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Groups > de.sci.electronics > #238238 > unrolled thread

Stromrichtungsanzeige beim Weidezaun

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  Stromrichtungsanzeige beim Weidezaun Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-12-21 11:08 +0100
    Re: Stromrichtungsanzeige beim Weidezaun Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2017-12-21 12:06 +0100
    Re: Stromrichtungsanzeige beim Weidezaun "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-12-21 09:10 -0300
      Re: Stromrichtungsanzeige beim Weidezaun Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-12-21 13:30 +0100
        Re: Stromrichtungsanzeige beim Weidezaun "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-21 14:47 +0100
          Re: Stromrichtungsanzeige beim Weidezaun Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-12-21 16:26 +0100
          Re: Stromrichtungsanzeige beim Weidezaun Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-12-21 17:11 +0100
        Re: Stromrichtungsanzeige beim Weidezaun Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-12-21 16:24 +0100
      Re: Stromrichtungsanzeige beim Weidezaun Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-12-21 16:15 +0100
        Re: Stromrichtungsanzeige beim Weidezaun Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-12-21 16:39 +0100
          Re: Stromrichtungsanzeige beim Weidezaun Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-12-22 21:16 +0100
        Re: Stromrichtungsanzeige beim Weidezaun Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-12-21 16:50 +0100
          Re: Stromrichtungsanzeige beim Weidezaun v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-21 15:58 +0000
          Re: Stromrichtungsanzeige beim Weidezaun Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-12-21 19:47 +0100
            Re: Stromrichtungsanzeige beim Weidezaun Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2017-12-21 20:35 +0100
              Re: Stromrichtungsanzeige beim Weidezaun Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-12-21 21:15 +0100
            Re: Stromrichtungsanzeige beim Weidezaun Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-12-22 08:00 +0100
              Re: Stromrichtungsanzeige beim Weidezaun Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-12-22 14:05 +0100
                Re: Stromrichtungsanzeige beim Weidezaun Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-12-22 14:30 +0100
                  Re: Stromrichtungsanzeige beim Weidezaun Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-22 14:45 +0100
                    Re: Stromrichtungsanzeige beim Weidezaun "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-12-22 19:34 -0300
        Re: Stromrichtungsanzeige beim Weidezaun Wolfgang Schreiber <cool-it@gmx.de> - 2017-12-23 21:49 -0800

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#238238 — Stromrichtungsanzeige beim Weidezaun

Eine elektrische Taubenvergrämung ist hin, irgendwo ist ein Kurzer drin. 

Bei der Suche, wie man den Fehler lokaliseren kann, bin ich auf
"Weidezaunprüfgeräte" gestoßen. Die billigsten sind wohl Neon-Glimmlämpchen an
Spannungsteilern.

Die besseren messen Spannung und Strom, indem man das Gerät mit der Hand an den
Draht hält. Da wird der Nutzer wohl das Referenzpotential sein. Strom ginge ja
über das Magnetfeld. Dafür spricht, dass in den Anleitungen der Geräte steht
"geht wegen dessen Magnetfeld nicht".  (Ich hab in Erinnerung, das da teilweise
einfache mechanische Unterbrecher in austauschbaren Patronen drin waren,
gesockelt wie Blinkrelais.)

Solche Geräte sind z.B. "Gallagher Smartfix" oder "Patura Zaun-Kompass".

Ok: Spannung versteh ich, und "Strom ist proportional Magnetfeld" auch. 

Die Geräte zeigen aber auch an, in welcher *Richtung* ein Fehler zu suchen ist.
Also wenn 1 km Weidezaun stehen, und irgendwo liegt ein nasser Ast auf der
Leitung, dann zeigt das Gerät ob es links oder rechts liegt. Damit kann man die
Suche schön eingrenzen. 

Wie geht das?

Ich kann mir nicht vorstellen, das diese Geräte messen können, in welche
Richtung ein Puls den Draht entlangläuft, sowas kostet ~100€ netto. 

