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Groups > de.sci.electronics > #238525 > unrolled thread

Digital regelbare Boost-Konverter Stromquelle

Started byJohannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de>
First post2017-12-25 14:30 +0100
Last post2017-12-26 00:44 +0100
Articles 17 — 7 participants

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Contents

  Digital regelbare Boost-Konverter Stromquelle Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2017-12-25 14:30 +0100
    Re: Digital regelbare Boost-Konverter Stromquelle Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2017-12-25 14:31 +0100
      Re: Digital regelbare Boost-Konverter Stromquelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-25 14:44 +0100
        Re: Digital regelbare Boost-Konverter Stromquelle Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2017-12-25 15:03 +0100
      Re: Digital regelbare Boost-Konverter Stromquelle Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-12-25 14:57 +0100
        Re: Digital regelbare Boost-Konverter Stromquelle Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2017-12-25 15:12 +0100
          Re: Digital regelbare Boost-Konverter Stromquelle Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-25 07:01 -0800
          Re: Digital regelbare Boost-Konverter Stromquelle Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-12-25 16:36 +0100
            Re: Digital regelbare Boost-Konverter Stromquelle Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-25 07:46 -0800
              Re: Digital regelbare Boost-Konverter Stromquelle Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-12-25 17:18 +0100
                Re: Digital regelbare Boost-Konverter Stromquelle Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-25 11:33 -0800
                  Re: Digital regelbare Boost-Konverter Stromquelle Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-12-26 11:46 +0800
                    Re: Digital regelbare Boost-Konverter Stromquelle Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2018-01-18 08:51 +0100
            Re: Digital regelbare Boost-Konverter Stromquelle Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2017-12-26 11:46 +0100
              Re: Digital regelbare Boost-Konverter Stromquelle Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2018-01-18 08:57 +0100
                Re: Digital regelbare Boost-Konverter Stromquelle Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-01-18 23:04 +0100
    Re: Digital regelbare Boost-Konverter Stromquelle Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2017-12-26 00:44 +0100

#238525 — Digital regelbare Boost-Konverter Stromquelle

FromJohannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de>
Date2017-12-25 14:30 +0100
SubjectDigital regelbare Boost-Konverter Stromquelle
Message-ID<p1quib$fug$1@news.albasani.net>
Hallo Gruppe,

ich möchte gerne eine LED von einem µC aus in der Helligkeit variieren
(und das möglichst effizient). Meine LED hat als Rahmendaten so 28-32V
bei maximal 2A. Ich möchte sie aber nur bei einem Bruchteil dieser
Leistung betreiben, etwa maximal 0.3-0.5 A (entspr. 10-15W).
Versorgungsspannung sind 12V.

In der Bucht gibt es günstig Module, die Buck/Bosst und CV/CV können,
z.B.:
https://www.ebay.de/itm/10V-50V-DC-DC-Boost-Converter-CC-Mobile-Power-Supply-10A-250W-LED-Driver-TE636-/322626394034

Das exakte Modul gibt es hundertfach, von den Rahmendaten passt es (zwar
völlig überdimensioniert, aber naja): Eingangsspannung passt,
Ausgangsspannung auch, Strom ist einstellbar. Das Modul sieht immer
identisch aus (Alu-Träger, selbe Rahmendaten), aber nirgendwo konnte ich
den Regler-IC identifizieren.

Ist es möglich, so ein Ding digital regelbar zu machen? Also irgendwie
mit einem DAC oder so interfacen? Oder, unabhängig von dem Modul: Wie
stellt man sowas denn am geschicktesten an (ohne dass ich ein SMPS
selber layouten muss, das kann ich nicht)?

Viele Grüße,
Johannes

-- 
>> Wo hattest Du das Beben nochmal GENAU vorhergesagt?
> Zumindest nicht öffentlich!
Ah, der neueste und bis heute genialste Streich unsere großen
Kosmologen: Die Geheim-Vorhersage.
 - Karl Kaos über Rüdiger Thomas in dsa <hidbv3$om2$1@speranza.aioe.org>

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#238527

FromJohannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de>
Date2017-12-25 14:31 +0100
Message-ID<p1qujk$fug$2@news.albasani.net>
In reply to#238525
On 25.12.2017 14:30, Johannes Bauer wrote:

> Ist es möglich, so ein Ding digital regelbar zu machen?
Dumme Formulierung. Ich möchte den Ausgangsstrom digital einstellen können.

