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Groups > de.sci.electronics > #236376 > unrolled thread
| Started by | Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> |
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Frage zu Lua Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-11-29 19:55 +0100
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Re: Frage zu Lua Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-01-01 14:34 +0100
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Re: Frage zu Lua Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-07 22:26 +0100
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Re: Frage zu Lua Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-07 11:05 +0100
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Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 11:52 +0100
Re: Frage zu Lua Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-07 12:06 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 12:09 +0100
Re: Frage zu Lua Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-07 12:11 +0100
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Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 12:19 +0100
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Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 12:23 +0100
Re: Frage zu Lua Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-07 12:27 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 12:39 +0100
Re: Frage zu Lua Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-07 13:00 +0100
Re: Frage zu Lua Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-08 18:27 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-08 18:36 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 09:13 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 09:16 +0100
Re: Frage zu Lua Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-12-08 01:43 +0100
Re: Frage zu Lua "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-12-08 08:48 +0000
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-08 15:39 +0100
Re: Frage zu Lua "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2017-12-07 09:58 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 11:55 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 12:05 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-06 20:21 +0100
Re: Frage zu Lua Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-11-30 09:39 +0100
Re: Frage zu Lua "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-11-30 09:25 +0000
Re: Frage zu Lua Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-11-30 11:39 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 09:00 +0100
Re: Frage zu Lua Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2017-12-09 03:42 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-09 17:18 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-11 14:36 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 09:32 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 09:41 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 10:12 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 10:24 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 10:28 +0100
Re: Frage zu Lua Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2017-12-09 03:42 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-09 17:33 +0100
Re: Frage zu Lua Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2017-12-09 18:32 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-09 21:17 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-09 21:20 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-16 15:09 +0100
Re: Frage zu Lua Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2017-12-18 13:00 +0100
Re: Frage zu Lua Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-18 13:20 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-18 17:22 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-18 18:25 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-18 19:04 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-18 19:08 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-18 17:20 +0100
Re: Frage zu Lua Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-10 16:34 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-10 16:47 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-10 16:56 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-10 22:23 +0100
Re: Frage zu Lua Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-30 08:02 +0100
