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Groups > de.sci.electronics > #238567 > unrolled thread

Weihnachtszeit = Bastelzeit :)

Started byRoland Krause <roland.krause9@freenet.de>
First post2017-12-25 23:09 +0100
Last post2017-12-27 11:35 +0100
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Contents

  Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-12-25 23:09 +0100
    Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-12-25 23:33 +0100
      Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-12-26 10:28 +0100
    Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-12-25 23:43 +0100
      Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-25 16:31 -0800
        Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-12-26 10:39 +0100
          Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-27 15:39 -0800
            Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-12-27 21:08 -0300
            Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-12-28 15:51 +0100
              Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-28 08:34 -0800
                Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-12-30 10:19 +0100
                  Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-30 07:50 -0800
                    Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2018-01-01 17:18 +0100
                      Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-01 17:26 +0100
                        Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2018-01-02 19:52 +0100
                      Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-02 09:42 +0100
                        Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2018-01-02 19:52 +0100
                          Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-02 20:09 +0100
                Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-05 05:06 +0000
                  Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-16 09:22 -0800
                Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-08 22:49 +0100
        Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-12-26 10:40 +0100
          Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-12-26 10:46 +0100
          Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-12-26 12:50 +0100
            Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-12-26 13:51 +0100
              Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-12-26 21:53 +0100
                Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-12-26 22:23 +0100
                  Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-12-27 00:07 +0100
                    Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-12-27 20:46 +0100
                      Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-29 17:53 +0100
                      Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-12-30 06:16 +0100
            Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-26 14:39 +0100
              Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-26 15:01 +0100
                Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-26 15:57 +0100
                  Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-26 16:01 +0100
                    Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-26 22:54 +0100
                  Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-12-26 16:39 +0100
                    Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-26 16:49 +0100
        Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-05 05:02 +0000
          Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-08 22:50 +0100
            Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-16 09:29 -0800
          Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-16 09:24 -0800
      Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-12-26 10:29 +0100
      Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-12-26 10:42 +0100
    Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2017-12-26 19:21 +0100
      Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-12-26 19:32 +0100
    Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-26 22:47 +0100
      Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-12-27 11:35 +0100

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#239618

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-01-16 09:29 -0800
Message-ID<fc6r2oFn98fU1@mid.individual.net>
In reply to#239324
On 2018-01-08 13:50, Rolf Bombach wrote:
> Volker Borchert schrieb:
>> Joerg wrote:
>>> On 2017-12-25 14:43, Werner Holtfreter wrote:
>>>> Roland Krause wrote:
>>>>
>>>>> Ich habe hier gerade ein Projekt herausgekramt, dass ich vor 3-4
>>>>> Jahren angefangen habe und jetzt mal vollenden will.
>>>
>>> Hach, das taete ich auch gern. Aber heute durfte ich ein Dutzend
>>> Oleander abhacken. Die wachsen hier wie Unkraut.
>>
>> Schluppen drum, Frontlader anheben, nächster.
>
> Garten sprengen, western style.


Das ist nicht Western Style. Unkrautbeseitigung mit Dynamit schlug 
bereits Loriot in seinem kleinen Ratgeber vor.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#239617

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-01-16 09:24 -0800
Message-ID<fc6qqkFn3gnU3@mid.individual.net>
In reply to#239087
On 2018-01-04 21:02, Volker Borchert wrote:
> Joerg wrote:
>> On 2017-12-25 14:43, Werner Holtfreter wrote:
>>> Roland Krause wrote:
>>>
>>>> Ich habe hier gerade ein Projekt herausgekramt, dass ich vor 3-4
>>>> Jahren angefangen habe und jetzt mal vollenden will.
>>
>> Hach, das taete ich auch gern. Aber heute durfte ich ein Dutzend
>> Oleander abhacken. Die wachsen hier wie Unkraut.
>
> Schluppen drum, Frontlader anheben, nächster.
>

Kannst Du hier vergessen. Die wachsen in Felsspalten rein, dabei reisst 
die Wurzel ab und wenn auch nur eine drin bleibt, spriesst das voll 
wieder los.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#238593