Viele Grüße,
Johannes

-- 
>> Wo hattest Du das Beben nochmal GENAU vorhergesagt?
> Zumindest nicht öffentlich!
Ah, der neueste und bis heute genialste Streich unsere großen
Kosmologen: Die Geheim-Vorhersage.
 - Karl Kaos über Rüdiger Thomas in dsa <hidbv3$om2$1@speranza.aioe.org>

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#238528

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-12-25 14:44 +0100
Message-ID<p1qvcf$ok4$1@news.bawue.net>
In reply to#238527
On 12/25/2017 02:31 PM, Johannes Bauer wrote:
> On 25.12.2017 14:30, Johannes Bauer wrote:
> 
>> Ist es möglich, so ein Ding digital regelbar zu machen?
> Dumme Formulierung. Ich möchte den Ausgangsstrom digital einstellen können.

Von Monolithic Power Systems gibts den MP3309, schau dir den mal an und 
dann such nach ähnlichem wenn du den nicht verwenden kannst.

  Gerrit

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#238531

FromJohannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de>
Date2017-12-25 15:03 +0100
Message-ID<p1r0el$c7g$1@news.albasani.net>
In reply to#238528
On 25.12.2017 14:44, Gerrit Heitsch wrote:
> On 12/25/2017 02:31 PM, Johannes Bauer wrote:
>> On 25.12.2017 14:30, Johannes Bauer wrote:
>>
>>> Ist es möglich, so ein Ding digital regelbar zu machen?
>> Dumme Formulierung. Ich möchte den Ausgangsstrom digital einstellen
>> können.
> 
> Von Monolithic Power Systems gibts den MP3309, schau dir den mal an und
> dann such nach ähnlichem wenn du den nicht verwenden kannst.

Hmmm, ich wollte eigentlich kein SMPS selber bauen, aber der IC sieht
echt ziemlich perfekt aus. Werde ich mir auf jeden Fall genauer unter
die Lupe nehmen.

Habe jetzt auch herausgefunden, dass das Modul, das ich mir angesehen
habe, wahrscheinlich auf einem TL494 basiert:
https://youtu.be/2dFZPohypZo?t=120 (kann zwar kein russisch, aber IC
Beschriftung ablesen geht grade noch) -- hilft mir aber jetzt auch nicht
superviel weiter.

Viele Grüße und Danke für den Tipp,
Johannes

-- 
>> Wo hattest Du das Beben nochmal GENAU vorhergesagt?
> Zumindest nicht öffentlich!
Ah, der neueste und bis heute genialste Streich unsere großen
Kosmologen: Die Geheim-Vorhersage.
 - Karl Kaos über Rüdiger Thomas in dsa <hidbv3$om2$1@speranza.aioe.org>

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#238530

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2017-12-25 14:57 +0100
Message-ID<p1r04i$s3m$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#238527
On 25.12.17 14.31, Johannes Bauer wrote:
> On 25.12.2017 14:30, Johannes Bauer wrote:
>
>> Ist es möglich, so ein Ding digital regelbar zu machen?
> Dumme Formulierung. Ich möchte den Ausgangsstrom digital einstellen können.

Mache doch einen 1-Bit DAC im Schnellverfahren: fetter RC-Tiefpass an 
einen Digital-Port und fertig. Dann kannst Du einfach per PWM die 
Analogspannung und damit die Helligkeit steuern. Das kriegt nahezu jeder 
µC hin.

Alternativ kann man natürlich auch einen Boost-Konverster selber basteln.
Bei LED ist das recht einfach.
Da die Ausgangsspannung näherungsweise konstant ist, kannst Du direkt 
per PWM die Spule laden. Pulsbreite ist proportional Strom in der Suple 
(I = L * U * t), das ist proportional zur Wurzel vom mittleren Strom 
(bei konstanter PWM-Frequenz, Wurzel wegen Strom-Rampe), bei halbwegs 
konstanter Augangsspannung ist das auch proportional zu Wurzel der 
Leistung in der LED. Eine Regelung wird dafür überhaupt nicht benötigt.
Außer Schalttransistor, Spule und Gleichrichterdiode und einem Sieb-Elko 
an der LED sehe ich da keinen Bauteilbedarf.

Wenn die Eingangsspannung U nicht hinreichend stabil ist, musst Du doch 
etwas regeln, dann würde ich einen Current-Mode Regler nehmen. Sowas wie 
den Klassiker UC3842. Der tankt dann einen vom µC vorgegebenen Strom in 
die Spule.
Kommt halt darauf an, was Du unter 12V verstehst.