Re: Frage zu Lua Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-11-30 08:30 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 10:29 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 10:32 +0100
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| From | Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-18 16:16 +0100 |
| Message-ID | <f9q4f7F7q9kU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #237995 |
Arno Welzel schrieb: > Guido Grohmann: > >> Arno Welzel schrieb: >>> Guido Grohmann: >>> >>>> Arno Welzel schrieb: >>>>> >>>>> Genau deshalb war die Bedingung dann bei leeren Strings: >>>>> >>>>> WHERE feld = '' OR feld IS NULL >>>> >>>> Oha, nicht schon wieder. Also wenn man '' in ein varchar2-Feld einfügt, >>>> wird (zumindestens in Version 12) der Wert null gespeichert. Ein "not >>>> null"-Constraint zieht dann auch. Deine Bedingung kannst du also in >>>> einer Select-Anfrage gerne auf "feld is null" verkürzen, da "feld = ''" >>>> nie zu einem Treffer führt. >>> >>> Es ging aber um Abfragen, >> ... >> >> Nein, es geht um ANfragen. > > SQL = "Structured Query Language" > > Query = Abfrage <krümelkack> Nein, Query = *An*frage. Man fragt bei der Datenbank an, was sie für Daten hat. *Ab*fragen inkludiert, daß man die Ergebnismenge bereits kennt und überprüft, ob ein "Prüfling" die erwarteten Ergebnisse liefert - wie etwa beim Vokabelnpauken. </krümelkack> Was du übrigens da oben produzierst, sind Performancekatastrophen. So kenne ich das von so einigen "portablen" Programmsystemen/Produkten (die laut Anbieter "mit allen gängigen DBsen funktionieren") leider zur Genüge. Und dann ist immer die Datenbank schuld, wenn nicht wie gewünscht läuft. Guido
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-18 17:11 +0100 |
| Message-ID | <p18pc4$sf8$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #238028 |
Am 18.12.2017 um 16:16 schrieb Guido Grohmann: > Arno Welzel schrieb: >> Guido Grohmann: >> >>> Arno Welzel schrieb: >>>> Guido Grohmann: >>>> >>>>> Arno Welzel schrieb: >>>>>> >>>>>> Genau deshalb war die Bedingung dann bei leeren Strings: >>>>>> >>>>>> WHERE feld = '' OR feld IS NULL >>>>> >>>>> Oha, nicht schon wieder. Also wenn man '' in ein varchar2-Feld >>>>> einfügt, >>>>> wird (zumindestens in Version 12) der Wert null gespeichert. Ein "not >>>>> null"-Constraint zieht dann auch. Deine Bedingung kannst du also in >>>>> einer Select-Anfrage gerne auf "feld is null" verkürzen, da "feld = >>>>> ''" >>>>> nie zu einem Treffer führt. >>>> >>>> Es ging aber um Abfragen, >>> ... >>> >>> Nein, es geht um ANfragen. >> >> SQL = "Structured Query Language" >> >> Query = Abfrage > > <krümelkack> > Nein, Query = *An*frage. Man fragt bei der Datenbank an, was sie für > Daten hat. *Ab*fragen inkludiert, daß man die Ergebnismenge bereits > kennt und überprüft, ob ein "Prüfling" die erwarteten Ergebnisse liefert > - wie etwa beim Vokabelnpauken. > </krümelkack> Schön. Dann zeig mir mal das ernstzunehmende Datenbank - Tutorial / Manual / wasauchimmer, wo "Query" mit "Anfrage" übersetzt wird, nicht mit "Abfrage" > Was du übrigens da oben produzierst, sind Performancekatastrophen. Im Nanosekundenbereich, klar. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-01 14:34 +0100 |
| Message-ID | <faurnnFknkaU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #238028 |
Guido Grohmann: > Arno Welzel schrieb: [...] >> SQL = "Structured Query Language" >> >> Query = Abfrage > > <krümelkack> > Nein, Query = *An*frage. Man fragt bei der Datenbank an, was sie für > Daten hat. *Ab*fragen inkludiert, daß man die Ergebnismenge bereits > kennt und überprüft, ob ein "Prüfling" die erwarteten Ergebnisse liefert > - wie etwa beim Vokabelnpauken. > </krümelkack> Nun - "query" kann ja unterschiedlich übersetzt werden: Frage, Abfrage, Anfrage, Rückfrage, Reklamation, Erkundigung, Suchanfrage... Ob man es nun "Anfrage" oder "Abfrage" nennt, ist vermutlich wurscht. [WHERE feld = '' OR feld IS NULL] > Was du übrigens da oben produzierst, sind Performancekatastrophen. So > kenne ich das von so einigen "portablen" Programmsystemen/Produkten (die > laut Anbieter "mit allen gängigen DBsen funktionieren") leider zur > Genüge. Und dann ist immer die Datenbank schuld, wenn nicht wie > gewünscht läuft. Zumindest im praktischen Einsatz mit Datenbanken, wo es um einige Mio. Datensätze ging, hat es keine erkennbaren Einschränkungen produziert. Das fragliche System musste auch nicht mit "allen gängigen DBsen" funktionieren, sondern exakt zwei - Oracle und SQL-Server. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de https://de-rec-fahrrad.de http://fahrradzukunft.de
