei direkter Ansteuerung. Heute sind das allerdings
> alles Module, dort gibt es dann z.B. einen DC-Steuereingang 0-5 V
> ab Poti.

Es werden noch genug nackte Gläser verwendet. Und intern funktioneren 
die Module auch so.



Gruß Dieter

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#237603

On Sun, 10 Dec 2017 17:51:01 +0100, Rolf Bombach 
<rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:
> Bei mir krankt gerade ein DG535 daran. Die Reparaturpauschale
> von $2000 schreckt mich irgendwie ab.
Steckt da nicht ein Schaltplan im Appendix vom Handbuch?
M.E. aber nur in der gedruckten Version...

Bart

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#237786

On 2017-12-10 08:51, Rolf Bombach wrote:
> Joerg schrieb:
>> Es gibt ja hier einige aus dem Amateurfunkbereich, die diesen
>> Scan-Empfaenger haben. Problem: Der Kontrast des LCD ist schwach. Ich
>> weiss nicht, ob das immer so war, habe ihn erst ein paar Jahre
>> (gebraucht). Auch ist die Frontplatte so arg schraeg gestellt, dass
>> man bei Betrachtung geradeaus am LCD gar nichts lesen kann.
>>
>> Weiss jemand, ob und was daran zu machen waere?
>
> Es gibt Anzeigen, bei denen man den Kontrast einstellen kann.
> Manchmal ist dieser Einsteller geschickt versteckt.
> Was stellt der eigentlich genau ein?


Bias oder Gleichanteil der ueberlagerten Ansteuersignal. Leider 
veraendert das aber nicht den Blickwinkelzugang. Wenn man von waagerecht 
auf die sehr schraeggestellte Frontplatte guckt, erkennt man nur gruene 
Hintergrundbeleuchtung, keinerlei Zeichen.


>                          ... Irgendwie die Amplitude
> einer Wechselspannung oder so was, ich habs vergessen.
> Obiges Phänomen ist typisch für weniger Spannung als sonst.
>

Kann ich probieren, waere aber gut, wenn es eine Tipp gaebe, wo. Das 
Dingen ist japanische Technik fast in "dichtester Kugelpackung".



> Bei mir krankt gerade ein DG535 daran. Die Reparaturpauschale
> von $2000 schreckt mich irgendwie ab.
>

Wenn der bei so einem Preis abgeschrieben werden muesste, vielleicht 
einen bastelerfahrenen Studenten oder Hiwi ranlassen, der die Zeit hat? 
Das war in der Zeit an der RWTH einer meiner Jobs. 19DM/Stunde war 
Anfang der 80er fuer mich ein fuerstliches Gehalt, mehr als eine fette 
Mahlzeit beim Griechen inklusive Bier. Fur das Institut hingegen ein 
Reibach, denn so bekamen sie Sachen wie teure HP-Scopes repariert und 
zahlten 30-40DM plus einige Mark an Bauteilen anstatt vierstellig latzen 
zu muessen.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#238057

Joerg schrieb:
> On 2017-12-10 08:51, Rolf Bombach wrote:
> 
>> Bei mir krankt gerade ein DG535 daran. Die Reparaturpauschale
>> von $2000 schreckt mich irgendwie ab.
>>
> Wenn der bei so einem Preis abgeschrieben werden muesste, vielleicht einen bastelerfahrenen Studenten oder Hiwi ranlassen, der die Zeit hat? Das war in der Zeit an der RWTH einer meiner Jobs. 
> 19DM/Stunde war Anfang der 80er fuer mich ein fuerstliches Gehalt, mehr als eine fette Mahlzeit beim Griechen inklusive Bier. Fur das Institut hingegen ein Reibach, denn so bekamen sie Sachen wie 
> teure HP-Scopes repariert und zahlten 30-40DM plus einige Mark an Bauteilen anstatt vierstellig latzen zu muessen.

Andere Länder, andere Sitten. Ich frag mal jemanden, der so
was gern macht und auch Zeit hat. Pensionierten-Pool oder so.