Marcel

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#238534

FromJohannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de>
Date2017-12-25 15:12 +0100
Message-ID<p1r10f$ari$1@news.albasani.net>
In reply to#238530
On 25.12.2017 14:57, Marcel Mueller wrote:
> On 25.12.17 14.31, Johannes Bauer wrote:
>> On 25.12.2017 14:30, Johannes Bauer wrote:
>>
>>> Ist es möglich, so ein Ding digital regelbar zu machen?
>> Dumme Formulierung. Ich möchte den Ausgangsstrom digital einstellen
>> können.
> 
> Mache doch einen 1-Bit DAC im Schnellverfahren: fetter RC-Tiefpass an
> einen Digital-Port und fertig. Dann kannst Du einfach per PWM die
> Analogspannung und damit die Helligkeit steuern. Das kriegt nahezu jeder
> µC hin.

Hm, wie jetzt? Also die Analogspannung zu erzeugen von meinen µC aus ist
klar, entweder PWM sieben oder DAC nehmen. Aber wieso bin ich dann
fertig? Da leuchtet die LED ja noch nicht (braucht mindestens 28V). Also
was mach ich mit der Analogspannung?

> Alternativ kann man natürlich auch einen Boost-Konverster selber basteln.
> Bei LED ist das recht einfach.
> Da die Ausgangsspannung näherungsweise konstant ist, kannst Du direkt
> per PWM die Spule laden. Pulsbreite ist proportional Strom in der Suple
> (I = L * U * t), das ist proportional zur Wurzel vom mittleren Strom
> (bei konstanter PWM-Frequenz, Wurzel wegen Strom-Rampe), bei halbwegs
> konstanter Augangsspannung ist das auch proportional zu Wurzel der
> Leistung in der LED. Eine Regelung wird dafür überhaupt nicht benötigt.
> Außer Schalttransistor, Spule und Gleichrichterdiode und einem Sieb-Elko
> an der LED sehe ich da keinen Bauteilbedarf.

Du meinst sowas hier, oder?
https://electronics.stackexchange.com/questions/237654/boost-circuit-outputs-a-lower-voltage-than-it-should

Hmmm wollte ich eigentlich vermeiden. Ich hab von dem Design halt
überhaupt keine Ahnung. Du sagst, PWM Duty Cycle in etwa proportional
zur Ausgangsleistung, das klingt ja schonmal nach dem, was ich will :-)
Aber welche Schaltfrequenz, welche Bauteilauswahl (FET, Diode, Spule),
echt keine Ahnung davon. Hmnaja, vielleicht probiere ich es doch
trotzdem mal. Einfach spaßeshalber um zu schauen, wie weit ich komme.
Dafür sind ja die Feiertage da und das gibt meine Bastelkiste auch
garantiert alles her.

Viele Grüße,
Johannes

-- 
>> Wo hattest Du das Beben nochmal GENAU vorhergesagt?
> Zumindest nicht öffentlich!
Ah, der neueste und bis heute genialste Streich unsere großen
Kosmologen: Die Geheim-Vorhersage.
 - Karl Kaos über Rüdiger Thomas in dsa <hidbv3$om2$1@speranza.aioe.org>

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#238539

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2017-12-25 07:01 -0800
Message-ID<faci5aFena6U1@mid.individual.net>
In reply to#238534
On 2017-12-25 06:12, Johannes Bauer wrote:
> On 25.12.2017 14:57, Marcel Mueller wrote:
>> On 25.12.17 14.31, Johannes Bauer wrote:
>>> On 25.12.2017 14:30, Johannes Bauer wrote:
>>>
>>>> Ist es möglich, so ein Ding digital regelbar zu machen?
>>> Dumme Formulierung. Ich möchte den Ausgangsstrom digital einstellen
>>> können.
>>
>> Mache doch einen 1-Bit DAC im Schnellverfahren: fetter RC-Tiefpass an
>> einen Digital-Port und fertig. Dann kannst Du einfach per PWM die
>> Analogspannung und damit die Helligkeit steuern. Das kriegt nahezu jeder
>> µC hin.
>
> Hm, wie jetzt? Also die Analogspannung zu erzeugen von meinen µC aus ist
> klar, entweder PWM sieben oder DAC nehmen. Aber wieso bin ich dann
> fertig? Da leuchtet die LED ja noch nicht (braucht mindestens 28V). Also
> was mach ich mit der Analogspannung?
>

Auf dem Board muss gibt es zwei Potis, eines fuer den Strom und das 
andere vermutlich fuer die Maximalspannung. In der Hoffnung, dass das 
Poti fuer die Stromeinstellung massebezogen geschaltet ist, koennte man 
einen kleinen Strom dort einfloessen. Das suggeriert der Schaltung eine 
geaenderte Poti-Stellung. Kann man mit DAC plus Widerstand machen, oder 
mit PWM plus Filter plus Widerstand.