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-07 13:30 +0100 |
| Message-ID | <49onfe-hkn.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #237137 |
Axel Berger schrieb: > Gerrit Heitsch wrote: >> Ein Zähler z.B. startet bei Null, einfach weil das das Ãquivalent zu >> 'alle Ausgangsbits sind 0/LOW' ist. > > So habe ich meiner Tochter das Zählen beigebracht, schon allein deshalb > weil der Schritt zur Zehn ohne die Null (in bei uns üblicher Notation) > nicht möglich ist. Da hast du ihr das Lernen aber unnötig schwer gemacht. Kleine Kinder denken noch nicht derart abstrakt, dass sie das Konzept der "Null" verstehen könnten. Sowohl in Kita als auch Schule beginnt man deshalb bei "eins" zu zählen und man benutzt gerne mal die Finger, um das Prinzip zu veranschaulichen. > Wenn ich Münzen auf den Tisch zähle, dann muß ich mit > Null anfangen, d.h. sehen, daß die Fläche zu Beginn leer ist. Aha. "Sieh mal. Es liegen null Münzen auf dem Tisch" zu einem vier- oder fünfjährigen Kind. Man kann sich die Schnürsenkel auch mit der Kneifzange zu binden versuchen :-> MfG Rupert
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-07 13:52 +0100 |
| Message-ID | <p0bdjb$mg0$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #237221 |
Am 07.12.2017 um 13:30 schrieb Rupert Haselbeck: > Axel Berger schrieb: > >> Gerrit Heitsch wrote: >>> Ein Zähler z.B. startet bei Null, einfach weil das das Ãquivalent zu >>> 'alle Ausgangsbits sind 0/LOW' ist. >> >> So habe ich meiner Tochter das Zählen beigebracht, schon allein deshalb >> weil der Schritt zur Zehn ohne die Null (in bei uns üblicher Notation) >> nicht möglich ist. > > Da hast du ihr das Lernen aber unnötig schwer gemacht. Kleine Kinder denken > noch nicht derart abstrakt, dass sie das Konzept der "Null" verstehen > könnten. Sowohl in Kita als auch Schule beginnt man deshalb bei "eins" zu > zählen und man benutzt gerne mal die Finger, um das Prinzip zu > veranschaulichen. > >> Wenn ich Münzen auf den Tisch zähle, dann muß ich mit >> Null anfangen, d.h. sehen, daß die Fläche zu Beginn leer ist. > > Aha. "Sieh mal. Es liegen null Münzen auf dem Tisch" zu einem vier- oder > fünfjährigen Kind. > Man kann sich die Schnürsenkel auch mit der Kneifzange zu binden versuchen Rupert, du wirst besser. Schon dein zweites Posting heute, dem vorbehaltlos zuzustimmen ist. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2017-12-07 22:26 +0100 |
| Message-ID | <5A29B1EF.F45F2C37@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #237221 |
Rupert Haselbeck wrote: > Sowohl in Kita als auch Schule beginnt man deshalb bei "eins" zu > zählen Du hast recht und so gesehen habe wir genau das wohl auch gemacht. Ich bezog mich auf den Punkt, an dem wir begannen, Zahlen zu schreiben und geschriebene Zahlen zu lesen und zu verstehen. Ohne von Anfang an mit der Null zu beginnen lauert an der ersten zweistelligen Zahl eine riesige Stolperfalle. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2017-12-07 22:30 +0100 |
| Message-ID | <5A29B310.8EE1FF63@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #237221 |
Rupert Haselbeck wrote: > Aha. "Sieh mal. Es liegen null Münzen auf dem Tisch" zu einem vier- > oder fünfjährigen Kind. Jeder, der Dinge auf diese Weise hinzählt, räumt auf einen vollen Tisch als erstes einen Platz frei. Natürlich kommt es beim Erklären immer auf das wie an und darauf, sich auf die Voraussetzungen des Erklärungsempfängers einzustellen. > Man kann sich die Schnürsenkel auch mit der Kneifzange zu binden versuchen Man kann auch wie viele Kinder die Zahlen bis z.B. 19 einfach auswendiglernen. Je später dann das Prinzip der Ziffernposition und ihrer Bedeutung eingeführt wird, desto größer ist der bereits angehäufte Ballast und desto schwerer das Lernen. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Edzard Egberts <news@edzeg.net> |
|---|---|
| Date | 2017-12-07 08:01 +0100 |
| Message-ID | <p0ap2v$8tl$1@news4.open-news-network.org> |
| In reply to | #237113 |
Gerrit Heitsch wrote: > On 12/06/2017 05:16 PM, Axel Berger wrote: >> Peter Heitzer wrote: >>> Das wäre für einen Unbedarften auch POLS. Jeder "normale" >>> (nicht programmiergeschädigte) Mensch beginnt bei 1 zu zählen. In der Physik Zeitpunkt T0, die Nuller-Jahre und in der Mathematik ist die Null auch auf jedem Zahlenstrahl. Selbst wenn man Eier in einen Korb legt, sind da zuerst Null im Korb, dann Eins usw. Ich denke also, dass durchaus einigen Menschen bewusst ist, dass zwischen Null und Eins noch Zahlen passen und man die Eins als ein Intervall ab Null sehen muss.