Der Krampf ist hier, dass du entweder kein Geld kriegst, oder
du mit Geld überschüttet wirst. OK, obiger Betrag oder gar ein
neues Gerät würde in meinem Budget nicht weiter auffallen und
ich müsste auch nirgends um Unterschrift betteln. Und ich bin
noch in einem relativ armen Bereich tätig.
Mich nervt die ungerechtfertigte Abzocke.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#238061

On 2017-12-18 13:38, Rolf Bombach wrote:
> Joerg schrieb:
>> On 2017-12-10 08:51, Rolf Bombach wrote:
>>
>>> Bei mir krankt gerade ein DG535 daran. Die Reparaturpauschale
>>> von $2000 schreckt mich irgendwie ab.
>>>
>> Wenn der bei so einem Preis abgeschrieben werden muesste, vielleicht
>> einen bastelerfahrenen Studenten oder Hiwi ranlassen, der die Zeit
>> hat? Das war in der Zeit an der RWTH einer meiner Jobs. 19DM/Stunde
>> war Anfang der 80er fuer mich ein fuerstliches Gehalt, mehr als eine
>> fette Mahlzeit beim Griechen inklusive Bier. Fur das Institut hingegen
>> ein Reibach, denn so bekamen sie Sachen wie teure HP-Scopes repariert
>> und zahlten 30-40DM plus einige Mark an Bauteilen anstatt vierstellig
>> latzen zu muessen.
>
> Andere Länder, andere Sitten. Ich frag mal jemanden, der so
> was gern macht und auch Zeit hat. Pensionierten-Pool oder so.
>

Das war nur ein Land weiter Richtung Norden. Wenn Ihr einen 
Pensionierten-Pool habt, ist das natuerlich eine feine Sache. Da sollte 
sich rasch jemand mit Ahnung finden lassen. Ich habe schon immer gesagt, 
Tektronix solle ein Altenheim betreiben, mit voll ausgestattetem 
Elektroniklabor.


> Der Krampf ist hier, dass du entweder kein Geld kriegst, oder
> du mit Geld überschüttet wirst. OK, obiger Betrag oder gar ein
> neues Gerät würde in meinem Budget nicht weiter auffallen und
> ich müsste auch nirgends um Unterschrift betteln.


Du gluecklicher. In meinem Bereich ist das fast nie der Fall, ausser 
wenn es um staatlichere Dinge geht. Steuergelder sprudeln ja immer. Bei 
Privatfirmen ist meist knausern angesagt. Obwohl ich derzeit einen 
Auftrag habe, wo mir gesagt wurde, dass Geld so gut wie keine Rolle 
spiele. Das ist mal was ganz anderes als sonst.


>     ... Und ich bin noch in einem relativ armen Bereich tätig.


Ja, ja, arm. Jahresbudget "nur" achtstellig oder so :-)


> Mich nervt die ungerechtfertigte Abzocke.
>

Mich auch. Ganz toll sind die kleinen "Scientific" Baugruppen fuer 
Laser-Sachen und so. Innen einige wenige Bauteile im Gegenwert von drei 
fuffzig, vertickt wird das aber fuer $990. Wenn es kaputt geht heisst 
es, kann man nicht reparieren, nur neu kaufen. Beim letzten, den ich 
u.a. wegen Zeitdruck repariert habe, wollte der Kunde spasseshalber 
wissen, was sie das jetzt gekostet habe. Es war eine halbe berechnete 
Ingenieurstunde meinerseits plus ein IC fuer 40 Cents, anstelle von $990.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#239016

Joerg schrieb:
> On 2017-12-18 13:38, Rolf Bombach wrote:
>>
>> Andere Länder, andere Sitten. Ich frag mal jemanden, der so
>> was gern macht und auch Zeit hat. Pensionierten-Pool oder so.
>>
> 
> Das war nur ein Land weiter Richtung Norden. Wenn Ihr einen Pensionierten-Pool habt, ist das natuerlich eine feine Sache. Da sollte sich rasch jemand mit Ahnung finden lassen. Ich habe schon immer 
> gesagt, Tektronix solle ein Altenheim betreiben, mit voll ausgestattetem Elektroniklabor.

