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Lichterkette mit DGUV V3 Marke

Started byAndreas Weber <info@tech-chat.de>
First post2017-12-08 12:48 +0100
Last post2017-12-17 23:17 +0100
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  Lichterkette mit DGUV V3 Marke Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2017-12-08 12:48 +0100
    Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-12-08 12:56 +0100
    Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-08 13:10 +0100
      Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-12-08 14:02 +0100
        Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-08 15:20 +0100
          Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-12-08 16:04 +0100
            Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2017-12-08 16:57 +0100
              Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-12-08 17:20 +0100
                Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2017-12-11 07:52 +0100
                  Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-12-11 11:18 +0100
            Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-08 19:20 +0100
              Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-12-08 20:15 +0100
                Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-08 20:40 +0100
          Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2017-12-09 10:20 +0100
            Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-09 10:50 +0100
              Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2017-12-09 11:00 +0100
                Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-09 13:50 +0100
                  Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-09 07:17 -0800
                    Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-09 17:10 +0100
                      Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-09 09:52 -0800
                        Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-09 23:00 +0100
                          Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-12-20 12:45 +0100
                            Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-20 15:30 +0100
                              Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-12-20 18:28 +0100
                                Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-20 19:00 +0100
                                  Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-12-21 12:19 +0100
                                    Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-21 13:00 +0100
                                      Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-21 13:02 +0100
                                        Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 13:56 +0100
                                          Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-21 14:14 +0100
                                        Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-21 22:40 +0100
                                          Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-22 12:16 +0100
                                            Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-22 13:30 +0100
                                              Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-22 14:27 +0100
                                                Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-22 15:20 +0100
                                                  Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-12-22 16:45 +0100
                                                    Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-22 17:30 +0100
                                                      Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-12-22 19:32 +0100
                                                        Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-22 21:30 +0100
                                                          Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-12-23 00:20 +0100
                                                  Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-22 22:38 +0100
                                      Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-21 13:12 +0100
                                      Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-12-21 14:24 +0100
                                    Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-07 19:56 +0100
                                      Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2018-01-08 00:38 +0100
                                Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-12-21 13:58 +0100
                                  Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-12-21 14:38 +0100
                                    Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-21 15:10 +0100
                                      Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-12-22 01:18 +0100
                                        Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-22 09:38 +0100
                                          Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-12-22 11:29 +0100
                                            Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-22 12:17 +0100
                                              Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-12-22 19:44 +0100
                                                Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-22 20:00 +0100
                                                  Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-12-22 20:47 +0100
                                                    Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-12-22 21:10 +0100
                                                    Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-23 10:51 +0100
                                                Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-23 10:49 +0100
                                                  Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-12-23 11:47 +0100
                                                    Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-23 11:52 +0100
                        Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-10 16:56 +0100
                  Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2017-12-09 19:06 +0100
                    Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-09 22:50 +0100
                      Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-12-13 08:18 +0100
                      Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-13 15:50 +0100
                        Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-12-13 15:58 +0100
                        Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Wolfgang Schreiber <cool-it@gmx.de> - 2017-12-14 05:33 -0800
                          Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-14 15:23 +0100
                  Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2017-12-19 08:52 +0100
                    Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-12-19 10:23 +0100
                    Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-12-19 11:04 +0100
                      Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-19 15:45 +0100
                        Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-19 17:00 +0100
                          Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-20 08:21 +0100
                            Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-20 11:43 +0100
                              Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2017-12-21 00:26 +0000
                                Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-21 07:48 +0100
                              Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-21 09:30 +0100
                                Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-21 11:58 +0100
                                  Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-12-21 22:54 +0100
                        Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-12-20 08:23 +0100
                          Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2017-12-20 09:15 +0100