[...]

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#238541

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2017-12-25 16:36 +0100
Message-ID<p1r5tb$aj3$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#238534
On 25.12.17 15.12, Johannes Bauer wrote:
>> Mache doch einen 1-Bit DAC im Schnellverfahren: fetter RC-Tiefpass an
>> einen Digital-Port und fertig. Dann kannst Du einfach per PWM die
>> Analogspannung und damit die Helligkeit steuern. Das kriegt nahezu jeder
>> µC hin.
>
> Hm, wie jetzt? Also die Analogspannung zu erzeugen von meinen µC aus ist
> klar, entweder PWM sieben oder DAC nehmen. Aber wieso bin ich dann
> fertig? Da leuchtet die LED ja noch nicht (braucht mindestens 28V). Also
> was mach ich mit der Analogspannung?

Naja, die ist der Steuer-Input für einen ganz normalen, fertigen 
DC-DC-Wandler.


>> Alternativ kann man natürlich auch einen Boost-Konverster selber basteln.
>> Bei LED ist das recht einfach.
>> Da die Ausgangsspannung näherungsweise konstant ist, kannst Du direkt
>> per PWM die Spule laden. Pulsbreite ist proportional Strom in der Suple
>> (I = L * U * t), das ist proportional zur Wurzel vom mittleren Strom
>> (bei konstanter PWM-Frequenz, Wurzel wegen Strom-Rampe), bei halbwegs
>> konstanter Augangsspannung ist das auch proportional zu Wurzel der
>> Leistung in der LED. Eine Regelung wird dafür überhaupt nicht benötigt.
>> Außer Schalttransistor, Spule und Gleichrichterdiode und einem Sieb-Elko
>> an der LED sehe ich da keinen Bauteilbedarf.
>
> Du meinst sowas hier, oder?
> https://electronics.stackexchange.com/questions/237654/boost-circuit-outputs-a-lower-voltage-than-it-should

Im Prinzip ja, allerdings würde ich statt dem 5551 (der ist eh zu 
schwach) lieber ein Logic-Level MOSFET nehmen. Sowas wie IRL510. Das 
kann man mit einem 5V Digitalausgang direkt ansteuern.

Und das mit der 3,3V Z-Ziode als Gleichrichter meint der Bursche auch 
nicht wirklich ernst. Das gibt nur eine spektakuläre Bruchlandung. Wenn 
dann schon (für deine Zwecke) 1N4758. Wenn keine LED dran ist, wird die 
aber so oder so abrauchen, weil dann die ganze Leistung da hin geht.

Und eine 10mH Spule willst Du auch ganz sicher nicht mit ein paar Ampere 
Stromfestigkeit kaufen. Das wäre ein fetter Transformator. Das nimmt man 
3 Nummern kleiner.



> Hmmm wollte ich eigentlich vermeiden. Ich hab von dem Design halt
> überhaupt keine Ahnung. Du sagst, PWM Duty Cycle in etwa proportional
> zur Ausgangsleistung, das klingt ja schonmal nach dem, was ich will :-)

... zur Wurzel. Die Leistung geht bei SMPS üblicherweise quadratisch mit 
der Pulsbreite, weil der Puls nicht nur breiter, sonder auch 
gleichzeitig höher wird. Das ist aber kein ernstes Problem, da die 
Helligkeitswahrnehmung ohnehin eher logarithmisch ist, will man ohnehin 
keine lineare Kennlinie. (Das ist bei Notebook-Backlights zuweilen 
lustig. Stufe 2 hat das doppelte von Stufe 1 und die obersten 10 Stufen 
haben im wesentlichen dieselbe Helligkeit.)