Mal sehen. Jedenfalls ist der erste schon aktiv vorbeigekommen um zu
fragen, ob ich was zu basteln hätte, ihm wäre langweilig.
Das sind auch meistens OMs, haben also von HF eine Ahnung, sehr günstig.

Mühsam sind die Opas die meinen, "ich mache nur Digital und sonst
gar nichts"; den habe ich abgewimmelt, war aber schon vor Jahrzehnten,
wo jeder, der drei 7400 aneinandergepfriemelt gekriegt hat, Digital-
spezialist war.

Aber auch die heutigen würden am liebsten Röhren-TEK-Oszis reparieren,
und mit Röhren meine ich nicht die CRT.
> 
>> Der Krampf ist hier, dass du entweder kein Geld kriegst, oder
>> du mit Geld überschüttet wirst. OK, obiger Betrag oder gar ein
>> neues Gerät würde in meinem Budget nicht weiter auffallen und
>> ich müsste auch nirgends um Unterschrift betteln.
> 
> Du gluecklicher. In meinem Bereich ist das fast nie der Fall, ausser wenn es um staatlichere Dinge geht. Steuergelder sprudeln ja immer. Bei Privatfirmen ist meist knausern angesagt. Obwohl ich 
> derzeit einen Auftrag habe, wo mir gesagt wurde, dass Geld so gut wie keine Rolle spiele. Das ist mal was ganz anderes als sonst.

Nein, Steuergelder sprudeln nur für die Grundlagenforschung.
Ich muss direkte oder indirekte Drittmittel reinholen respektive
irgendwo rausleiern. Eine "Beschaffung" ist irgendwo typischerweise
bei lg(€)~5.5 und das erfordert dann einen Antrag im Umfang einer
Semesterarbeit. Bei gewissen Geldgebern muss dann noch ein Businessplan
des Industriepartners dabei liegen. Dann folgen Erfolgskontrollen,
Zwischenberichte, Abschlussberichte usw.
Eigentlich einigermassen vernünftig. Die Beschleunigerheinis hingegen
verbeten sich Diskussionen über dermassen lächerliche Beträge,
reine Zeiverschwendung, und kriegen das mit Blankounterschrift vom
Cheffe bewilligt ab Hausmitteln.
> 
>>     ... Und ich bin noch in einem relativ armen Bereich tätig.
> 
> Ja, ja, arm. Jahresbudget "nur" achtstellig oder so :-)

Ganz sicher nicht. Synchrotron und SwissFEL sind eher in der
Grössenordnung lg(€)~8.5, ich glaube nicht, dass die mehr
Probleme hatten, das bewilligt zu kriegen.
BTW, arm beinhaltet nebenbei auch geistige Armut.
Wenn der mittlerweile (seit 3 Tagen) pensionierte grosse
Vorsitzende es sich zur Lebensaufgabe gemacht hat, z.B. während
seiner Amtszeit keinerlei permanente Anstellungen mehr zu gewähren,
die tiefsten pro-Kopf-Lonhkosten des Instituts zu erreichen,
die tiefsten Sachmittelausgaben zu tätigen und in vorauseilendem
Gehorsam den schnellsten Stellenabbau zu betreiben, dann treten
durchaus vielfältige Spassbremsen auf.
> 
>> Mich nervt die ungerechtfertigte Abzocke.
>>
> 
> Mich auch. Ganz toll sind die kleinen "Scientific" Baugruppen fuer Laser-Sachen und so. Innen einige wenige Bauteile im Gegenwert von drei fuffzig, vertickt wird das aber fuer $990. Wenn es kaputt 
> geht heisst es, kann man nicht reparieren, nur neu kaufen. Beim letzten, den ich u.a. wegen Zeitdruck repariert habe, wollte der Kunde spasseshalber wissen, was sie das jetzt gekostet habe. Es war 
> eine halbe berechnete Ingenieurstunde meinerseits plus ein IC fuer 40 Cents, anstelle von $990.