                            Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-12-20 10:12 +0100
                            Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-20 11:50 +0100
                          Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-20 11:45 +0100
                            Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-12-20 13:16 +0100
                      Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-20 20:54 +0100
                      Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2017-12-23 18:42 +0100
    Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-12-08 13:15 +0100
      Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-12-08 12:31 +0000
        Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-12-08 13:56 +0100
          Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-08 14:08 +0100
          Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-12-08 13:28 +0000
            Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-12-08 16:08 +0100
          Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-12-08 16:03 +0100
            Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-09 23:37 +0100
      Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2017-12-08 13:38 +0100
        Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-12-08 13:52 +0100
          Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2017-12-08 14:23 +0100
        Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-13 15:51 +0100
          Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-14 16:57 -0800
      Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-08 19:00 +0100
        Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-12-08 19:29 +0100
    Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-08 11:54 -0800
      Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-08 21:56 +0100
        Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-08 22:10 +0100
          Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-08 13:19 -0800
        Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-08 22:26 +0100
      Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-09 18:29 +0100
        Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-09 09:59 -0800
          Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-09 19:09 +0100
            Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-09 10:22 -0800
              Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-09 19:29 +0100
                Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-09 10:53 -0800
                  Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-09 20:09 +0100
                    Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-09 14:07 -0800
                      Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-09 23:18 +0100
                        Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-09 14:54 -0800
                          Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-10 00:10 +0100
                            Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-09 15:19 -0800
                              Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-10 00:41 +0100
                                Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-09 16:05 -0800
                                  Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-10 10:20 +0100
                                    Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-10 07:59 -0800
                                      Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-10 17:37 +0100
                                        Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-11 07:57 -0800
                                          Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-11 17:22 +0100
                                            Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-11 09:55 -0800
                                              Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-11 19:34 +0100
                                                Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-11 11:05 -0800
                                                  Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-11 20:12 +0100
                                                    Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-11 12:10 -0800
                                        Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-11 22:04 +0100
                                          Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-11 22:17 +0100
                                            Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-11 13:30 -0800
                                              Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-14 23:18 +0100
                                                Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-14 15:09 -0800
                                                  Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-15 07:55 +0100
                                                    Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-12-15 05:58 -0300
                                                      Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-15 10:59 +0100
                                                        Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-12-15 11:27 -0300
                                                        Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-15 07:47 -0800
                                                          Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-15 17:38 +0100
                                                            Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-15 13:53 -0800
                                                              Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-15 23:02 +0100
                                                                Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Thomas Einzel <usenet-2017@einzel.de> - 2017-12-16 01:09 +0100
                                                                Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-16 07:47 -0800
                                                                Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-22 22:56 +0100
                                                              Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-19 15:47 +0100
                              Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-12-10 07:10 -0300
                                Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-10 08:12 -0800
                                Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-11 21:59 +0100
                                  Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-11 13:16 -0800
                    Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-12-11 18:09 +0000
                      Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-11 19:20 +0100
                        Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-12-11 22:51 +0100
                          Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-22 23:12 +0100
              Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-12-09 19:31 +0100
                Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-09 14:00 -0800
                  Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-12-10 07:30 +0100
                Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-11 22:10 +0100
                  Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-12-12 07:45 +0100
                    Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-12 09:48 -0800
                      Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-12-12 19:32 +0100
            Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-11 22:20 +0100
              Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-11 22:27 +0100
    Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke w-buechsenschuetz@web.de - 2017-12-11 10:18 -0800
      Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-12-11 22:52 +0100
      Re: Lichterkette mit DGUV V3 Marke Jan Conrads <janconrads@gmx.de> - 2017-12-17 23:17 +0100

