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Wie Stromversorgung sicherstellen?

Started byJuergen Roesener <roesener@compuserve.com>
First post2018-01-01 15:15 +0100
Last post2018-01-16 10:36 -0800
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  Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-01 15:15 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-01 15:51 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-01 19:58 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-01 20:08 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-01 20:32 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-01 20:57 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-01 21:17 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-01 20:03 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-01 20:44 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-01 21:21 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-02 05:03 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-02 05:29 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-02 05:42 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-02 12:24 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Karsten <Chris@ist.invalid> - 2018-01-02 17:36 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-03 08:29 +0000
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Thomas Einzel <usenet-2018@einzel.de> - 2018-01-03 12:28 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-03 11:43 +0000
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-03 17:27 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-04 12:40 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-01-04 13:00 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-01-04 13:29 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-04 13:57 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-01-04 14:22 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-01-04 11:37 -0300
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-06 18:11 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-01-07 07:46 -0300
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-07 12:12 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-07 12:55 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Ronald Konschak <dl1dww@darc.de> - 2018-01-07 14:53 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-07 15:48 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-07 17:20 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-07 19:25 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-01-07 20:45 -0300
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-04 16:58 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-01-04 20:18 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-05 00:21 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-08 14:44 +0000
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-01-04 15:44 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Thomas Einzel <usenet-2018@einzel.de> - 2018-01-05 00:52 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-05 07:36 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-05 14:19 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-01-05 14:43 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-01-03 18:41 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-04 08:39 +0000
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-08 22:30 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-09 12:54 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-10 23:05 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-01 22:10 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-02 05:08 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 01:23 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-02 05:35 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 10:06 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-01 15:57 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-01 20:03 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-02 02:22 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2018-01-01 16:53 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-01 20:03 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-01 08:09 -0800
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-01-01 17:51 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-01 14:40 -0800
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2018-01-02 01:45 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-01-02 16:02 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-02 10:33 -0800
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-08 15:36 +0000
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 16:40 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-08 09:00 -0800
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 18:33 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-08 10:18 -0800
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 19:21 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-08 10:35 -0800
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 19:37 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-08 20:09 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 20:50 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-08 22:04 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-08 22:37 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-09 08:17 +0000
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-09 09:37 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-09 08:55 +0000
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Fritz Schoerghuber <fs@da-heim.at> - 2018-01-09 13:10 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-08 19:27 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 19:32 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-09 00:15 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-09 09:49 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-09 10:36 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-09 10:58 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-09 09:37 +0000
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-09 10:56 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-09 17:30 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-09 17:31 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2018-01-10 08:21 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-10 17:06 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-10 20:30 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-10 21:16 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-10 21:11 +0000
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-11 08:33 +0100
                                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-01-12 07:22 +0100
                                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-12 08:25 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-10 21:00 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-10 21:08 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-01-16 12:37 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2018-01-11 08:23 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2018-01-08 20:21 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 20:35 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-08 11:37 -0800
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-09 22:09 +0000
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-19 23:13 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-08 18:08 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 18:34 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-08 10:32 -0800
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 19:34 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-08 18:35 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-08 19:16 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-08 18:34 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-08 18:57 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-08 22:33 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-08 23:10 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-08 23:49 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-10 21:00 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-08 14:16 -0800
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-09 08:34 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-09 22:05 +0000
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-10 21:18 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-02 22:38 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-09 08:24 +0000
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-01 20:03 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-01 14:28 -0800
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 01:23 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-02 07:53 -0800
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 17:08 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-02 08:27 -0800
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 17:46 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-02 18:27 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-01-02 18:41 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-02 18:44 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-09 08:28 +0000
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-01-09 10:51 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-02 20:20 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-02 14:19 -0800
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-03 17:38 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-04 20:43 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-01-02 11:41 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-01-01 18:05 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-01 20:03 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-02 02:31 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-01-02 02:52 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-02 05:32 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-01-02 09:49 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-02 12:48 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-01-02 16:20 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-02 18:21 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-01-02 18:45 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-02 19:07 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-02 21:48 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-01-03 16:24 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-02 22:19 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-01-02 16:12 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-01-02 18:31 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-02 22:27 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-01 21:01 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-02 20:10 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-01-03 05:44 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-04 09:04 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2018-01-02 00:32 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 01:45 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-01-02 16:22 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 16:44 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 14:50 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2018-01-02 08:11 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 10:06 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-01-02 07:10 -0300
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 14:19 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 14:29 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-02 22:43 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-02 16:09 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-02 17:03 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-02 17:37 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-02 17:45 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-03 09:01 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 17:17 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-03 09:02 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-03 10:24 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-06 18:17 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-01-02 18:11 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-02 19:13 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-02 20:00 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-03 15:58 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-02 11:41 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 14:19 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-02 19:50 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-03 09:12 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-02 22:48 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-01-03 20:39 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-06 18:39 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-01-08 01:31 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-20 19:34 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-02 17:10 +0100