Es gibt noch Länder mit echter Konkurrenz, etwa im Baltikum...

-- 
mfg Rolf Bombach

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#239029

Am 03.01.2018 um 17:04 schrieb Rolf Bombach:

> Aber auch die heutigen würden am liebsten Röhren-TEK-Oszis reparieren,
> und mit Röhren meine ich nicht die CRT.
Die 5XXer sind einfach schön, gerade die Bildröhren.
Ich bin aber eher 7XXXer affin, die Röhren heizen mir zuviel, der Geruch 
ist heimelig.
--> Achtung geriatronischer Zausel Alert!

>> Dann folgen Erfolgskontrollen,
> Zwischenberichte, Abschlussberichte usw.
Das war in .de schon in den 90ern so, eine Person zu 75% für die 
Bearbeitung der Projektfortschrittsberichte abstellen.

Habe mir aber damals "Wie? Keine TOU Fördermittel beantragt?" anhören 
müssen.


Butzo

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#239051

On 2018-01-03 08:04, Rolf Bombach wrote:
> Joerg schrieb:
>> On 2017-12-18 13:38, Rolf Bombach wrote:
>>>
>>> Andere Länder, andere Sitten. Ich frag mal jemanden, der so
>>> was gern macht und auch Zeit hat. Pensionierten-Pool oder so.
>>>
>>
>> Das war nur ein Land weiter Richtung Norden. Wenn Ihr einen
>> Pensionierten-Pool habt, ist das natuerlich eine feine Sache. Da
>> sollte sich rasch jemand mit Ahnung finden lassen. Ich habe schon
>> immer gesagt, Tektronix solle ein Altenheim betreiben, mit voll
>> ausgestattetem Elektroniklabor.
>
> Mal sehen. Jedenfalls ist der erste schon aktiv vorbeigekommen um zu
> fragen, ob ich was zu basteln hätte, ihm wäre langweilig.
> Das sind auch meistens OMs, haben also von HF eine Ahnung, sehr günstig.
>
> Mühsam sind die Opas die meinen, "ich mache nur Digital und sonst
> gar nichts"; den habe ich abgewimmelt, war aber schon vor Jahrzehnten,
> wo jeder, der drei 7400 aneinandergepfriemelt gekriegt hat, Digital-
> spezialist war.
>

Die gab es schon damals wie Sand am Meer. Wobei sich auch dort eine 
Creme abgesondert hat. Leute, die heute mit FPGA und Taktzyklen im 
einstelligen nsec-Bereich Realtime Kram machen oder Video Chips entwickeln.


> Aber auch die heutigen würden am liebsten Röhren-TEK-Oszis reparieren,
> und mit Röhren meine ich nicht die CRT.


Die mit Transistoren sind angenehmer, weil man hoechstens an den 
Plattentreibern einen gezuscht bekommen konnte und auch da nur sanft.

>>
>>> Der Krampf ist hier, dass du entweder kein Geld kriegst, oder
>>> du mit Geld überschüttet wirst. OK, obiger Betrag oder gar ein
>>> neues Gerät würde in meinem Budget nicht weiter auffallen und
>>> ich müsste auch nirgends um Unterschrift betteln.
>>
>> Du gluecklicher. In meinem Bereich ist das fast nie der Fall, ausser
>> wenn es um staatlichere Dinge geht. Steuergelder sprudeln ja immer.
>> Bei Privatfirmen ist meist knausern angesagt. Obwohl ich derzeit einen
>> Auftrag habe, wo mir gesagt wurde, dass Geld so gut wie keine Rolle
>> spiele. Das ist mal was ganz anderes als sonst.
>
> Nein, Steuergelder sprudeln nur für die Grundlagenforschung.
> Ich muss direkte oder indirekte Drittmittel reinholen respektive
> irgendwo rausleiern. Eine "Beschaffung" ist irgendwo typischerweise
> bei lg(€)~5.5 und das erfordert dann einen Antrag im Umfang einer
> Semesterarbeit.