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#237892

From"Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com>
Date2017-12-15 11:27 -0300
Message-ID<EEueiEAEQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#237881
 On 15 Dec 17 at group /de/sci/electronics in article p106el$m4u$1@news.bawue.net
 <gerrit@laosinh.s.bawue.de>  (Gerrit Heitsch)  wrote:

> On 12/15/2017 09:58 AM, Wolfgang Allinger wrote:

>> Hier Daewoo (PMPO 6000W :) mit Honda Motor, da hängt ungefähr bis 2,2kW
>> dran. (Sagt das zusätzliche Meßgerät im Schaltkasten) aber wirklich leise
>> ist der nicht. Hat aber den Vorteil, man hört wenn der Tank leer wird. Der
>> G hustet und stottert etwa 1min. Zeit genug die Taschenlampe zu suchen :)

> Deshalb hatte ich Honda vorgeschlagen. Die sind wirklich leise, aber
> eben auch einen Tick teurer.

Gibs hier aber nur schwachbrüstig: IIRC 700..1500W Modelle, oder so.



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#237893

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2017-12-15 07:47 -0800
Message-ID<f9i939Fdqh1U1@mid.individual.net>
In reply to#237881
On 2017-12-15 01:59, Gerrit Heitsch wrote:
> On 12/15/2017 09:58 AM, Wolfgang Allinger wrote:
>>
>>   On 15 Dec 17 at group /de/sci/electronics in article
>> p0vrlb$hv8$2@news.bawue.net
>>   <gerrit@laosinh.s.bawue.de>  (Gerrit Heitsch)  wrote:
>>
>>> On 12/15/2017 12:09 AM, Joerg wrote:
>>>>
>>>> Bei uns ist bei Sturm oder Tornados schonmal der Strom weg. Das ist
>>>> immer eine gute Gelegenheit, sich auf das Wesentliche im Leben zu
>>>> besinnen. Auf einmal herrscht einsame Stille, fast wie draussen auf
>>>> Mountain Bike Pisten. Nix Internet, nix Glotzofon und nach x Stunden
>>>> auch keine Smart Phones mehr, wenn wir welche haetten. Stattdessen
>>>> genuesslich was ueber Holzfeuer roesten, Kaffee im Percolator kochen,
>>>> kloenen, Kartenspielen, und so weiter.
>>
>> Schwitzen, vor sich hinstinken, kein Wasser... da fehlt was. s.u.
>>

Wasser haben wir im Pool. Dann noch frisches in den Warmwasser-Boilern, 
welches man bei Bedarf abzapfen kann. Doch unser Wasser faellt bei 
Stromausfall nicht aus, da gute Infrastruktur (grosse Speicher auf den 
Huegeln) gebaut angelegt wurde.



>>> Wenn das so oft auftritt, warum hast du dann noch keinen Generator?
>>> Honda hat da schönes, leises, im Angebot. Genug für Licht und
>>> Kühlschrank.
>>
>> +3 weitere KS :) +Klima +Ventilator +Wasserpumpe +Computer +Klingel
>> (1)...
>>
>> Hier Daewoo (PMPO 6000W :) mit Honda Motor, da hängt ungefähr bis 2,2kW
>> dran. (Sagt das zusätzliche Meßgerät im Schaltkasten) aber wirklich leise
>> ist der nicht. Hat aber den Vorteil, man hört wenn der Tank leer wird.
>> Der
>> G hustet und stottert etwa 1min. Zeit genug die Taschenlampe zu suchen :)
>
> Deshalb hatte ich Honda vorgeschlagen. Die sind wirklich leise, aber
> eben auch einen Tick teurer.
>

Ist wie bei Wolfgang, man bekommt zu ertragbarem Preis nur welche, die 
beim Anspringen eines ausgewachsenen Yankee-Kuehlschranks abwuergen 
wuerden. Es kommt aber auch nicht oft genug vor.


>
>> Bloss ist auf Grund der Spritpreise, der Generatorstrom ca. 30x teurer,
>> als der aus der Leitung. Dafür taut nix auf :)
>
> Deshalb läuft der auch nur wenn man ihn braucht und nicht aus Spass.
>

Wenn man entsprechend vorbereitet ist, kommt man erstaunlich lange ohne 
Strom aus. Lediglich der Inhalt der Tiefkuehltruhe ist uns teilweise 
verdorben, als es laenger als 24h war. Ein Baggerfahrer hatte Felsen 
weggeraeumt und uebersehen, dass einer davon rechteckig war und ABB 
draufstand. Ich hatte ein Grillmarathon hingelegt, doch mal kann ja 
nicht endlos futtern.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#237895