Wohl ließe sich die Polung des Magnetfelds auswerten -- aber dann müssten alle
Weidezaun-Pulsgeber doch "gleich gepolt" sein? Sonst wäre ja die Richtung bei
einem Teil der Installationen immer falsch angezeigt.

Weidezäune sind "Draht gegen Erde" aufgebaut -- die Taubenvergrämung ist erdfrei
aufgebaut, d.h. das sind zwei benachbarte Drähte die in den Impulsgeber gehen.
Diese sind beide auf Isolatoren, und welche am Anschluss "Erde" und welcher am
Anschluss "Blitz" angeschlossen ist, ist wurscht. 

Deshalb zweifle ich, ob diese Richtungsanzeige hier helfen kann den Fehler zu
lokalisieren, denn bei zwei Drähten seh ich ja nicht, welcher "Erde" ist. Und
das der Fehler entweder links oder rechts liegt, weiß ich so auch schon...


Thomas Prufer

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#238251

Am 21.12.2017 um 11:08 schrieb Thomas Prufer:
> Ich kann mir nicht vorstellen, das diese Geräte messen können, in welche
> Richtung ein Puls den Draht entlangläuft, sowas kostet ~100€ netto.
->Reflektometer
> 
> Wohl ließe sich die Polung des Magnetfelds auswerten -- aber dann müssten alle
> Weidezaun-Pulsgeber doch "gleich gepolt" sein? Sonst wäre ja die Richtung bei
> einem Teil der Installationen immer falsch angezeigt.
Da stimme ich Dir zu, allerding wäre die Reflexion auch entsprechend gepolt.

> 
> Weidezäune sind "Draht gegen Erde" aufgebaut -- die Taubenvergrämung ist erdfrei
> aufgebaut, d.h. das sind zwei benachbarte Drähte die in den Impulsgeber gehen.
> Diese sind beide auf Isolatoren, und welche am Anschluss "Erde" und welcher am
> Anschluss "Blitz" angeschlossen ist, ist wurscht.
> 
> Deshalb zweifle ich, ob diese Richtungsanzeige hier helfen kann den Fehler zu
> lokalisieren, denn bei zwei Drähten seh ich ja nicht, welcher "Erde" ist. Und
> das der Fehler entweder links oder rechts liegt, weiß ich so auch schon...
Ein Ende zur Messung erden.
Fraglich ist, ob die eingespeiste Leistung und Pulsform bei deinem Gerät 
einem typischen Weidenzaungerät entspricht.


Gruss Udo

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#238273

 On 21 Dec 17 at group /de/sci/electronics in article i00n3d52o7jt0k8f29ddcak510vvlaobsu@4ax.com
 <prufer.public@mnet-online.de.invalid>  (Thomas Prufer)  wrote:

> Eine elektrische Taubenvergrämung ist hin, irgendwo ist ein Kurzer drin.

> Bei der Suche, wie man den Fehler lokaliseren kann, bin ich auf
> "Weidezaunprüfgeräte" gestoßen. Die billigsten sind wohl Neon-Glimmlämpchen
> an Spannungsteilern.

Keine Ahnung ob die funzen.

Hast Du an der TaubenVergrämung nen Erdschluss oder was ist das Problem?

IMHO hilft erstmal guckometrisch absuchen. Tauben werfen gerne Material  
(Laub, Äste, Müll...) auf den Draht. Die Luftratten sind clever.


Wenns das nicht ist, dann eben den Draht 'binärbaummäßig' aufteilen und  
die verbleibenden Hälfte ausmessen. Als 1. mal in der Mitte, Fehlerseite  
wieder in der Mitte teilen und Richtung ausmessen...



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#238277

Wolfgang Allinger wrote:
> 
>  On 21 Dec 17 at group /de/sci/electronics in article i00n3d52o7jt0k8f29ddcak510vvlaobsu@4ax.com
>  <prufer.public@mnet-online.de.invalid>  (Thomas Prufer)  wrote:
> 
>> Eine elektrische Taubenvergrämung ist hin, irgendwo ist ein Kurzer drin.
> 
>> Bei der Suche, wie man den Fehler lokaliseren kann, bin ich auf
>> "Weidezaunprüfgeräte" gestoßen. Die billigsten sind wohl Neon-Glimmlämpchen
>> an Spannungsteilern.
> 
> Keine Ahnung ob die funzen.
> 
> Hast Du an der TaubenVergrämung nen Erdschluss oder was ist das Problem?