FromRoland Krause <roland.krause9@freenet.de>
Date2017-12-26 10:29 +0100
Message-ID<faej40Fsa0vU2@mid.individual.net>
In reply to#238571
Am 25.12.17 um 23:43 schrieb Werner Holtfreter:
> Roland Krause wrote:
> 
>> Ich habe hier gerade ein Projekt herausgekramt, dass ich vor 3-4
>> Jahren angefangen habe und jetzt mal vollenden will. Nachfolgende
>> Einschaltverzögerung habe ich mir damals als Teil der
>> Gesamtschaltung ausgedacht:
>>
>>
>>                             |------o----------o----o----------
>>                             |+12,6V
>>                             |      |          |    |
>>                             |      |          |    |
>>                             |     .-.         |    |
>>                         D1  -     | |2M2      |    |
>>                             ^     | |         |    |   \
>>                             |     '-'         |    |_ o o
>>                             |      |          -      )|
>>                             |      |       D2 ^      )|  Relais
>>                             |      |          |     _)|
>>                             |      |          |    |
>>                             |      |          '----o
>>                             |      |               |
>>                             |      |               |
>>                             |      |            ||-+
>>                             |      |            ||<-  BS 107
>>                             |----- o------------||-+
>>                                    |               |
>>                                    |+              |
>>                                   ===              |
>>                                   /-\ 22uF         |
>>                                    |               |
>>                                    |               |
>>                                    |---------------o----------
>> (created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de)
>>
>> Funktioniert ganz hervorragend: Ist die Spannung aufgebaut, zieht
>> das Releais mit gewisser Verzögerung an. Bricht die Spannung
>> zusammen, wird der Elko über D1 und die Stromversorgung entladen.
>> Schnelles Wiedereinschalten verändert das Einschaltverhalten also
>> nicht. Ganz optimal ist die Schaltung aber noch nicht. Bei einer
>> Spannung von etwa 2,5V schaltet der Mosfet schon durch. Besser
>> wäre, wenn er erst bei 6 oder 8V schalten würde. Funktioniert hier
>> eine Z-Diode vor dem Gate oder ist der Strom dafür zu klein?
> 
> In der Gate-Leitung wird eine Z-Diode nicht helfen, weil da nahezu
> kein Strom fließt. 
Mich würde interessieren, ob die Diode überhaupt leitend wird, muss ich 
mal ausprobieren ....

In Reihe zum 2M2 ginge evtl, aber auch da ist
> der Strom bedenklich klein.
> 
> Einfacher wäre wohl ein Widerstand parallel zu 22µF. Die
> Ladespannung wird damit geteilt und somit wird die Schwellspannung
> später erreicht. Allerdings muss für Tau = R * C dann R1 || R2
> angesetzt werden. Was nicht heißt, dass ein zusätzlicher
> Parallelwiderstand "unten" bei gleichbleibenden Widerstand "oben"
> zu einer schnelleren Einschaltung führt. Das Gegenteil ist der
> Fall, denn bisher wurde ja weit unterhalb der für Tau maßgeblichen
> 63 % eingeschaltet.
> 


-- 
Roland - roland.krause9@freenet.de

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#238596

FromRoland Krause <roland.krause9@freenet.de>
Date2017-12-26 10:42 +0100
Message-ID<faejr9Fsf8eU2@mid.individual.net>
In reply to#238571
Am 25.12.17 um 23:43 schrieb Werner Holtfreter:
> Roland Krause wrote:
> 
>> Ich habe hier gerade ein Projekt herausgekramt, dass ich vor 3-4
>> Jahren angefangen habe und jetzt mal vollenden will. Nachfolgende
>> Einschaltverzögerung habe ich mir damals als Teil der
>> Gesamtschaltung ausgedacht:
>>
>>
>>                             |------o----------o----o----------
>>                             |+12,6V
>>                             |      |          |    |
>>                             |      |          |    |
>>                             |     .-.         |    |
>>                         D1  -     | |2M2      |    |
>>                             ^     | |         |    |   \
>>                             |     '-'         |    |_ o o
>>                             |      |          -      )|
>>                             |      |       D2 ^      )|  Relais
>>                             |      |          |     _)|
>>                             |      |          |    |
>>                             |      |          '----o
>>                             |      |               |
>>                             |      |               |
>>                             |      |            ||-+
>>                             |      |            ||<-  BS 107
>>                             |----- o------------||-+
>>                                    |               |
>>                                    |+              |
>>                                   ===              |
>>                                   /-\ 22uF         |
>>                                    |               |
>>                                    |               |
>>                                    |---------------o----------
>> (created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de)
>>
>> Funktioniert ganz hervorragend: Ist die Spannung aufgebaut, zieht
>> das Releais mit gewisser Verzögerung an. Bricht die Spannung
>> zusammen, wird der Elko über D1 und die Stromversorgung entladen.
>> Schnelles Wiedereinschalten verändert das Einschaltverhalten also
>> nicht. Ganz optimal ist die Schaltung aber noch nicht. Bei einer
>> Spannung von etwa 2,5V schaltet der Mosfet schon durch. Besser
>> wäre, wenn er erst bei 6 oder 8V schalten würde. Funktioniert hier
>> eine Z-Diode vor dem Gate oder ist der Strom dafür zu klein?
> 
> In der Gate-Leitung wird eine Z-Diode nicht helfen, weil da nahezu
> kein Strom fließt. In Reihe zum 2M2 ginge evtl, aber auch da ist
> der Strom bedenklich klein.
> 
> Einfacher wäre wohl ein Widerstand parallel zu 22µF. Die
> Ladespannung wird damit geteilt und somit wird die Schwellspannung
> später erreicht. Allerdings muss für Tau = R * C dann R1 || R2
> angesetzt werden. Was nicht heißt, dass ein zusätzlicher
> Parallelwiderstand "unten" bei gleichbleibenden Widerstand "oben"
> zu einer schnelleren Einschaltung führt. Das Gegenteil ist der
> Fall, denn bisher wurde ja weit unterhalb der für Tau maßgeblichen
> 63 % eingeschaltet.
> 
Auch nicht schlecht, ein Spannungsteiler, bei dem die Spannung auf etwa 
4-5V ansteigt.