Was ist denn lg fuer eine Groessenordnung? Schon wieder eine neue 
verordnete SI-Einheit?

Ich bin Cap Ex frueher schonmal umgangen, indem ein Monitor Chassis fier 
1999DM plus ein Gehaeuse fuer 600DM bestellt wurde. Lieferung als 
kompletter Monitor ...



>      ... Bei gewissen Geldgebern muss dann noch ein Businessplan
> des Industriepartners dabei liegen. Dann folgen Erfolgskontrollen,
> Zwischenberichte, Abschlussberichte usw.
> Eigentlich einigermassen vernünftig. Die Beschleunigerheinis hingegen
> verbeten sich Diskussionen über dermassen lächerliche Beträge,
> reine Zeiverschwendung, und kriegen das mit Blankounterschrift vom
> Cheffe bewilligt ab Hausmitteln.


Das laeuft in kleinen Firmen wohltuend anders. Als wir einen dritten 
Flip Chip Bonder fuer >$1M brauchten, musste ich zwar zum CEO. Doch der 
fragte nur kurz "Do we really need this?" ... "Yeah, we do" ... und 
unterschrieb.


>>
>>>     ... Und ich bin noch in einem relativ armen Bereich tätig.
>>
>> Ja, ja, arm. Jahresbudget "nur" achtstellig oder so :-)
>
> Ganz sicher nicht. Synchrotron und SwissFEL sind eher in der
> Grössenordnung lg(€)~8.5, ich glaube nicht, dass die mehr
> Probleme hatten, das bewilligt zu kriegen.
> BTW, arm beinhaltet nebenbei auch geistige Armut.
> Wenn der mittlerweile (seit 3 Tagen) pensionierte grosse
> Vorsitzende es sich zur Lebensaufgabe gemacht hat, z.B. während
> seiner Amtszeit keinerlei permanente Anstellungen mehr zu gewähren,
> die tiefsten pro-Kopf-Lonhkosten des Instituts zu erreichen,
> die tiefsten Sachmittelausgaben zu tätigen und in vorauseilendem
> Gehorsam den schnellsten Stellenabbau zu betreiben, dann treten
> durchaus vielfältige Spassbremsen auf.


Wenn ich mir die Frage erlauben darf, warum arbeitest Du dann noch dort?


>>
>>> Mich nervt die ungerechtfertigte Abzocke.
>>>
>>
>> Mich auch. Ganz toll sind die kleinen "Scientific" Baugruppen fuer
>> Laser-Sachen und so. Innen einige wenige Bauteile im Gegenwert von
>> drei fuffzig, vertickt wird das aber fuer $990. Wenn es kaputt geht
>> heisst es, kann man nicht reparieren, nur neu kaufen. Beim letzten,
>> den ich u.a. wegen Zeitdruck repariert habe, wollte der Kunde
>> spasseshalber wissen, was sie das jetzt gekostet habe. Es war eine
>> halbe berechnete Ingenieurstunde meinerseits plus ein IC fuer 40
>> Cents, anstelle von $990.
>
> Es gibt noch Länder mit echter Konkurrenz, etwa im Baltikum...
>

Verstehe ich jetzt nicht, was Du damit meinst. Wir lassen dort schonmal 
Software machen.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#239057

Joerg schrieb:
> 
> Was ist denn lg fuer eine Groessenordnung? Schon wieder eine neue verordnete SI-Einheit?
Das ist der Logarithmus zur Basis 10. Manchmal auch log (ohne Angabe der Basis) genannt.
Es gibt auch den ln, den Logarithmus zur natürlichen Basis e. Logarithmen sind nicht
wirklich neu, die gab es schon vor SI, DIN, RAL und USA.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#239059

Rolf Bombach schrieb:

>Joerg schrieb:
>> 
>> Was ist denn lg fuer eine Groessenordnung? Schon wieder eine neue verordnete SI-Einheit?
>Das ist der Logarithmus zur Basis 10. Manchmal auch log (ohne Angabe der Basis) genannt.
>Es gibt auch den ln, den Logarithmus zur natürlichen Basis e. Logarithmen sind nicht
>wirklich neu, die gab es schon vor SI, DIN, RAL und USA.