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-12-15 17:38 +0100
Message-ID<p10tpc$vdr$1@news.bawue.net>
In reply to#237893
On 12/15/2017 04:47 PM, Joerg wrote:
> On 2017-12-15 01:59, Gerrit Heitsch wrote:

>> Deshalb hatte ich Honda vorgeschlagen. Die sind wirklich leise, aber
>> eben auch einen Tick teurer.
>>
> 
> Ist wie bei Wolfgang, man bekommt zu ertragbarem Preis nur welche, die 
> beim Anspringen eines ausgewachsenen Yankee-Kuehlschranks abwuergen 
> wuerden. Es kommt aber auch nicht oft genug vor.

Naja, so um nen Tausender für 2KW...

> 
> Wenn man entsprechend vorbereitet ist, kommt man erstaunlich lange ohne 
> Strom aus. Lediglich der Inhalt der Tiefkuehltruhe ist uns teilweise 
> verdorben, als es laenger als 24h war. Ein Baggerfahrer hatte Felsen 
> weggeraeumt und uebersehen, dass einer davon rechteckig war und ABB 
> draufstand. Ich hatte ein Grillmarathon hingelegt, doch mal kann ja 
> nicht endlos futtern.

Sowas zu richten dauert bei euch länger als 24h?

Wirklich beeindruckt war ich hier mal von der Behebung einer 
DSL-Störung. Morgens von der Arbeit aus angerufen, abends wars behoben. 
Das beinhaltete ein Loch in den Bürgersteig vor dem Verteilerkastzen 
buddeln, Kabel flicken und wieder zuschütten.

  Gerrit

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#237898

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2017-12-15 13:53 -0800
Message-ID<f9iui7FioijU1@mid.individual.net>
In reply to#237895
On 2017-12-15 08:38, Gerrit Heitsch wrote:
> On 12/15/2017 04:47 PM, Joerg wrote:
>> On 2017-12-15 01:59, Gerrit Heitsch wrote:
>
>>> Deshalb hatte ich Honda vorgeschlagen. Die sind wirklich leise, aber
>>> eben auch einen Tick teurer.
>>>
>>
>> Ist wie bei Wolfgang, man bekommt zu ertragbarem Preis nur welche, die
>> beim Anspringen eines ausgewachsenen Yankee-Kuehlschranks abwuergen
>> wuerden. Es kommt aber auch nicht oft genug vor.
>
> Naja, so um nen Tausender für 2KW...
>

Ein 2kW Generator wuerde den Kuehlschrankkompressor hoechstens dann 
starten, mit Ach und Krach, wenn eine ordentliche Grundlast dranhaengt. 
Man sollte schon 3-4kW fue den Anlauf haben.


>>
>> Wenn man entsprechend vorbereitet ist, kommt man erstaunlich lange
>> ohne Strom aus. Lediglich der Inhalt der Tiefkuehltruhe ist uns
>> teilweise verdorben, als es laenger als 24h war. Ein Baggerfahrer
>> hatte Felsen weggeraeumt und uebersehen, dass einer davon rechteckig
>> war und ABB draufstand. Ich hatte ein Grillmarathon hingelegt, doch
>> mal kann ja nicht endlos futtern.
>
> Sowas zu richten dauert bei euch länger als 24h?
>

Die waren sofort zur Stelle mit LKWs, Winden, vielen Leuten, und so. Ein 
winziges Problem war, dass der Bulldozer-Fahrer mit dem Trafo auch 
einiges Geschlaengel aus dem Boden heraus- und teilweise abgerissen 
hatte. Auch der Beton-Montagesockel war zerbroeselt. Das war so ein 
Bulldozer wie sie die Armee hat, wo man notfalls einen Panzer mit aus 
dem Schlamm ziehen kann.