-- 
Roland - roland.krause9@freenet.de

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#238669

FromAndreas Weber <info@tech-chat.de>
Date2017-12-26 19:21 +0100
Message-ID<p1u400$sgg$1@news.albasani.net>
In reply to#238567
Am 25.12.2017 um 23:09 schrieb Roland Krause:
> (created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de)

Also ich freue mich ja immer noch jedes mal, wenn ich das heutzutage
noch irgendwo lese. Gruß Andy

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#238670

FromRoland Krause <roland.krause9@freenet.de>
Date2017-12-26 19:32 +0100
Message-ID<fafiumF4uriU1@mid.individual.net>
In reply to#238669
Am 26.12.17 um 19:21 schrieb Andreas Weber:
> Am 25.12.2017 um 23:09 schrieb Roland Krause:
>> (created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de)
> 
> Also ich freue mich ja immer noch jedes mal, wenn ich das heutzutage
> noch irgendwo lese. Gruß Andy
> 
Ja, ich wollte das Programm unbedingt mal ausprobieren. Es läuft sogar 
mit WinOnX auf einem Mac :)

-- 
Roland - roland.krause9@freenet.de

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#238687

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2017-12-26 22:47 +0100
Message-ID<p1ug0m$k5k$1@dont-email.me>
In reply to#238567
Roland Krause schrieb:

> Ganz optimal ist die Schaltung aber noch nicht. Bei einer Spannung von etwa 2,5V schaltet der Mosfet schon durch. Besser wäre, wenn er erst bei 6 oder 8V schalten würde. Funktioniert hier eine 
> Z-Diode vor dem Gate oder ist der Strom dafür zu klein? Andere Ideen?

Grab weiter in der Kiste. Andere/ältere Mosfets reagieren bei höheren Spannungen.
Aber vielleicht denk ich im falschen Strombereich.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#238704

FromRoland Krause <roland.krause9@freenet.de>
Date2017-12-27 11:35 +0100
Message-ID<fahbb6FgschU1@mid.individual.net>
In reply to#238687
Am 26.12.17 um 22:47 schrieb Rolf Bombach:
> Roland Krause schrieb:
> 
>> Ganz optimal ist die Schaltung aber noch nicht. Bei einer Spannung von 
>> etwa 2,5V schaltet der Mosfet schon durch. Besser wäre, wenn er erst 
>> bei 6 oder 8V schalten würde. Funktioniert hier eine Z-Diode vor dem 
>> Gate oder ist der Strom dafür zu klein? Andere Ideen?
> 
> Grab weiter in der Kiste. Andere/ältere Mosfets reagieren bei höheren 
> Spannungen.
> Aber vielleicht denk ich im falschen Strombereich.
> 
Genau, die für die dicken Ströme shclten erst so bei 4V.

-- 
Roland - roland.krause9@freenet.de

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