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Michael Nagel <micha_nagel@wegdamit_email.de> - 2018-01-03 15:30 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-01-03 18:52 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-03 19:59 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-04 00:41 +0100
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-05 07:43 -0800
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-05 19:13 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-05 10:40 -0800
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-05 19:44 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-05 10:49 -0800
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-06 11:42 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 07:37 -0800
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-06 17:01 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 08:07 -0800
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-06 17:20 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-06 01:36 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-06 08:23 +0000
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-06 08:39 +0000
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-06 10:27 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-06 14:30 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-01-06 15:45 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-07 01:33 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-01-07 05:18 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-01-16 12:59 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-16 19:27 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-20 19:40 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-20 20:16 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-06 14:30 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-06 19:11 +0000
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 14:00 -0800
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-06 23:44 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 15:10 -0800
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-07 11:47 +0000
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-06 10:00 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-06 14:30 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-06 16:04 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-07 01:33 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-09 04:33 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-09 08:35 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 07:42 -0800
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-06 17:15 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 09:56 -0800
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-06 19:24 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 12:04 -0800
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-06 22:50 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-06 18:27 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 09:57 -0800
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-07 01:33 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-01-06 10:07 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-06 14:30 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-06 14:44 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-06 16:06 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-07 01:33 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-07 09:40 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-07 10:00 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-07 10:58 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-06 07:46 -0800
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-10 12:39 +0000
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-10 08:21 -0800
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-10 17:33 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-10 09:39 -0800
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-10 21:15 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-10 12:44 -0800
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-11 07:39 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Holger <me@privacy.org> - 2018-01-11 08:02 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-11 07:33 -0800
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-11 20:38 +0000
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-11 15:34 -0800
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-12 07:28 +0000
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-12 08:11 -0800
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-12 19:21 +0000
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-13 07:30 -0800
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-13 17:52 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-13 18:30 +0100
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-13 18:36 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-13 17:55 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-13 17:58 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-15 18:11 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-13 10:22 -0800
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-13 22:32 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-13 16:09 -0800
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-14 02:25 +0100
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-14 07:46 -0800
                                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-14 20:59 +0100
                                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 10:09 -0800
                                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-15 22:51 +0100
                                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 14:22 -0800
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-15 18:25 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-14 15:19 +0100
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2018-01-14 16:00 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-01-14 15:17 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-14 07:51 -0800
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-14 21:05 +0100
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 10:25 -0800
                                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-15 19:31 +0100
                                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 10:59 -0800
                                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-15 20:35 +0100
                                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 11:51 -0800
                                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-15 23:46 +0000
                                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 16:32 -0800
                                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-19 19:27 +0000
                                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-19 12:26 -0800
                                                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-19 21:34 +0100
                                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-19 23:51 +0100
                                                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-20 00:27 +0100
                                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-16 07:49 +0100
                                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-15 19:49 +0100
                                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 11:06 -0800
                                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-15 20:37 +0100
                                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 11:56 -0800
                                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-15 22:57 +0100
                                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-15 23:50 +0000
                                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 16:36 -0800
                                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-01-16 11:09 +0100
                                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-20 20:08 +0100
                                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-20 11:49 -0800
                                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-20 22:35 +0100
                                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-20 14:45 -0800
                                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-21 22:57 +0100
                                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-22 11:56 -0800
                                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-20 22:34 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-14 15:16 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-14 16:14 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2018-01-14 16:23 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-14 08:01 -0800
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-14 16:57 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-14 21:35 +0100
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-14 22:31 +0100
                                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 10:29 -0800
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-19 23:31 +0100
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-20 13:43 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-20 18:22 +0000
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-21 10:59 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-21 15:05 +0000
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-10 21:04 +0100
                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-11 07:53 +0000
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-11 07:37 -0800
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-11 20:49 +0000
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-11 15:52 -0800
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-01-12 08:31 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-12 08:17 -0800
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-01-15 12:22 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-15 12:50 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 07:39 -0800
                              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2018-01-12 08:35 +0100
                                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-01-12 09:59 +0100
                                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2018-01-12 10:18 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-12 10:39 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-12 10:47 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-01-13 11:05 +0100
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-13 11:59 +0100
                                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-13 14:20 +0100
                                        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-13 14:58 +0100
                                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-01-12 11:26 +0100
                          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-01-12 07:26 +0100
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-12 07:26 +0000
                            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-13 23:43 +0100
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-10 21:14 +0000
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-10 14:24 -0800
    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-14 02:22 +0100
      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-14 08:05 -0800
        Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-14 17:55 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-14 18:09 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-14 18:25 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-14 18:27 +0100
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-14 19:03 +0100
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-14 18:45 +0100
          Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 09:47 -0800
            Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-15 20:05 +0100
              Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-15 11:12 -0800
                Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-16 04:13 +0100
                  Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-16 07:10 -0800
                    Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-16 19:27 +0100
                      Re: Wie Stromversorgung sicherstellen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-16 10:36 -0800