Die ist wahrscheinlich knapp unterm Dach mehrfach ums Haus gewickelt, so
dass man nicht wirklich an die Drähte kommt.

> IMHO hilft erstmal guckometrisch absuchen. Tauben werfen gerne Material  
> (Laub, Äste, Müll...) auf den Draht. Die Luftratten sind clever.

Mir schwebt gerade die Brachialmethode vor: Schweißtrafo dranhängen und
aufdrehen, bis entweder der Kurzschluss Rauchzeichen gibt, oder man
sieht, wo die Drähte aufhören zu glühen. ;o)

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#238284

Edzard Egberts <news@edzeg.net> wrote:

>Mir schwebt gerade die Brachialmethode vor: Schweißtrafo dranhängen und
>aufdrehen, bis entweder der Kurzschluss Rauchzeichen gibt, oder man
>sieht, wo die Drähte aufhören zu glühen. ;o)

Bei Taubenvergrämung schwebt mir generell eine 10kV/1A-Lösung
vor...also eher Taubenverröstung. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#238291

On Thu, 21 Dec 2017 14:47:20 +0100, "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
wrote:

>Bei Taubenvergrämung schwebt mir generell eine 10kV/1A-Lösung
>vor...also eher Taubenverröstung. 

Ja, das finde ich super. 

Trafos brennt man doch auch aus? 


Thomas Prufer

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#238297

Am 21.12.2017 um 14:47 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:

> Bei Taubenvergrämung schwebt mir generell eine 10kV/1A-Lösung
> vor...also eher Taubenverröstung.
230 VAC über den  Krallen können die ab...


Butzo

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#238290

On Thu, 21 Dec 2017 13:30:14 +0100, Edzard Egberts <news@edzeg.net> wrote:


>Die ist wahrscheinlich knapp unterm Dach mehrfach ums Haus gewickelt, so
>dass man nicht wirklich an die Drähte kommt.

Turm, nicht Haus, dazu etliche kleine Kapitelle und Simse, die irgendwie
miteinander verbunden sind. 

Die Dokumentation ist bescheiden. Gerade erst war die Diskussion wieviel
"Impulsgeber" eingebaut sind. Der Mann, der die eingebaut hat, hat steif und
fest auf 2 Stück bestanden. In der Doku sind drei. Eine Kletterpartie später
konnte ihn ein Handyphoto des dritten Geräts ihn dann doch überzeugen.  

Von außen kann ich eventuell ein Weidezaun-Blitzlicht reinhängen: Das sind
Kästle mit Xenonröhrchen, brauchen eine Erde, und blitzen wenn Spannung. Das sit
aber eine Aktion mit Angel und Schnur und Spiegel und USB-Kamera zum Um-die
Ecke-Kucken.  

>Mir schwebt gerade die Brachialmethode vor: Schweißtrafo dranhängen und
>aufdrehen, bis entweder der Kurzschluss Rauchzeichen gibt, oder man
>sieht, wo die Drähte aufhören zu glühen. ;o)

Der Edelstahldraht frißt sich durch die Bltize im kV-Bereich auch schon so ins
Kupfer:-(


Thomas Prufer

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#238288

On Thu, 21 Dec 2017 09:10:00 -0300, "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com>
wrote:

>Hast Du an der TaubenVergrämung nen Erdschluss oder was ist das Problem?

"Britzelt nicht"!

Möglicherweise Drähte umeinander gewickelt, oder umgekippt und auf Kupferblech,
oder Draht innen ab, oder...

Ein Sturm hat die Anlage kräftig gebürstet. 

Und wie die einzelnen Doppeldrähte verdrahtet sind, und von wo, ist nicht
dokumentiert (soll aber nachgeholt werden).