> Aber welche Schaltfrequenz, welche Bauteilauswahl (FET, Diode, Spule),
> echt keine Ahnung davon. Hmnaja, vielleicht probiere ich es doch
> trotzdem mal. Einfach spaßeshalber um zu schauen, wie weit ich komme.
> Dafür sind ja die Feiertage da und das gibt meine Bastelkiste auch
> garantiert alles her.

Wenn Du HF-technisch nicht so fit bist, solltest Du Schaltfrequenzen 
oberhalb von 100kHz meiden. Und <25kHz meidet man wegen des Lärms.

Heißt z.B. für 50kHz und max. 1A Ausgangsstrom:

Ladespannung für die Spule = 12V
Entladespannung = 30V (LED) - 12V = 18V
Heißt: maximaler, sinnvoller Duty-Cycle = 18:12 = 3:2
Mit etwas Reserve macht man daraus max. 1:1.
Bedeuet: 50% der Zeit (bei Nennlast) laden, 2/3 davon = 33% entladen, 
Rest Reserve.
Der mittlere Strom soll 1A, sein, also muss das Mittel in den 33% 
Entladezeit 3A sein. Da es immer eine lineare Stromrampe gibt, erhöht 
sich der Spitzenstrom (in Spule und FET) nochmal um einen Faktor 2 auf 6A.
Darauf sind die Komponenten auszulegen.
Der IRF510 wird das packen.
Als Gleichrichter irgendeine 3A Fast-Recovery-Diode. Sowas wie RGP30* 
oder BYV28.
Die Spule muss mit 12V in 10µs auf 6A kommen, macht nach I * L = U * t 
(die Formel oben hatte ich falsch geschrieben!) 20µH. Das ist schon eher 
ein vernünftiger Wert. 18µH oder 22µH tun es auch - dafür ist die Reserve.
Etwas aufpassen sollte man noch beim Ausgangs-Elko. Der muss die 6A 
Ripple-Strom aushalten. Also den im Zweifel lieber eine Nummer größer 
auslegen, z.B. 63V, 220µ.

Für eine andere Schaltfrequenz ist nur die Spule zu variieren. Z.B. 5µH 
für 100kHz.

Ob der Trick mit der Z-Diode als Überspannungsschutz funktioniert, kann 
ich ad hoc nicht sagen. Es könnte dabei Probleme mit der Recovery-Time 
der Z-Diode geben. 50kHz ist zwar nicht die Welt, aber Z-Dioden sind 
zuweilen recht lahm. In jedem Fall schützt die zwar den FET, aber würde 
dabei selber sterben. Insofern ist der Nutzen gering.
Wenn dann müsste man schon eine gescheite Schutzschlatung konstruieren, 
die bei erreichen einer bestimmten Spannung komplett den Hahn abdreht. 
Das könnte man dann mit einer 47V Kleinsignal-Z-Diode lösen.
Dann muss man aber trotzdem noch aufpassen, dass der µC keine zu langen 
Pulse erzeugt. Andernfalls geht nämlich die Spule in die Sättigung und 
der MOSFET raucht in Folge ab. Eine flinke Sicherung in Reihe zur Spule 
ist m.E. Pflicht, um schlimmeres zu verhindern.

Einen Blick sollte man noch auf den µC-Ausgang werfen. Hat der Genug 
Bumms und genug Spannung (5V), um den MOSFET direkt anzusteuern? Wenn 
nein, braucht man noch etwas Hünerfutter als Treiber.


Marcel

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#238543

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2017-12-25 07:46 -0800
Message-ID<fackppFfb2oU1@mid.individual.net>
In reply to#238541
On 2017-12-25 07:36, Marcel Mueller wrote:
> On 25.12.17 15.12, Johannes Bauer wrote:
>>> Mache doch einen 1-Bit DAC im Schnellverfahren: fetter RC-Tiefpass an
>>> einen Digital-Port und fertig. Dann kannst Du einfach per PWM die
>>> Analogspannung und damit die Helligkeit steuern. Das kriegt nahezu jeder
>>> µC hin.
>>
>> Hm, wie jetzt? Also die Analogspannung zu erzeugen von meinen µC aus ist
>> klar, entweder PWM sieben oder DAC nehmen. Aber wieso bin ich dann
>> fertig? Da leuchtet die LED ja noch nicht (braucht mindestens 28V). Also
>> was mach ich mit der Analogspannung?
>
> Naja, die ist der Steuer-Input für einen ganz normalen, fertigen
> DC-DC-Wandler.
>

Jedoch auf keinen Fall hart draufschalten, sondern Strom addieren und 
das moeglichst ueber eine Diode. Sonst kann es passieren, dass der uC 
wegen eines Code Fehlers (ich weiss, passiert ja niemals nich) aufhaengt 
und dann die inhaerente Begrenzung von Strom und Spannung des Moduls 
nicht mehr greift ... blitz ... *PFUFF*

[...]