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#239337

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-01-09 08:34 +0100
Message-ID<fbj9jkFd11rU1@mid.individual.net>
In reply to#239316
Am 08.01.2018 um 22:33 schrieb Rolf Bombach:
> Eric Bruecklmeier schrieb:
>>
>> Bei vielen mir bekannten Fahrzeugen steht die Batterie im Kofferraum - 
>> ich dachte, das wäre heute fast Standard... ist dem nicht so?
> 
> Nein, dem ist nicht so. Aber wir nehmen zur Kenntnis, dass deine Bekannten
> zumeist Mercedes fahren.

Wie kommst Du auf dieses schmale Brett?

> Auf das bin ich natürlich neidisch, wie du ja
> zu wissen glaubst.

Ich hatte Dir lediglich eine naheliegende Frage gestellt...

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#239382

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2018-01-09 22:05 +0000
Message-ID<p33eal$7bg$1@Gaia.teknon.de>
In reply to#239267
Eric Bruecklmeier wrote:

> Bei vielen mir bekannten Fahrzeugen steht die Batterie im Kofferraum - 
> ich dachte, das wäre heute fast Standard... ist dem nicht so?

#1: Unter der Rückbank.
#2: Links unten neben dem Fahrersitz.
#3: Hat keine.

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#239429

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-01-10 21:18 +0100
Message-ID<fbnanrF5hsfU2@mid.individual.net>
In reply to#239382
Am 09.01.2018 um 23:05 schrieb Volker Borchert:
> Eric Bruecklmeier wrote:
> 
>> Bei vielen mir bekannten Fahrzeugen steht die Batterie im Kofferraum -
>> ich dachte, das wäre heute fast Standard... ist dem nicht so?
> 
> #1: Unter der Rückbank.
> #2: Links unten neben dem Fahrersitz.
> #3: Hat keine.
> 

Potzblitz! Bei einem meiner Fahrzeuge sogar direkt unter dem Fahrersitz! ;-)

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#238989

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2018-01-02 22:38 +0100
Message-ID<p2gu4r$kh8$1@dont-email.me>
In reply to#238889
olaf schrieb:

[Medizinal-Sauerstoff-Notversorgung]

> Ich sehe nur zwei sinnvolle Loesungen:
> 
> 1. Bei einem auftretenden Notfall 112 anrufen.

Bei Notfall, ja. Falls aber (noch) kein Notfall vorliegt, bitte
nicht unmittelbar bei Stromausfall eine Notfallnummer anrufen. Das
tun tausende anderer Leute schon...

Vorbeugen: Nachbarschaftskontakte suchen, Notfallplan erstellen.
Rausfinden, wer Sauerstoff ranbringen (da immer dabei) oder wo abholen könnte.
In der Schweiz würde ich etwa die Spitex anfragen oder auch die Krebsliga.
Die haben im Einsatzfahrzeug meistens sogar eine 10 l Flasche mit Zubehör dabei.
Einlagerung davon empfehle ich weniger (ausser wenn 100% notwendig)
wegen der genannten Haltbarkeitszeiten.
In ländlichem Raum bei der Feuerwehr anfragen, ob es eine Liste ähnlich

gelagerter Fälle gibt und ob schon ein Notfallplan besteht. Falls die
einen Sanitätstrupp haben, haben die auch Sauerstoff dabei.