>IMHO hilft erstmal guckometrisch absuchen. 

Problem ist die Lage! Großteils außen an einem Turm mit 60 Metern, und nur durch
Industriekletterer gründlich einzusehen. Drohne geht auch nicht, denn eine
Genehmigung ist schwierig/unmöglich weil in einer Hubschrauber-Einflugschneise
zu einem Krankenhaus.  

>Wenns das nicht ist, dann eben den Draht 'binärbaummäßig' aufteilen und  
>die verbleibenden Hälfte ausmessen. Als 1. mal in der Mitte, Fehlerseite  
>wieder in der Mitte teilen und Richtung ausmessen...

Da war ja meine Hoffnung, ich kan das "Teilen" durch ein magisches
Fehler-Rechts/Fehler Links Kästchen eingrenzen kann, von innen an den dort
zugänglichen Anschlüssen, möglicherweise sogar an den isolierten Zuleitungen. 


Thomas Prufer

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#238293

Thomas Prufer schrieb:

> Problem ist die Lage! Großteils außen an einem Turm mit 60 Metern, und nur durch
> Industriekletterer gründlich einzusehen. Drohne geht auch nicht, denn eine
> Genehmigung ist schwierig/unmöglich weil in einer Hubschrauber-Einflugschneise
> zu einem Krankenhaus.

Na dann bedank dich bei den deutschen Sicherheitsfanatikern. Wobei: 
sollten doch eigentlich kommerzeille Dronenflieger noch am ehesten eine 
Erlaubnis bekommen?

Guido

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#238353

On Thu, 21 Dec 2017 16:39:44 +0100, Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de>
wrote:

>Na dann bedank dich bei den deutschen Sicherheitsfanatikern. Wobei: 
>sollten doch eigentlich kommerzeille Dronenflieger noch am ehesten eine 
>Erlaubnis bekommen?

Da hat ein Profi angefragt, und entweder "nein" oder "alles nicht so  einfach!"
als Antwort bekommen.


Thomas Prufer

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#238294

Thomas Prufer wrote:
>> Wenns das nicht ist, dann eben den Draht 'binärbaummäßig' aufteilen und  
>> die verbleibenden Hälfte ausmessen. Als 1. mal in der Mitte, Fehlerseite  
>> wieder in der Mitte teilen und Richtung ausmessen...
> 
> Da war ja meine Hoffnung, ich kan das "Teilen" durch ein magisches
> Fehler-Rechts/Fehler Links Kästchen eingrenzen kann, von innen an den dort
> zugänglichen Anschlüssen, möglicherweise sogar an den isolierten Zuleitungen. 
Das eigentliche Problem habe ich nicht verstanden:

Wenn der "Generator" von der Doppelleitung getrennt ist, sind die beiden
Leitungen nur noch durch den "Fehler" verbunden. Wenn Du dann irgendwo
eine Spannung zwischen den Leitern anlegst, musst Du doch nur
überprüfen, ob rechts, oder links von Deiner Spannungsquelle Strom
fließt - der Strom fließt ja immer von Spannungsquelle zum Kurzschluss.
Auf welcher Seite der Strom fließt, kann man z.B. mit einer Stromzange,
oder gar mit einem Kompass bestimmen (das mit der Erwärmung war nicht
ganz ernst gemeint ;o). Die "Stromrichtung" muss man dabei eigentlich
gar nicht wissen, nur die Seite, auf der der Strom fließt. Wo ist das
Problem?

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#238298

Edzard Egberts wrote:

> Wenn der "Generator" von der Doppelleitung getrennt ist, sind die beiden
> Leitungen nur noch durch den "Fehler" verbunden. Wenn Du dann irgendwo
> eine Spannung zwischen den Leitern anlegst, musst Du doch nur
> überprüfen, ob rechts, oder links von Deiner Spannungsquelle Strom
> fließt

Ein Oszilloskop mit Hochspannungstastkopf könnte gute Dienste
leisten, falls der Generator Nadelimpulse ausgibt. Aus Polarität
und Laufzeit der Reflexion ließe sich ablesen, ob das Leiterpaar
offen oder kurzgeschlossen ist und wie groß die Entfernung zum
offenen Ende bzw. dem Kurzschluß ist.