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#238548

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2017-12-25 17:18 +0100
Message-ID<p1r8bq$gcf$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#238543
On 25.12.17 16.46, Joerg wrote:
>> Naja, die ist der Steuer-Input für einen ganz normalen, fertigen
>> DC-DC-Wandler.
>
> Jedoch auf keinen Fall hart draufschalten, sondern Strom addieren und
> das moeglichst ueber eine Diode. Sonst kann es passieren, dass der uC
> wegen eines Code Fehlers (ich weiss, passiert ja niemals nich) aufhaengt
> und dann die inhaerente Begrenzung von Strom und Spannung des Moduls
> nicht mehr greift ... blitz ... *PFUFF*

Naja, Spannungsteiler so, dass bei 100% Duty-Cycle noch nichts abraucht, 
tut's auch.


Marcel

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#238557

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2017-12-25 11:33 -0800
Message-ID<fad23hFi95bU2@mid.individual.net>
In reply to#238548
On 2017-12-25 08:18, Marcel Mueller wrote:
> On 25.12.17 16.46, Joerg wrote:
>>> Naja, die ist der Steuer-Input für einen ganz normalen, fertigen
>>> DC-DC-Wandler.
>>
>> Jedoch auf keinen Fall hart draufschalten, sondern Strom addieren und
>> das moeglichst ueber eine Diode. Sonst kann es passieren, dass der uC
>> wegen eines Code Fehlers (ich weiss, passiert ja niemals nich) aufhaengt
>> und dann die inhaerente Begrenzung von Strom und Spannung des Moduls
>> nicht mehr greift ... blitz ... *PFUFF*
>
> Naja, Spannungsteiler so, dass bei 100% Duty-Cycle noch nichts abraucht,
> tut's auch.
>

Man muss bei solchen Boost-Reglern fuer LED Konstantstrom immer 
zusaetzlich einen Spannungsbegrenzer in der Loop haben. Sonst regelt das 
Dingen bei unterbrochener Kette nicht mehr ab und geht an den Poller. 
Der Poller ist oft die Spannung, bei der der Ausgangselko "exotherm" wird.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#238584

FromReinhardt Behm <rbehm@hushmail.com>
Date2017-12-26 11:46 +0800
Message-ID<p1sgn5$1gd$1@dont-email.me>
In reply to#238557
AT Tuesday 26 December 2017 03:33, Joerg wrote:

> On 2017-12-25 08:18, Marcel Mueller wrote:
>> On 25.12.17 16.46, Joerg wrote:
>>>> Naja, die ist der Steuer-Input für einen ganz normalen, fertigen
>>>> DC-DC-Wandler.
>>>
>>> Jedoch auf keinen Fall hart draufschalten, sondern Strom addieren und
>>> das moeglichst ueber eine Diode. Sonst kann es passieren, dass der uC
>>> wegen eines Code Fehlers (ich weiss, passiert ja niemals nich) aufhaengt
>>> und dann die inhaerente Begrenzung von Strom und Spannung des Moduls
>>> nicht mehr greift ... blitz ... *PFUFF*
>>
>> Naja, Spannungsteiler so, dass bei 100% Duty-Cycle noch nichts abraucht,
>> tut's auch.
>>
> 
> Man muss bei solchen Boost-Reglern fuer LED Konstantstrom immer
> zusaetzlich einen Spannungsbegrenzer in der Loop haben. Sonst regelt das
> Dingen bei unterbrochener Kette nicht mehr ab und geht an den Poller.
> Der Poller ist oft die Spannung, bei der der Ausgangselko "exotherm" wird.
> 

Oder der Regler dabei Selbstmord begeht. BTDT

-- 
Reinhardt

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#239638

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2018-01-18 08:51 +0100
Message-ID<p3pjmt$vfc$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#238584
On 26.12.17 04.46, Reinhardt Behm wrote:
>> Man muss bei solchen Boost-Reglern fuer LED Konstantstrom immer
>> zusaetzlich einen Spannungsbegrenzer in der Loop haben. Sonst regelt das
>> Dingen bei unterbrochener Kette nicht mehr ab und geht an den Poller.
>> Der Poller ist oft die Spannung, bei der der Ausgangselko "exotherm" wird.
>
> Oder der Regler dabei Selbstmord begeht. BTDT

Andererseits kosten diese beiden Komponenten zusammen einen Bruchteil 
der LED COBs. Also viel Aufwand würde ich dafür nicht treiben.