> Wirklich beeindruckt war ich hier mal von der Behebung einer
> DSL-Störung. Morgens von der Arbeit aus angerufen, abends wars behoben.
> Das beinhaltete ein Loch in den Bürgersteig vor dem Verteilerkastzen
> buddeln, Kabel flicken und wieder zuschütten.
>

Das ist allerdings eine Leistung. Sieht man hier beim Wasserwerk und 
E-Werk auch, bei den Telco Jungs allerdings weniger. Immerhin scheinen 
die fuer POTS jetzt automatische Stoerungsdecoder fuer Brum, Prasseln 
und so. Wenn ich anrufe, wissen die bereits. Danach kann es jedoch dauern.

Der letzte Stromausfall hat auch beeindruckt. Um 1900h herum ... klack, 
alles dunkel. Der ganze Dorfteil noerdlich vom Highway 50, eine grosse 
autobahnaehnliche Strasse. 10min spaeter angerufen, aber die wussten 
schon und gaben 2200h als Zeit an, wo der Saft wiederkaeme. Er kam aber 
bereits um 2100h wieder. Die Verblueffung kam erst am naechsten Tag, als 
wir erfuhren, was passiert war.

Eine Frau war voll besopen mit einem dicken Pickup Truck auf einer 
schmalen Strasse gerast, Kurve kam, gegen einen Hochspannungsmast 
geprallt und hat diesen dabei abrasiert. Das Problem war, dass dies der 
letzte Mast war, wo die Leitungen ueber die Autobahn zur Trafostation 
liefen. Die drei Phasenleitungen klatschten auf die vier Fahrbahnen, wo 
wie durch ein Wunder alle Fahrer, die nicht mehr bremsen konnten, 
durchwitschten. Es muss auch irgendein schneller Notschalter gekommen 
sein, weil es keinen Funkenregen dabei gab.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#237899

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-12-15 23:02 +0100
Message-ID<p11gps$7c7$1@news.bawue.net>
In reply to#237898
On 12/15/2017 10:53 PM, Joerg wrote:
> On 2017-12-15 08:38, Gerrit Heitsch wrote:
>> On 12/15/2017 04:47 PM, Joerg wrote:
>>> On 2017-12-15 01:59, Gerrit Heitsch wrote:
>>
>>>> Deshalb hatte ich Honda vorgeschlagen. Die sind wirklich leise, aber
>>>> eben auch einen Tick teurer.
>>>>
>>>
>>> Ist wie bei Wolfgang, man bekommt zu ertragbarem Preis nur welche, die
>>> beim Anspringen eines ausgewachsenen Yankee-Kuehlschranks abwuergen
>>> wuerden. Es kommt aber auch nicht oft genug vor.
>>
>> Naja, so um nen Tausender für 2KW...
>>
> 
> Ein 2kW Generator wuerde den Kuehlschrankkompressor hoechstens dann 
> starten, mit Ach und Krach, wenn eine ordentliche Grundlast dranhaengt. 
> Man sollte schon 3-4kW fue den Anlauf haben.

Was hast du für einen Kühlschrank? Die Kompressoren haben normalerweise 
keine 300W, meiner hier nimmt 70W auf sobald er läuft.


  Gerrit

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#237900

FromThomas Einzel <usenet-2017@einzel.de>
Date2017-12-16 01:09 +0100
Message-ID<5f00ff8e-b6c7-3c6c-b3d9-3bb1cdf1f423@news.einzel.de>
In reply to#237899
Am 15.12.2017 um 23:02 schrieb Gerrit Heitsch:
 > On 12/15/2017 10:53 PM, Joerg wrote:
...
>> Ein 2kW Generator wuerde den Kuehlschrankkompressor hoechstens dann 
>> starten, mit Ach und Krach, wenn eine ordentliche Grundlast 
>> dranhaengt. Man sollte schon 3-4kW fue den Anlauf haben.
> 
> Was hast du für einen Kühlschrank? Die Kompressoren haben normalerweise 
> keine 300W, meiner hier nimmt 70W auf sobald er läuft.