Je nachdem hat ja die nette Schwester der Krebsliga einen treudoofen Ehemann,
der "rasch" beim Sauerstoffwerk Lenzburg eine "grössere" Flasche abholt
und dem Patienten ins Obergeschoss raufschleppt. Soweit die Erfahrungen
aus erster Hand.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#239340

FromMatthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de>
Date2018-01-09 08:24 +0000
Message-ID<XnsA8655FBB2167DAlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de>
In reply to#238989
Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>:

> olaf schrieb:
> 
> [Medizinal-Sauerstoff-Notversorgung]
> 
>> Ich sehe nur zwei sinnvolle Loesungen:
>> 
>> 1. Bei einem auftretenden Notfall 112 anrufen.
> 
> Bei Notfall, ja. Falls aber (noch) kein Notfall vorliegt, bitte
> nicht unmittelbar bei Stromausfall eine Notfallnummer anrufen. Das
> tun tausende anderer Leute schon...
> 
> Vorbeugen: Nachbarschaftskontakte suchen, Notfallplan erstellen.
> Rausfinden, wer Sauerstoff ranbringen (da immer dabei) oder wo abholen
> könnte. In der Schweiz würde ich etwa die Spitex anfragen oder auch
> die Krebsliga. Die haben im Einsatzfahrzeug meistens sogar eine 10 l
> Flasche mit Zubehör dabei. Einlagerung davon empfehle ich weniger
> (ausser wenn 100% notwendig) wegen der genannten Haltbarkeitszeiten.
> In ländlichem Raum bei der Feuerwehr anfragen, ob es eine Liste
> ähnlich 

Man kann auch mal bei Saunabesitzern in der Nachbarschaft anfragen. Klafs 
bietet Sauerstoff zum Inhalieren als Zusatzoption für seine Saunen an:
https://www.klafs.de/sauna/sano-2.html
Fand ich ja krass: Hab das mal ausprobiert, fand aber keinerlei Unterschied 
zum Atmen von normaler Luft, das ist blanker Nonsens ;-). 
 
M.
--

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#238894

FromJuergen Roesener <roesener@compuserve.com>
Date2018-01-01 20:03 +0100
Message-ID<favf0lFp780U3@mid.individual.net>
In reply to#238881
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:

>Bei Leuten, die ich im Auto mitgenommen habe, waren diese Geraete 
>kleiner als ein Schuhkarton, portabel und mit Akku liefen sie mehrere 
>Stunden. Wenn das in Deinem Fall auch so ist, reicht ein 12V Deep Cycle 
>Akku und Inverter. Ob letzterer True Sine sein muss oder billiger 
>Rechteck sein kann, waere herauszufinden (z.B. durch Versuch). Den Akku 
>kann man auch fuer Basteleien, Camping und andere Dinge benutzen. Er 
>kann bei Nichtbenutzung an einem Battery Tender haengen, womit er stets 
>einsatzbereit bleibt. Li-Ion ist kleiner, aber teuer, lohnt fuer solch 
>seltenen Einsatz oft nicht.

Mein mobiler Sauerstoffkonzentrator nennt sich Inogen One G3 mit 16-er
Akkupack. Im Idealfall sollte ja überhaupt keine der angedachten
Lösungen benötigt werden... Ein Inverter wäre nicht nötig, denke ich;
er läuft und lädt mit dem Strom aus der Zigarettenanzündersteckdose
und dieser Strom ist wahrscheinlich auch nicht ganz ohne Störungen.

Gruß
Jürgen

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#238910

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-01-01 14:28 -0800
Message-ID<favr13Fru8oU1@mid.individual.net>
In reply to#238894
On 2018-01-01 11:03, Juergen Roesener wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>
>> Bei Leuten, die ich im Auto mitgenommen habe, waren diese Geraete
>> kleiner als ein Schuhkarton, portabel und mit Akku liefen sie mehrere
>> Stunden. Wenn das in Deinem Fall auch so ist, reicht ein 12V Deep Cycle
>> Akku und Inverter. Ob letzterer True Sine sein muss oder billiger
>> Rechteck sein kann, waere herauszufinden (z.B. durch Versuch). Den Akku
>> kann man auch fuer Basteleien, Camping und andere Dinge benutzen. Er
>> kann bei Nichtbenutzung an einem Battery Tender haengen, womit er stets
>> einsatzbereit bleibt. Li-Ion ist kleiner, aber teuer, lohnt fuer solch
>> seltenen Einsatz oft nicht.
>
> Mein mobiler Sauerstoffkonzentrator nennt sich Inogen One G3 mit 16-er
> Akkupack.


Aha, Apparatski Amerikanski. Von denen haette man nach Donalds Wahl 
Aktien kaufen sollen, die haben sich im Wert verdoppelt.


>        ... Im Idealfall sollte ja überhaupt keine der angedachten
> Lösungen benötigt werden...


Saft muss schon irgendwo herkommen.