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-07 09:06 +0100 |
| Message-ID | <p0asr9$upt$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #237160 |
Am 07.12.2017 um 08:01 schrieb Edzard Egberts: > Gerrit Heitsch wrote: >> On 12/06/2017 05:16 PM, Axel Berger wrote: >>> Peter Heitzer wrote: >>>> Das wäre für einen Unbedarften auch POLS. Jeder "normale" >>>> (nicht programmiergeschädigte) Mensch beginnt bei 1 zu zählen. > > In der Physik Zeitpunkt T0, die Nuller-Jahre und in der Mathematik ist > die Null auch auf jedem Zahlenstrahl. Selbst wenn man Eier in einen Korb > legt, sind da zuerst Null im Korb, dann Eins usw. > Ich denke also, dass durchaus einigen Menschen bewusst ist, dass > zwischen Null und Eins noch Zahlen passen und man die Eins als ein > Intervall ab Null sehen muss. Klar, und Jesus Christus wurde am 00.00.0000 geboren - oder doch eher am 01.01.0001? :-) -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-07 11:05 +0100 |
| Message-ID | <p0b3op$vhk$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #237165 |
On 12/07/2017 09:06 AM, Hartmut Kraus wrote: > Am 07.12.2017 um 08:01 schrieb Edzard Egberts: >> Gerrit Heitsch wrote: >>> On 12/06/2017 05:16 PM, Axel Berger wrote: >>>> Peter Heitzer wrote: >>>>> Das wäre für einen Unbedarften auch POLS. Jeder "normale" >>>>> (nicht programmiergeschädigte) Mensch beginnt bei 1 zu zählen. >> >> In der Physik Zeitpunkt T0, die Nuller-Jahre und in der Mathematik ist >> die Null auch auf jedem Zahlenstrahl. Selbst wenn man Eier in einen Korb >> legt, sind da zuerst Null im Korb, dann Eins usw. >> Ich denke also, dass durchaus einigen Menschen bewusst ist, dass >> zwischen Null und Eins noch Zahlen passen und man die Eins als ein >> Intervall ab Null sehen muss. > > Klar, und Jesus Christus wurde am 00.00.0000 geboren - oder doch eher am > 01.01.0001? :-) Weder noch, die Rechnung stimmt nicht. Aber wenn ein Kind geboren wird ist es bis zum ersten Geburtstag eben 0 Jahre alt. :) Gerrit
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| From | Edzard Egberts <news@edzeg.net> |
|---|---|
| Date | 2017-12-07 11:31 +0100 |
| Message-ID | <p0b5bi$lgf$1@news4.open-news-network.org> |
| In reply to | #237187 |
Gerrit Heitsch wrote: > On 12/07/2017 09:06 AM, Hartmut Kraus wrote: >> Am 07.12.2017 um 08:01 schrieb Edzard Egberts: >>> Selbst wenn man Eier in einen Korb >>> legt, sind da zuerst Null im Korb, dann Eins usw. >>> Ich denke also, dass durchaus einigen Menschen bewusst ist, dass >>> zwischen Null und Eins noch Zahlen passen und man die Eins als ein >>> Intervall ab Null sehen muss. >> >> Klar, und Jesus Christus wurde am 00.00.0000 geboren - oder doch eher >> am 01.01.0001? :-) > > Weder noch, die Rechnung stimmt nicht. > > Aber wenn ein Kind geboren wird ist es bis zum ersten Geburtstag eben 0 > Jahre alt. :) Nun ja, das mit den Eiern war nicht das beste Beispiel, packen wir doch lieber Äpfel in den Korb: Deiner Zählweise nach wäre ein halber Apfel also kein Apfel?