Marcel

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#238609

FromJohannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de>
Date2017-12-26 11:46 +0100
Message-ID<p1t9aa$ngh$1@news.albasani.net>
In reply to#238541
Hi Marcel,

so, ich habe das gestern mal aufgebaut und es funktioniert auch so
einigermaßen! Mit der 12V LED ist es kein Problem, wenn ich die große
(30V) hinhänge, komme ich allerdings nicht auf volle Leistung. Muss da
nochmal genauer hinschauen bzgl Frequenz und was das das Problem ist.
Evtl ist der FET aus der Bastelkiste vom UGSth zu weit weg von "logic
level", ich hatte keinen echten LL in der Bastelkiste.

Fahre jetzt allerdings für ein Paar Tage weg und bin deshalb nicht beim
Basteln -- werde aber nach meiner Rückkehr auf jeden Fall weiterbasteln
und mal auf Fehlersuche gehen.

Vielen Dank schonmal und guten Rutsch,
Viele Grüße,
Johannes


-- 
>> Wo hattest Du das Beben nochmal GENAU vorhergesagt?
> Zumindest nicht öffentlich!
Ah, der neueste und bis heute genialste Streich unsere großen
Kosmologen: Die Geheim-Vorhersage.
 - Karl Kaos über Rüdiger Thomas in dsa <hidbv3$om2$1@speranza.aioe.org>

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#239639

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2018-01-18 08:57 +0100
Message-ID<p3pk27$166$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#238609
On 26.12.17 11.46, Johannes Bauer wrote:
> so, ich habe das gestern mal aufgebaut und es funktioniert auch so
> einigermaßen! Mit der 12V LED ist es kein Problem, wenn ich die große
> (30V) hinhänge, komme ich allerdings nicht auf volle Leistung. Muss da
> nochmal genauer hinschauen bzgl Frequenz und was das das Problem ist.
> Evtl ist der FET aus der Bastelkiste vom UGSth zu weit weg von "logic
> level", ich hatte keinen echten LL in der Bastelkiste.

Gucken, wo's warm wird. FET: Ugs oder Flankensteilheit. Spule: Frequenz 
zu hoch (Haysterese) oder zu niedrig (Sättigung).
Ich tippe auf FET. Ich würde auf jeden Fall mal prüfen, ob dir nicht Crr 
beim Abschalten das Gate hoch zieht. Falls das irgendein etwas 
überdimensionierter FET aus der Grabbelkiste war, könnte beim Abschalten 
ordentlich Strom am Gate notwendig sein.


Marcel

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#239645

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2018-01-18 23:04 +0100
Message-ID<p3r5m7$4ql$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#239639
Hi Marcel,

>> Evtl ist der FET aus der Bastelkiste vom UGSth zu weit weg von "logic
>> level", ich hatte keinen echten LL in der Bastelkiste.

Schreib doch mal, welchen Du eingesetzt hattest und wie Du den ansteuerst.

> Gucken, wo's warm wird. 

Da muss ja gar nichts groß warm werden.

Marte

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#238578

FromWolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de>
Date2017-12-26 00:44 +0100
Message-ID<p1s9id$ei9$1@news.albasani.net>
In reply to#238525
> ich möchte gerne eine LED von einem µC aus in der Helligkeit
> variieren (und das möglichst effizient).
> 
> In der Bucht gibt es günstig Module, 
> https://www.ebay.de/itm/10V-50V-DC-DC-Boost-Converter-CC-Mobile-Power-Supply-10A-250W-LED-Driver-TE636-/322626394034
>
>  Ist es möglich, so ein Ding digital regelbar zu machen?

Wenn man die Helligkeit mit einem der Modul-Potis passend einstellen 
kann, dann dort einen LDR "...dazulöten..." (Anpassung ist etwas 
fummelig).
Den (trägen) LDR mit einer LED in einen schwarzen Schrumpfschlauch 
einbauen.
Die LED mit PWM und ggf RC-Filter vom µC helligkeitssteuern.

mfG Wolfgang Martens

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