>                    ... Ein Inverter wäre nicht nötig, denke ich;
> er läuft und lädt mit dem Strom aus der Zigarettenanzündersteckdose
> und dieser Strom ist wahrscheinlich auch nicht ganz ohne Störungen.
>

Mit Specs ist dort natuerlich mal wieder Pustekuchen. Dabei waere es 
sinnvoll gewesen, den Strom am 12V Stecker zu nennen, denn dann koennen 
z.B. Wohnmobilfahrer besser planen. Bei den kleineren lassen sie nicht 
die ganze Nacht den Generator laufen oder haben gar keinen dabei. Wenn 
ich mir den schmunzeligen DC-Stoepsel hier ansehe, koennen es nur einige 
wenige Ampere sein:

https://www.inogen.com/product/ac-power-supply/

Wenn Du als Kunde hinschreibst, sagen Sie Dir das sicher. Falls ich dort 
anrufen soll, lass es mich wissen.

Danach wuessten wir, wie gross der Akku sein muss, um xx Stunden zu 
ueberbruecken. So ein dicker Bleiakku ist recht sinnvoll. Haben wir hier 
auch, allerdings damit die Ofenventilatoren ueber einen kleinen Inverter 
weiterlaufen. Auch, um ein wenig Licht zu haben und vielleicht Radio zu 
hoeren, wenn der Strom weg ist.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#238914

FromJuergen Roesener <roesener@compuserve.com>
Date2018-01-02 01:23 +0100
Message-ID<fb01nkFtb4kU1@mid.individual.net>
In reply to#238910
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:

>>        ... Im Idealfall sollte ja überhaupt keine der angedachten
>> Lösungen benötigt werden...
>
>
>Saft muss schon irgendwo herkommen.

Ja, vorzugsweise aus dem funktionierenden öffentlichen Netz. :-)

>Mit Specs ist dort natuerlich mal wieder Pustekuchen. Dabei waere es 
>sinnvoll gewesen, den Strom am 12V Stecker zu nennen, denn dann koennen 
>z.B. Wohnmobilfahrer besser planen.

Ich weiß nur, dass der federnde Plus-Kontakt des Autosteckers sehr
heiß wird und dass auf diesen Umstand sogar in der Bedienungsanleitung
hingewiesen wird. Da scheint schon ein ganz schöner Strom zu
fließen...

>https://www.inogen.com/product/ac-power-supply/

Der link funktioniert bei mir mit drei verschiedenen Browsern nicht,
ich lande immer auf derselben Seite "International Distributors". Das
ist aber nicht schlimm, notfalls könnte ich ja Kontakt aufnehmen zu
dem deutschen Lieferanten

>Wenn Du als Kunde hinschreibst, sagen Sie Dir das sicher. Falls ich dort 
>anrufen soll, lass es mich wissen.

Danke für das Angebot! Ich denke aber, dass ich darauf verzichten
sollte. Falls ich einen Zweitakku anschaffe, müsste ich mich ja
ohnehin an (m)einen Lieferanten wenden. 

Gruß
Jürgen

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#238953

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-01-02 07:53 -0800
Message-ID<fb1o7eFamhtU1@mid.individual.net>
In reply to#238914
On 2018-01-01 16:23, Juergen Roesener wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>
>>>         ... Im Idealfall sollte ja überhaupt keine der angedachten
>>> Lösungen benötigt werden...
>>
>>
>> Saft muss schon irgendwo herkommen.
>
> Ja, vorzugsweise aus dem funktionierenden öffentlichen Netz. :-)
>

Sollte man sich nicht drauf verlassen. Es reicht ein explodierter Trafo 
oder wie bei uns letztens eine besoffene Autofahrerin.


>> Mit Specs ist dort natuerlich mal wieder Pustekuchen. Dabei waere es
>> sinnvoll gewesen, den Strom am 12V Stecker zu nennen, denn dann koennen
>> z.B. Wohnmobilfahrer besser planen.
>
> Ich weiß nur, dass der federnde Plus-Kontakt des Autosteckers sehr
> heiß wird und dass auf diesen Umstand sogar in der Bedienungsanleitung
> hingewiesen wird. Da scheint schon ein ganz schöner Strom zu
> fließen...
>

Allerdings. Kann aber nicht schaden, dass mal zu messen. Manchmal sind 
diese Federkontakte so schwachbruestig, dass sie schon bei 2-3A heiss 
werden.