Findet man in der DIN 1302. Da gibt es auch noch den binären
Logarithmus lb x. Ich kenn den noch als ld x (Logarithmus dualis).

Gruß Willi

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#239320

Willi Marquart schrieb:
> Rolf Bombach schrieb:
> 
>> Joerg schrieb:
>>>
>>> Was ist denn lg fuer eine Groessenordnung? Schon wieder eine neue verordnete SI-Einheit?
>> Das ist der Logarithmus zur Basis 10. Manchmal auch log (ohne Angabe der Basis) genannt.
>> Es gibt auch den ln, den Logarithmus zur natürlichen Basis e. Logarithmen sind nicht
>> wirklich neu, die gab es schon vor SI, DIN, RAL und USA.
> 
> Findet man in der DIN 1302. Da gibt es auch noch den binären
> Logarithmus lb x. Ich kenn den noch als ld x (Logarithmus dualis).

Den hatte ich vergessen, allerdings kann man den wegen dem Dualsystem
irgendwie schon automatisch, lb(1000) = 10, so ungefähr, kennt jeder
der mit DAC/ADC arbeitet.
Irgendwie hatte ich Neper in falscher Erinnerung, ich dachte, der
sei zur Basis 2, ist aber Basis e.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#239076

On 2018-01-04 09:00, Rolf Bombach wrote:
> Joerg schrieb:
>>
>> Was ist denn lg fuer eine Groessenordnung? Schon wieder eine neue
>> verordnete SI-Einheit?
> Das ist der Logarithmus zur Basis 10. Manchmal auch log (ohne Angabe der
> Basis) genannt.
> Es gibt auch den ln, den Logarithmus zur natürlichen Basis e.
> Logarithmen sind nicht
> wirklich neu, die gab es schon vor SI, DIN, RAL und USA.
>

Ah, also aehnlich wie die Richter-Skala fuer die Staerke des 
Zornausbruchs von Cheffe, wenn er den Antrag sieht :-)

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#238063

Am 10.12.2017 um 17:51 schrieb Rolf Bombach:

> Bei mir krankt gerade ein DG535 daran. Die Reparaturpauschale
> von $2000 schreckt mich irgendwie ab.

Aus dem Service Manual:


LCD CONTRAST
If there are no characters on the LCD, or the
contrast is very poor, adjust the contrast with the
two right most keys (the ones with the gray
up/down arrows). The up arrow will increase the
contrast, the down arrow will decrease the
contrast when the keypad is in the cursor mode.



Gruß Dieter

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#238205

Dieter Wiedmann schrieb:
> Am 10.12.2017 um 17:51 schrieb Rolf Bombach:
> 
>> Bei mir krankt gerade ein DG535 daran. Die Reparaturpauschale
>> von $2000 schreckt mich irgendwie ab.
> 
> Aus dem Service Manual:
> 
> 
> LCD CONTRAST
> If there are no characters on the LCD, or the
> contrast is very poor, adjust the contrast with the
> two right most keys (the ones with the gray
> up/down arrows). The up arrow will increase the
> contrast, the down arrow will decrease the
> contrast when the keypad is in the cursor mode.