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-07 11:52 +0100 |
| Message-ID | <p0b6ip$879$3@news.albasani.net> |
| In reply to | #237190 |
Am 07.12.2017 um 11:31 schrieb Edzard Egberts: > Nun ja, das mit den Eiern war nicht das beste Beispiel, packen wir doch > lieber Äpfel in den Korb: Deiner Zählweise nach wäre ein halber Apfel > also kein Apfel? Richtig. In der Digitaltechnik gibt's nur 0, 1, 2 ... Äpfel. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-07 12:06 +0100 |
| Message-ID | <p0b7ci$17o$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #237190 |
On 12/07/2017 11:31 AM, Edzard Egberts wrote: > Gerrit Heitsch wrote: >> On 12/07/2017 09:06 AM, Hartmut Kraus wrote: >>> Am 07.12.2017 um 08:01 schrieb Edzard Egberts: >>>> Selbst wenn man Eier in einen Korb >>>> legt, sind da zuerst Null im Korb, dann Eins usw. >>>> Ich denke also, dass durchaus einigen Menschen bewusst ist, dass >>>> zwischen Null und Eins noch Zahlen passen und man die Eins als ein >>>> Intervall ab Null sehen muss. >>> >>> Klar, und Jesus Christus wurde am 00.00.0000 geboren - oder doch eher >>> am 01.01.0001? :-) >> >> Weder noch, die Rechnung stimmt nicht. >> >> Aber wenn ein Kind geboren wird ist es bis zum ersten Geburtstag eben 0 >> Jahre alt. :) > > Nun ja, das mit den Eiern war nicht das beste Beispiel, packen wir doch > lieber Äpfel in den Korb: Deiner Zählweise nach wäre ein halber Apfel > also kein Apfel? Es wären 0,5 Äpfel. Das ist weniger als 1 Apfel. Wenn nur ganze Äpfel zählen (Integer) wären es also 0 Äpfel. Gerrit
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-07 12:09 +0100 |
| Message-ID | <p0b7hj$5bv$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #237202 |
Am 07.12.2017 um 12:06 schrieb Gerrit Heitsch: > On 12/07/2017 11:31 AM, Edzard Egberts wrote: >> Gerrit Heitsch wrote: >>> On 12/07/2017 09:06 AM, Hartmut Kraus wrote: >>>> Am 07.12.2017 um 08:01 schrieb Edzard Egberts: >>>>> Selbst wenn man Eier in einen Korb >>>>> legt, sind da zuerst Null im Korb, dann Eins usw. >>>>> Ich denke also, dass durchaus einigen Menschen bewusst ist, dass >>>>> zwischen Null und Eins noch Zahlen passen und man die Eins als ein >>>>> Intervall ab Null sehen muss. >>>> >>>> Klar, und Jesus Christus wurde am 00.00.0000 geboren - oder doch eher >>>> am 01.01.0001? :-) >>> >>> Weder noch, die Rechnung stimmt nicht. >>> >>> Aber wenn ein Kind geboren wird ist es bis zum ersten Geburtstag eben 0 >>> Jahre alt. :) >> >> Nun ja, das mit den Eiern war nicht das beste Beispiel, packen wir doch >> lieber Äpfel in den Korb: Deiner Zählweise nach wäre ein halber Apfel >> also kein Apfel? > > Es wären 0,5 Äpfel. Das ist weniger als 1 Apfel. Wenn nur ganze Äpfel > zählen (Integer) wären es also 0 Äpfel. Ähm - i.A. wird ab 0,5 aufgerundet. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-07 12:11 +0100 |
| Message-ID | <p0b7kf$17o$4@news.bawue.net> |
| In reply to | #237204 |
On 12/07/2017 12:09 PM, Hartmut Kraus wrote: > Am 07.12.2017 um 12:06 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 12/07/2017 11:31 AM, Edzard Egberts wrote: >>> Gerrit Heitsch wrote: >>>> On 12/07/2017 09:06 AM, Hartmut Kraus wrote: >>>>> Am 07.12.2017 um 08:01 schrieb Edzard Egberts: >>>>>> Selbst wenn man Eier in einen Korb >>>>>> legt, sind da zuerst Null im Korb, dann Eins usw. >>>>>> Ich denke also, dass durchaus einigen Menschen bewusst ist, dass >>>>>> zwischen Null und Eins noch Zahlen passen und man die Eins als ein >>>>>> Intervall ab Null sehen muss. >>>>> >>>>> Klar, und Jesus Christus wurde am 00.00.0000 geboren - oder doch eher >>>>> am 01.01.0001? :-) >>>> >>>> Weder noch, die Rechnung stimmt nicht. >>>> >>>> Aber wenn ein Kind geboren wird ist es bis zum ersten Geburtstag eben 0 >>>> Jahre alt. :) >>> >>> Nun ja, das mit den Eiern war nicht das beste Beispiel, packen wir doch >>> lieber Äpfel in den Korb: Deiner Zählweise nach wäre ein halber Apfel >>> also kein Apfel? >> >> Es wären 0,5 Äpfel. Das ist weniger als 1 Apfel. Wenn nur ganze Äpfel >> zählen (Integer) wären es also 0 Äpfel. > > Ähm - i.A. wird ab 0,5 aufgerundet. Muss nicht. Gerrit
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-07 12:16 +0100 |
| Message-ID | <p0b804$3mt$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #237206 |
Am 07.12.2017 um 12:11 schrieb Gerrit Heitsch: > On 12/07/2017 12:09 PM, Hartmut Kraus wrote: >> Am 07.12.2017 um 12:06 schrieb Gerrit Heitsch: >>> On 12/07/2017 11:31 AM, Edzard Egberts wrote: >>>> Gerrit Heitsch wrote: >>>>> On 12/07/2017 09:06 AM, Hartmut Kraus wrote: >>>>>> Am 07.12.2017 um 08:01 schrieb Edzard Egberts: >>>>>>> Selbst wenn man Eier in einen Korb >>>>>>> legt, sind da zuerst Null im Korb, dann Eins usw. >>>>>>> Ich denke also, dass durchaus einigen Menschen bewusst ist, dass >>>>>>> zwischen Null und Eins noch Zahlen passen und man die Eins als ein >>>>>>> Intervall ab Null sehen muss. >>>>>> >>>>>> Klar, und Jesus Christus wurde am 00.00.0000 geboren - oder doch eher >>>>>> am 01.01.0001? :-) >>>>> >>>>> Weder noch, die Rechnung stimmt nicht. >>>>> >>>>> Aber wenn ein Kind geboren wird ist es bis zum ersten Geburtstag >>>>> eben 0 >>>>> Jahre alt. :) >>>> >>>> Nun ja, das mit den Eiern war nicht das beste Beispiel, packen wir doch >>>> lieber Äpfel in den Korb: Deiner Zählweise nach wäre ein halber Apfel >>>> also kein Apfel? >>> >>> Es wären 0,5 Äpfel. Das ist weniger als 1 Apfel. Wenn nur ganze Äpfel >>> zählen (Integer) wären es also 0 Äpfel. >> >> Ähm - i.A. wird ab 0,5 aufgerundet. > > Muss nicht. Ich muss mich auch nicht mit dir streiten. Ich vermute nur stark, dass A/D - Wandlung üblicherweise auch so arbeitet, wie's in Algebra, Buchhaltung etc. so Usus ist. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-07 12:19 +0100 |
| Message-ID | <p0b84j$3mt$3@news.albasani.net> |
| In reply to | #237209 |
Am 07.12.2017 um 12:16 schrieb Hartmut Kraus: > Am 07.12.2017 um 12:11 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 12/07/2017 12:09 PM, Hartmut Kraus wrote: >>> Am 07.12.2017 um 12:06 schrieb Gerrit Heitsch: >>>> On 12/07/2017 11:31 AM, Edzard Egberts wrote: >>>>> Gerrit Heitsch wrote: >>>>>> On 12/07/2017 09:06 AM, Hartmut Kraus wrote: >>>>>>> Am 07.12.2017 um 08:01 schrieb Edzard Egberts: >>>>>>>> Selbst wenn man Eier in einen Korb >>>>>>>> legt, sind da zuerst Null im Korb, dann Eins usw. >>>>>>>> Ich denke also, dass durchaus einigen Menschen bewusst ist, dass >>>>>>>> zwischen Null und Eins noch Zahlen passen und man die Eins als ein >>>>>>>> Intervall ab Null sehen muss. >>>>>>> >>>>>>> Klar, und Jesus Christus wurde am 00.00.0000 geboren - oder doch >>>>>>> eher >>>>>>> am 01.01.0001? :-) >>>>>> >>>>>> Weder noch, die Rechnung stimmt nicht. >>>>>> >>>>>> Aber wenn ein Kind geboren wird ist es bis zum ersten Geburtstag >>>>>> eben 0 >>>>>> Jahre alt. :) >>>>> >>>>> Nun ja, das mit den Eiern war nicht das beste Beispiel, packen wir >>>>> doch >>>>> lieber Äpfel in den Korb: Deiner Zählweise nach wäre ein halber Apfel >>>>> also kein Apfel? >>>> >>>> Es wären 0,5 Äpfel. Das ist weniger als 1 Apfel. Wenn nur ganze Äpfel >>>> zählen (Integer) wären es also 0 Äpfel. >>> >>> Ähm - i.A. wird ab 0,5 aufgerundet. >> >> Muss nicht. > > Ich muss mich auch nicht mit dir streiten. Ich vermute nur stark, dass > A/D - Wandlung üblicherweise auch so arbeitet, wie's in Algebra, Sorry: "Arithmetik" heißt das wohl, also sagen wir mal Elementarmathematik. :-) > Buchhaltung etc. so Usus ist. > -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-07 12:24 +0100 |
| Message-ID | <p0b8d3$17o$7@news.bawue.net> |
| In reply to | #237209 |
On 12/07/2017 12:16 PM, Hartmut Kraus wrote: > Am 07.12.2017 um 12:11 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 12/07/2017 12:09 PM, Hartmut Kraus wrote: >>> Am 07.12.2017 um 12:06 schrieb Gerrit Heitsch: >>>> On 12/07/2017 11:31 AM, Edzard Egberts wrote: >>>>> Gerrit Heitsch wrote: >>>>>> On 12/07/2017 09:06 AM, Hartmut Kraus wrote: >>>>>>> Am 07.12.2017 um 08:01 schrieb Edzard Egberts: >>>>>>>> Selbst wenn man Eier in einen Korb >>>>>>>> legt, sind da zuerst Null im Korb, dann Eins usw. >>>>>>>> Ich denke also, dass durchaus einigen Menschen bewusst ist, dass >>>>>>>> zwischen Null und Eins noch Zahlen passen und man die Eins als ein >>>>>>>> Intervall ab Null sehen muss. >>>>>>> >>>>>>> Klar, und Jesus Christus wurde am 00.00.0000 geboren - oder doch >>>>>>> eher >>>>>>> am 01.01.0001? :-) >>>>>> >>>>>> Weder noch, die Rechnung stimmt nicht. >>>>>> >>>>>> Aber wenn ein Kind geboren wird ist es bis zum ersten Geburtstag >>>>>> eben 0 >>>>>> Jahre alt. :) >>>>> >>>>> Nun ja, das mit den Eiern war nicht das beste Beispiel, packen wir >>>>> doch >>>>> lieber Äpfel in den Korb: Deiner Zählweise nach wäre ein halber Apfel >>>>> also kein Apfel? >>>> >>>> Es wären 0,5 Äpfel. Das ist weniger als 1 Apfel. Wenn nur ganze Äpfel >>>> zählen (Integer) wären es also 0 Äpfel. >>> >>> Ähm - i.A. wird ab 0,5 aufgerundet. >> >> Muss nicht. > > Ich muss mich auch nicht mit dir streiten. Ich vermute nur stark, dass > A/D - Wandlung üblicherweise auch so arbeitet, wie's in Algebra, > Buchhaltung etc. so Usus ist. Die Schwelle kann man beliebig definieren. Beim Obstkorb ist es eben so, solange da nicht wirklich ein ganzer Apfel drin ist, kann man nicht sagen, daß da 1 Apfel drin ist. Allerdings kann man auch sagen, daß sobald da irgendwas drin ist, der Korb eben nicht mehr leer ist. Gerrit
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-07 12:35 +0100 |
| Message-ID | <p0b937$pj$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #237212 |
Am 07.12.2017 um 12:24 schrieb Gerrit Heitsch: > On 12/07/2017 12:16 PM, Hartmut Kraus wrote: >> Am 07.12.2017 um 12:11 schrieb Gerrit Heitsch: >>> On 12/07/2017 12:09 PM, Hartmut Kraus wrote: >>>> Am 07.12.2017 um 12:06 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>> On 12/07/2017 11:31 AM, Edzard Egberts wrote: >>>>>> Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>> On 12/07/2017 09:06 AM, Hartmut Kraus wrote: >>>>>>>> Am 07.12.2017 um 08:01 schrieb Edzard Egberts: >>>>>>>>> Selbst wenn man Eier in einen Korb >>>>>>>>> legt, sind da zuerst Null im Korb, dann Eins usw. >>>>>>>>> Ich denke also, dass durchaus einigen Menschen bewusst ist, dass >>>>>>>>> zwischen Null und Eins noch Zahlen passen und man die Eins als ein >>>>>>>>> Intervall ab Null sehen muss. >>>>>>>> >>>>>>>> Klar, und Jesus Christus wurde