>> https://www.inogen.com/product/ac-power-supply/
>
> Der link funktioniert bei mir mit drei verschiedenen Browsern nicht,
> ich lande immer auf derselben Seite "International Distributors". Das
> ist aber nicht schlimm, notfalls könnte ich ja Kontakt aufnehmen zu
> dem deutschen Lieferanten
>

Vermutlich moechte man nicht, dass Ihr die amerikanischen Preise seht :-)

Es ist nur diese Netzeil auf der Seite, aber da Du den 12V Adapter hast, 
kennst Du den Stecker ja:

http://www.directhomemedical.com/BA-301-ac-power-inogen-one-oxygen-concentrator.html


>> Wenn Du als Kunde hinschreibst, sagen Sie Dir das sicher. Falls ich dort
>> anrufen soll, lass es mich wissen.
>
> Danke für das Angebot! Ich denke aber, dass ich darauf verzichten
> sollte. Falls ich einen Zweitakku anschaffe, müsste ich mich ja
> ohnehin an (m)einen Lieferanten wenden.
>

Wenn die nicht aetzend teuer sind, ist das fuer kurze Stromausfaelle 
eine gute Loesung.

Frueher (in der guten alten Zeit ...) konnte man kurzerhand die 
Autobatterie ausbauen und reinholen. Sollte man nicht mehr tun. Als ein 
Nachbar bei seinem Porsche Boxster den Saft wegnahm, bekam die 
Zuffenhausener Rennsemmel Gedaechtnisverlust und es hat einige hundert 
Dollars in der Werkstatt gekostet.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#238954

FromJuergen Roesener <roesener@compuserve.com>
Date2018-01-02 17:08 +0100
Message-ID<fb1p3fFatf5U1@mid.individual.net>
In reply to#238953
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:

>Allerdings. Kann aber nicht schaden, dass mal zu messen. Manchmal sind 
>diese Federkontakte so schwachbruestig, dass sie schon bei 2-3A heiss 
>werden.

Da das Autoladekabel ohne aktive Bauteile hierzulande um die 70 Euro
kostet, sollte doch nur edelstes Material verwendet worden sein... :-)

>http://www.directhomemedical.com/BA-301-ac-power-inogen-one-oxygen-concentrator.html

aber ich sehe gerade, dass es bei Euch auch nicht wesentlich billiger
ist.

Ich habe jetzt erst einmal den 100 Ah Akku bestellt; der sollte für
mehrere Aufladungen des Geräteakkupacks ausreichen. Und weitehin hoffe
ich natürlich, dass er nie ernsthaft zum Einsatz kommen muss.

Gruß
Jürgen

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#238959

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-01-02 08:27 -0800
Message-ID<fb1q7iFb6v7U1@mid.individual.net>
In reply to#238954
On 2018-01-02 08:08, Juergen Roesener wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>
>> Allerdings. Kann aber nicht schaden, dass mal zu messen. Manchmal sind
>> diese Federkontakte so schwachbruestig, dass sie schon bei 2-3A heiss
>> werden.
>
> Da das Autoladekabel ohne aktive Bauteile hierzulande um die 70 Euro
> kostet, sollte doch nur edelstes Material verwendet worden sein... :-)
>

Der Porsche vom Chef des Medizinbedarf-Handels muss noch abbezahlt 
werden :-)


>> http://www.directhomemedical.com/BA-301-ac-power-inogen-one-oxygen-concentrator.html
>
> aber ich sehe gerade, dass es bei Euch auch nicht wesentlich billiger
> ist.
>
> Ich habe jetzt erst einmal den 100 Ah Akku bestellt; der sollte für
> mehrere Aufladungen des Geräteakkupacks ausreichen. Und weitehin hoffe
> ich natürlich, dass er nie ernsthaft zum Einsatz kommen muss.
>

Ich nehme mal an, 12V 100h Bleiakku. Sollte dann unbedingt eine "Deep 
Cycle" Version sein, keine KFZ-BAtterie.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#238964

FromJuergen Roesener <roesener@compuserve.com>
Date2018-01-02 17:46 +0100
Message-ID<fb1rbvFbfrrU1@mid.individual.net>
In reply to#238959
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:

>Ich nehme mal an, 12V 100h Bleiakku. Sollte dann unbedingt eine "Deep 
>Cycle" Version sein, keine KFZ-BAtterie.

Ja, diesen:
http://www.ebay.de/itm/201606628038

Nach gerade einmal 10 Minuten kam die Versandbestätigung für die
Lieferung am 4. Januar.

Gruß
Jürgen

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#238968

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2018-01-02 18:27 +0100
Message-ID<p2gfef$9vu$1@gioia.aioe.org>
In reply to#238964
Am 02.01.2018 um 17:46 schrieb Juergen Roesener:

> http://www.ebay.de/itm/201606628038
>
> Nach gerade einmal 10 Minuten kam die Versandbestätigung für die
> Lieferung am 4. Januar.