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#238317

On Thu, 21 Dec 2017 16:50:17 +0100, Edzard Egberts <news@edzeg.net> wrote:

>Das eigentliche Problem habe ich nicht verstanden:
>
>Wenn der "Generator" von der Doppelleitung getrennt ist, sind die beiden
>Leitungen nur noch durch den "Fehler" verbunden. Wenn Du dann irgendwo
>eine Spannung zwischen den Leitern anlegst, musst Du doch nur
>überprüfen, ob rechts, oder links von Deiner Spannungsquelle Strom
>fließt - der Strom fließt ja immer von Spannungsquelle zum Kurzschluss.
>Auf welcher Seite der Strom fließt, kann man z.B. mit einer Stromzange,
>oder gar mit einem Kompass bestimmen (das mit der Erwärmung war nicht
>ganz ernst gemeint ;o). Die "Stromrichtung" muss man dabei eigentlich
>gar nicht wissen, nur die Seite, auf der der Strom fließt. Wo ist das
>Problem?

Das ganze ist in Höhen von bis zu 50 Metern, außen an einem Kirchturm, in der
Stadt. Schon der erste Schritt "Generator abtrennen" geht von innen -- aber auch
nur mit voller Fallschutzausrüstung. 

Ein Gerät, welches man einhändig freiweg an die Leitung hält und das zeigt,
"links!" oder "rechts!" wäre perfekt. Das drücke ich den Industriekletterern in
die Hand, sag "schau, da ist ein Pfeil" und fertig. 

Die Kletterer haben die Leitungen überprüft. Das war an einer gut zugänglichen
Stelle, und ich war dabei und hab gesehen wie. Sie haben bei laufendem Generator
ein Multimeter im 20-Volt-Bereich and die zwei Drähte gehalten, und es kam Null
dabei raus. 

Die sind schnell, fit, und erfahren, aber Elektrik ist nicht deren erste
Kompetenz, da brauchts ein einfaches Verfahren. 

*Ich* kann die Leitungen auftrennen, und messen, und ich hab ein Ohmmeter mit
Kleps und 20 Metern Litze zum piepsen und Widerstand-Messen. (Und ich war grad
beim blauen Klaus und hab Stromzangen angeschaut...) Und ich weiß nichtmal, ob
ich raus dürfte mit den Kletterern, sogar wenn 50 Meter Freifall nicht über
meiner Wohlfühlgrenze wären... 

Dafür haben die einen guten Vorschlag: den ganzen Elektromist weg, und einen
Brutkasten für Falken einbauen, und hoffen das sich ein Falke ansiedelt. 


Thomas Prufer

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#238318

Am 21.12.2017 um 19:47 schrieb Thomas Prufer:

[vergrämen von tauben]

>
> Dafür haben die einen guten Vorschlag: den ganzen Elektromist weg, und einen
> Brutkasten für Falken einbauen, und hoffen das sich ein Falke ansiedelt.
>

Aus der Taubenplage wird dann eine Falkenplage.
Hans Hartz hatte davon schon 1982 gesungen:
https://youtu.be/4732iDcexdY?t=30s

W. ;-)

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#238319

On Thu, 21 Dec 2017 20:35:26 +0100, Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> wrote:

>Aus der Taubenplage wird dann eine Falkenplage.

Kaum!