am 00.00.0000 geboren - oder doch >>>>>>>> eher >>>>>>>> am 01.01.0001? :-) >>>>>>> >>>>>>> Weder noch, die Rechnung stimmt nicht. >>>>>>> >>>>>>> Aber wenn ein Kind geboren wird ist es bis zum ersten Geburtstag >>>>>>> eben 0 >>>>>>> Jahre alt. :) >>>>>> >>>>>> Nun ja, das mit den Eiern war nicht das beste Beispiel, packen wir >>>>>> doch >>>>>> lieber Äpfel in den Korb: Deiner Zählweise nach wäre ein halber Apfel >>>>>> also kein Apfel? >>>>> >>>>> Es wären 0,5 Äpfel. Das ist weniger als 1 Apfel. Wenn nur ganze Äpfel >>>>> zählen (Integer) wären es also 0 Äpfel. >>>> >>>> Ähm - i.A. wird ab 0,5 aufgerundet. >>> >>> Muss nicht. >> >> Ich muss mich auch nicht mit dir streiten. Ich vermute nur stark, dass >> A/D - Wandlung üblicherweise auch so arbeitet, wie's in Algebra, >> Buchhaltung etc. so Usus ist. > > Die Schwelle kann man beliebig definieren. Sollte man aber nicht. :-) > Beim Obstkorb ist es eben so, > solange da nicht wirklich ein ganzer Apfel drin ist, kann man nicht > sagen, daß da 1 Apfel drin ist. Allerdings kann man auch sagen, daß > sobald da irgendwas drin ist, der Korb eben nicht mehr leer ist. Eben. Aber eigentlich wollen wir ja wissen, wie viele ganze Äpfel drin sind, nicht nur, ob überhaupt was drin ist, und wenn's ein angebissener oder ein halber verfaulter Apfel ist. Und damit für mich EOD zum Thema "Rundung / Digitalisierung / Quantisierung" oder wie immer du es nennen willst. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Edzard Egberts <news@edzeg.net> |
|---|---|
| Date | 2017-12-07 13:05 +0100 |
| Message-ID | <p0basl$9cn$1@news4.open-news-network.org> |
| In reply to | #237202 |
Gerrit Heitsch wrote: > On 12/07/2017 11:31 AM, Edzard Egberts wrote: >> Gerrit Heitsch wrote: >>> On 12/07/2017 09:06 AM, Hartmut Kraus wrote: >>>> Am 07.12.2017 um 08:01 schrieb Edzard Egberts: >>>>> Selbst wenn man Eier in einen Korb >>>>> legt, sind da zuerst Null im Korb, dann Eins usw. >>>>> Ich denke also, dass durchaus einigen Menschen bewusst ist, dass >>>>> zwischen Null und Eins noch Zahlen passen und man die Eins als ein >>>>> Intervall ab Null sehen muss. >>>> >>>> Klar, und Jesus Christus wurde am 00.00.0000 geboren - oder doch eher >>>> am 01.01.0001? :-) >>> >>> Weder noch, die Rechnung stimmt nicht. >>> >>> Aber wenn ein Kind geboren wird ist es bis zum ersten Geburtstag eben 0 >>> Jahre alt. :) >> >> Nun ja, das mit den Eiern war nicht das beste Beispiel, packen wir doch >> lieber Äpfel in den Korb: Deiner Zählweise nach wäre ein halber Apfel >> also kein Apfel? > > Es wären 0,5 Äpfel. Das ist weniger als 1 Apfel. Wenn nur ganze Äpfel > zählen (Integer) wären es also 0 Äpfel. Okay, noch ein Versuch: Ein Ed steht auf einer Mesa und vergisst seine Vorgeschichte. Eine Sekunde später ist es "Edvergessen" plus Eins, also ist das "Edvergessen" selber zum Zeitpunkt Null passiert. Entsprechend hat der Ed seinen Standpunkt zum Zeitpunkt Null als Ed0 definiert und macht dann zu einem beliebigen Zeitpunkt T0 + X einen Schritt auf den Standpunkt Ed1. Damit hat der Ed zwei vollständige Edvolumina ausgefüllt (Schrittweite größer gleich Edlänge), eben die beiden Standpunkt. Die Gesamtzahl ist zwei für die Positionen eins und null, wie es sich für jedes gute Array gehört. Macht der Ed jetzt weitere Schritte, ist die Mesa irgendwann zu Ende und es gibt einen SIGSEV - out of range. Alles ganz einfach und logisch, aber ohne Null undenkbar. :o)
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