Und der kommt ungefüllt?



Gruß Dieter

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#238971

FromBernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de>
Date2018-01-02 18:41 +0100
Message-ID<fb1uivFc7tvU1@mid.individual.net>
In reply to#238968
Am 02.01.2018 um 18:27 schrieb Dieter Wiedmann:

> Und der kommt ungefüllt?

In der Beschreibung: gefüllt und geladen.

Bernd

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#238972

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2018-01-02 18:44 +0100
Message-ID<p2ggdt$bl1$1@gioia.aioe.org>
In reply to#238971
Am 02.01.2018 um 18:41 schrieb Bernd Laengerich:
> Am 02.01.2018 um 18:27 schrieb Dieter Wiedmann:
>
>> Und der kommt ungefüllt?
>
> In der Beschreibung: gefüllt und geladen.

Schade.



Gruß Dieter

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#239341

FromMatthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de>
Date2018-01-09 08:28 +0000
Message-ID<XnsA865605D9AC04AlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de>
In reply to#238972
Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>:

> Am 02.01.2018 um 18:41 schrieb Bernd Laengerich:
>> Am 02.01.2018 um 18:27 schrieb Dieter Wiedmann:
>>
>>> Und der kommt ungefüllt?
>>
>> In der Beschreibung: gefüllt und geladen.
> 
> Schade.

Wenn man den trocken stehen lässt (und die Säure in Flaschen) hält der quasi 
ewig. Befüllen geht ja in wenigen Minuten ...

M.
--

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#239352

FromBernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de>
Date2018-01-09 10:51 +0100
Message-ID<fbjhk8Fer6lU2@mid.individual.net>
In reply to#239341
Am 09.01.2018 um 09:28 schrieb Matthias Weingart:

> Wenn man den trocken stehen lässt (und die Säure in Flaschen) hält der quasi
> ewig. Befüllen geht ja in wenigen Minuten ...

Und Du meinst, man kippt die Säure einfach wieder aus dem Akku und füllt sie 
in Flaschen?

Bernd

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#238984

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2018-01-02 20:20 +0100
Message-ID<7b2the-htg.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#238953
Joerg schrieb:

> On 2018-01-01 16:23, Juergen Roesener wrote:
>> Ja, vorzugsweise aus dem funktionierenden öffentlichen Netz. :-)
>>
> Sollte man sich nicht drauf verlassen. Es reicht ein explodierter Trafo
> oder wie bei uns letztens eine besoffene Autofahrerin.

Es ist schon ein gewisser Unterschied, ob man in einem Land mit einem recht 
engvermaschten Verbundnetz lebt oder in einer Gegend, wo jeweils nur eine 
Strippe von Mast zu Mast gespannt wird.
Ein explodierter Trafo oder eine besoffene Autofahrerin löst hierzulande 
wohl allenfalls ein paar Minuten Stromausfall aus - auch wenn das Stromnetz, 
der Energiewende sei Dank, wohl tatsächlich unzuverlässiger geworden ist und 
in dieser Hinsicht auch noch weiter abfallen dürfte 

>>> Mit Specs ist dort natuerlich mal wieder Pustekuchen. Dabei waere es
>>> sinnvoll gewesen, den Strom am 12V Stecker zu nennen, denn dann koennen
>>> z.B. Wohnmobilfahrer besser planen.

Nachdem im Prospekt, den Tante google vorzeigt, zu lesen ist, dass das Gerät 
45 Watt an einer 12 Volt-Quelle benötige, fliesst durchaus ein Strom, für 
den die Zigarettenanzünderstecker nicht so wirklich gebaut sind

>> Ich weiß nur, dass der federnde Plus-Kontakt des Autosteckers sehr
>> heiß wird und dass auf diesen Umstand sogar in der Bedienungsanleitung
>> hingewiesen wird. Da scheint schon ein ganz schöner Strom zu
>> fließen...
> 
> Allerdings. Kann aber nicht schaden, dass mal zu messen. Manchmal sind
> diese Federkontakte so schwachbruestig, dass sie schon bei 2-3A heiss
> werden.

Und diese 2-3A werden offenabr durchaus erreicht 
 
> Frueher (in der guten alten Zeit ...) konnte man kurzerhand die
> Autobatterie ausbauen und reinholen. Sollte man nicht mehr tun. Als ein
> Nachbar bei seinem Porsche Boxster den Saft wegnahm, bekam die
> Zuffenhausener Rennsemmel Gedaechtnisverlust und es hat einige hundert
> Dollars in der Werkstatt gekostet.