Ja, danke. Wir sind Grossverbraucher dieser Dinger und
kennen das. Der Einstellbereich ist nun aber von total
unsichtbar bis beinahe ganz total unsichtbar. Es ist
offensichtlich, dass was im Modul spinnt. Der Rest
geht prima, man kann ihn mit GPIP bedienen. Das ist
allerdings heute nicht mehr all zu populär.
Das Anzeigeteil ist eine bekannte Schwachstelle. Bei
starken Netzstörungen verwandelt es sich z.B. in
eine Laufschrift, die sich zum Glück wiederholt.
OK, vielleicht ist auch der Netzfilter eine Schwachstelle...
Leider sind diese Geräte oftmals die letzte Rettung
bei Timingproblemen.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#238206

Am 20.12.2017 um 20:37 schrieb Rolf Bombach:
> Dieter Wiedmann schrieb:
>> Am 10.12.2017 um 17:51 schrieb Rolf Bombach:
>>
>>> Bei mir krankt gerade ein DG535 daran. Die Reparaturpauschale
>>> von $2000 schreckt mich irgendwie ab.
>>
>> Aus dem Service Manual:
>>
>>
>> LCD CONTRAST
>> If there are no characters on the LCD, or the
>> contrast is very poor, adjust the contrast with the
>> two right most keys (the ones with the gray
>> up/down arrows). The up arrow will increase the
>> contrast, the down arrow will decrease the
>> contrast when the keypad is in the cursor mode.
>
> Ja, danke. Wir sind Grossverbraucher dieser Dinger und
> kennen das. Der Einstellbereich ist nun aber von total
> unsichtbar bis beinahe ganz total unsichtbar. Es ist
> offensichtlich, dass was im Modul spinnt.

Das sieht doch ganz nach HD44780 o.ä. aus, da wirds doch nicht so schwer 
sein an der Kontrastspannung zu drehen.



Gruß Dieter

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#238296

On 2017-12-20 11:37, Rolf Bombach wrote:
> Dieter Wiedmann schrieb:
>> Am 10.12.2017 um 17:51 schrieb Rolf Bombach:
>>
>>> Bei mir krankt gerade ein DG535 daran. Die Reparaturpauschale
>>> von $2000 schreckt mich irgendwie ab.
>>
>> Aus dem Service Manual:
>>
>>
>> LCD CONTRAST
>> If there are no characters on the LCD, or the
>> contrast is very poor, adjust the contrast with the
>> two right most keys (the ones with the gray
>> up/down arrows). The up arrow will increase the
>> contrast, the down arrow will decrease the
>> contrast when the keypad is in the cursor mode.
>
> Ja, danke. Wir sind Grossverbraucher dieser Dinger und
> kennen das. Der Einstellbereich ist nun aber von total
> unsichtbar bis beinahe ganz total unsichtbar.


Das war beim Wavetek 23 Signalgenerator auch so. Der hat sogar ein 
Raedchen an der Frontplatte. Murksiges LCD. Inzwischen ist er jedoch mit 
PROM-Schaden von hinnen geschieden und durch einen ARB-Generator vom 
Chinamann ersetzt worden. Der hat zwar andere Macken, aber wenigstens 
ein einigermassen lesbares LCD. Bei Neuanschaffungen achte ich 
inzwischen darauf, dass die keine passiven LCDs haben. Z.B. ist das VFD 
beim Fluke 8845A immer ein Genuss.


>                                      ... Es ist
> offensichtlich, dass was im Modul spinnt. Der Rest
> geht prima, man kann ihn mit GPIP bedienen. Das ist
> allerdings heute nicht mehr all zu populär.
> Das Anzeigeteil ist eine bekannte Schwachstelle. Bei
> starken Netzstörungen verwandelt es sich z.B. in
> eine Laufschrift, die sich zum Glück wiederholt.
> OK, vielleicht ist auch der Netzfilter eine Schwachstelle...
> Leider sind diese Geräte oftmals die letzte Rettung
> bei Timingproblemen.
>

Eher was "auf Kante" entwickelt. Es gibt im Messgeraetebereich herbe 
Fehlleistungen, z.B. teure Analyzer von Edelfirmen, die bei EMV 
Einstrahltests voll vom Sockel fallen.

Manchmal hilft es, hie und da anzutatzen, um zu sehen wo. Doch da der 
offenbar auch ein neues LCD braucht und man ein gescheites wohl nur mit 
beherzten Klempnerarbeiten reinbekommt, ist immer die Frage, ob sich der 
Zweitaufwand noch lohnt.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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