Hier werden die Tauben ausgiebig gefüttert. Das ist zwar verboten, passiert aber
trotzdem. Und die fressen nicht alles Futter, der Rest ernährt die Ratten. 

https://youtu.be/B2PH3hXSA0Y


Thomas Prufer

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#238324

Thomas Prufer wrote:
> On Thu, 21 Dec 2017 16:50:17 +0100, Edzard Egberts <news@edzeg.net> wrote:
> 
>> Das eigentliche Problem habe ich nicht verstanden:
> 
> Das ganze ist in Höhen von bis zu 50 Metern, außen an einem Kirchturm, in der
> Stadt. Schon der erste Schritt "Generator abtrennen" geht von innen -- aber auch
> nur mit voller Fallschutzausrüstung. 
> 
> Ein Gerät, welches man einhändig freiweg an die Leitung hält und das zeigt,
> "links!" oder "rechts!" wäre perfekt. Das drücke ich den Industriekletterern in
> die Hand, sag "schau, da ist ein Pfeil" und fertig. 
> 
> Die Kletterer haben die Leitungen überprüft. Das war an einer gut zugänglichen
> Stelle, und ich war dabei und hab gesehen wie. Sie haben bei laufendem Generator
> ein Multimeter im 20-Volt-Bereich and die zwei Drähte gehalten, und es kam Null
> dabei raus.

Na ja, wenn da irgendwo ein Kurzschluss ist, kann ja auch keine Spannung
anliegen.

> Die sind schnell, fit, und erfahren, aber Elektrik ist nicht deren erste
> Kompetenz, da brauchts ein einfaches Verfahren. 

Okay, das habe ich kapiert!

> Dafür haben die einen guten Vorschlag: den ganzen Elektromist weg, und einen
> Brutkasten für Falken einbauen, und hoffen das sich ein Falke ansiedelt. 

Wenn es vorher funktioniert hat, ist die Reparatur noch die sicherste
Lösung, außerdem kackt Dir ein Falke auch auf die Kirche. :o)

Oder noch besser:

http://www.spiegel.de/panorama/vatikan-moewe-und-kraehe-greifen-friedenstauben-an-a-945703.html


	

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#238334

On Fri, 22 Dec 2017 08:00:27 +0100, Edzard Egberts <news@edzeg.net> wrote:

>Thomas Prufer wrote:
>> Dafür haben die einen guten Vorschlag: den ganzen Elektromist weg, und einen
>> Brutkasten für Falken einbauen, und hoffen das sich ein Falke ansiedelt. 
>
>Wenn es vorher funktioniert hat, ist die Reparatur noch die sicherste
>Lösung, außerdem kackt Dir ein Falke auch auf die Kirche. :o)

Ich würde das in Kauf nehmen, besser als Luftratten allemal. 

Und nachdem ich zwischen Drähten oben auf ca. 40 m Höhe einen vertrockneten
Regenwurm gefunden hab, passieren da oben sowieso merkwürdige Dinge. (Oder es
gibt sehr sportliche Regenwürmer?) 

Thomas Prufer

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#238336

Thomas Prufer wrote:
> On Fri, 22 Dec 2017 08:00:27 +0100, Edzard Egberts <news@edzeg.net> wrote:
> 
>> Thomas Prufer wrote:
>>> Dafür haben die einen guten Vorschlag: den ganzen Elektromist weg, und einen
>>> Brutkasten für Falken einbauen, und hoffen das sich ein Falke ansiedelt. 
>>
>> Wenn es vorher funktioniert hat, ist die Reparatur noch die sicherste
>> Lösung, außerdem kackt Dir ein Falke auch auf die Kirche. :o)
> 
> Ich würde das in Kauf nehmen, besser als Luftratten allemal. 
> 
> Und nachdem ich zwischen Drähten oben auf ca. 40 m Höhe einen vertrockneten
> Regenwurm gefunden hab, passieren da oben sowieso merkwürdige Dinge. (Oder es
> gibt sehr sportliche Regenwürmer?) 

Grillwurm für den technikaffinen Vogel? Oder einfach nur beim Essen
gekleckert? Jedenfalls spannende Sache, da war doch mal richtig der Wurm
drin...

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#238337

Edzard Egberts wrote:
> Grillwurm für den technikaffinen Vogel?

Also zumindest ich lasse vor Schreck alles fallen, wenn ich überraschend
elektrisch einen gefeuert kriege. Einen nassen Elektrolytwurm als
Kurzschlußbrücke würde ich Krähen zutrauen, aber Luftratten sind im
Gegensatz zu ihren Erdverwandten m.W. eher blöd. 

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
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