Lötkolben am falschen Ende angefasst? Kurzschluß gebaut?!

MfG
Rupert

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#238992

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-01-02 14:19 -0800
Message-ID<fb2ernFg5h5U1@mid.individual.net>
In reply to#238984
On 2018-01-02 11:20, Rupert Haselbeck wrote:
> Joerg schrieb:
>
>> On 2018-01-01 16:23, Juergen Roesener wrote:
>>> Ja, vorzugsweise aus dem funktionierenden öffentlichen Netz. :-)
>>>
>> Sollte man sich nicht drauf verlassen. Es reicht ein explodierter Trafo
>> oder wie bei uns letztens eine besoffene Autofahrerin.
>
> Es ist schon ein gewisser Unterschied, ob man in einem Land mit einem recht
> engvermaschten Verbundnetz lebt oder in einer Gegend, wo jeweils nur eine
> Strippe von Mast zu Mast gespannt wird.
> Ein explodierter Trafo oder eine besoffene Autofahrerin löst hierzulande
> wohl allenfalls ein paar Minuten Stromausfall aus - auch wenn das Stromnetz,
> der Energiewende sei Dank, wohl tatsächlich unzuverlässiger geworden ist und
> in dieser Hinsicht auch noch weiter abfallen dürfte
>

Aehm .. Glashaus -> Steine ...

http://www.zeit.de/online/2006/45/Stromausfall


>>>> Mit Specs ist dort natuerlich mal wieder Pustekuchen. Dabei waere es
>>>> sinnvoll gewesen, den Strom am 12V Stecker zu nennen, denn dann koennen
>>>> z.B. Wohnmobilfahrer besser planen.
>
> Nachdem im Prospekt, den Tante google vorzeigt, zu lesen ist, dass das Gerät
> 45 Watt an einer 12 Volt-Quelle benötige, fliesst durchaus ein Strom, für
> den die Zigarettenanzünderstecker nicht so wirklich gebaut sind
>

Ja, diese Dinger sind wirklich jaemmerlich. Doch so schlecht ein 
De-Facto Standard auch ist, wenn der sich erstmal etabliert hat, bekommt 
man ihn nicht mehr weg.



>>> Ich weiß nur, dass der federnde Plus-Kontakt des Autosteckers sehr
>>> heiß wird und dass auf diesen Umstand sogar in der Bedienungsanleitung
>>> hingewiesen wird. Da scheint schon ein ganz schöner Strom zu
>>> fließen...
>>
>> Allerdings. Kann aber nicht schaden, dass mal zu messen. Manchmal sind
>> diese Federkontakte so schwachbruestig, dass sie schon bei 2-3A heiss
>> werden.
>
> Und diese 2-3A werden offenabr durchaus erreicht
>

Vermutlich aber nicht bei 30% oder 50% Leistung. D.h. Juergen sollte mit 
seinem neuen 12V 100Ah Akku auch einen Stromausfall ueber mehr als 24h 
abdecken koennen.


>> Frueher (in der guten alten Zeit ...) konnte man kurzerhand die
>> Autobatterie ausbauen und reinholen. Sollte man nicht mehr tun. Als ein
>> Nachbar bei seinem Porsche Boxster den Saft wegnahm, bekam die
>> Zuffenhausener Rennsemmel Gedaechtnisverlust und es hat einige hundert
>> Dollars in der Werkstatt gekostet.
>
> Lötkolben am falschen Ende angefasst? Kurzschluß gebaut?!
>

Noe, Saft zulange weggelassen. Bei Porsche sagten sie ihm "Batterie 
abklemmen? Das duerfen Sie bei diesem Wagen nie machen!"

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#239020

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2018-01-03 17:38 +0100
Message-ID<5A4D06FD.C62A4371@Berger-Odenthal.De>
In reply to#238992
Joerg wrote:
> Ja, diese Dinger sind wirklich jaemmerlich. Doch so schlecht ein
> De-Facto Standard auch ist, wenn der sich erstmal etabliert hat,
> bekommt man ihn nicht mehr weg.

Der Trabant hatte keinen Zigarettenzünder aber eine DIN-Steckdose. Aber
irgendwann verliert man (ich) die Lust, bei jedem Fahrzeugwechsle alles
umzubauen, zudem die Autos immer verbauter und ich immer fetter und
unbeweglicher werde.

Das waren noch Zeiten, als ich mal eben in einer Nacht ein Getriebe
gewechselt und morgens bei der Fahrt zur Uni die längere Abstufung
genossen habe.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
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