Oben stand doch "eines ausgewachsenen Yankee-Kuehlschranks" - und nicht 
etwa "eines europäischen Jammer-Öko-Kühl-Schränkchens".
Dass die Amis keine halben Sachen machen wissen wir doch. Die Zweifler 
spätestens seit Donald Duck. Scheiß doch auf diesen fucking Planet, sie 
kaufen einfach einen neuen.
-- 
Thomas

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#237916

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2017-12-16 07:47 -0800
Message-ID<f9ktgvF1kh0U1@mid.individual.net>
In reply to#237899
On 2017-12-15 14:02, Gerrit Heitsch wrote:
> On 12/15/2017 10:53 PM, Joerg wrote:
>> On 2017-12-15 08:38, Gerrit Heitsch wrote:
>>> On 12/15/2017 04:47 PM, Joerg wrote:
>>>> On 2017-12-15 01:59, Gerrit Heitsch wrote:
>>>
>>>>> Deshalb hatte ich Honda vorgeschlagen. Die sind wirklich leise, aber
>>>>> eben auch einen Tick teurer.
>>>>>
>>>>
>>>> Ist wie bei Wolfgang, man bekommt zu ertragbarem Preis nur welche, die
>>>> beim Anspringen eines ausgewachsenen Yankee-Kuehlschranks abwuergen
>>>> wuerden. Es kommt aber auch nicht oft genug vor.
>>>
>>> Naja, so um nen Tausender für 2KW...
>>>
>>
>> Ein 2kW Generator wuerde den Kuehlschrankkompressor hoechstens dann
>> starten, mit Ach und Krach, wenn eine ordentliche Grundlast
>> dranhaengt. Man sollte schon 3-4kW fue den Anlauf haben.
>
> Was hast du für einen Kühlschrank? Die Kompressoren haben normalerweise
> keine 300W, meiner hier nimmt 70W auf sobald er läuft.
>

"Sobald er laeuft", da liegt der Grund. Der Anlaufstrom ist das Problem. 
Unsere sind meist kerniger, laufen aber kuerzer. Teilweise ist es echt 
uebertrieben. Z.B. habe ich einen Weinkuehlschrank mit Glastuer, den ich 
zu einem Gaerschrank fuer Selbstgebrautes umgebaut habe. Der monstroese 
Kompressor darin hat die Groesse eines Motorradhelms und allen Ernstes 
13.7A Nennstrom bei 120V. Wenn der anspringt, zuckt kurz die 
Deckenlampe. Das Ergebnis ist, dass selbst an heissen Tagen das Duty 
Cycle unter 10% liegt, auch wenn ich fuer ein spezielles Ale mal auf 12C 
kuehlen muss. Es kommt auch drauf an, ob man Geraete fuer privaten oder 
kommerziellen Gebrauch hat.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#238361

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2017-12-22 22:56 +0100
Message-ID<p1jv2d$m0m$1@dont-email.me>
In reply to#237899
Gerrit Heitsch schrieb:
> 
> Was hast du für einen Kühlschrank? Die Kompressoren haben normalerweise keine 300W, meiner hier nimmt 70W auf sobald er läuft.

Je nach Startprinzip sind die Anlaufströme extrem. Schon ohne
dieses scheiss-Startrelais, welches Strom auf eine Startwicklung
gibt, deren Phasenverschiebung daher kommt, dass man nur wenige
Wicklungen mit dünnem Draht aufbringt, sodass der Ohmsche Widerstand
grösser ist als der induktive, können die "locked rotor Amps" in
der Gegend von 16-20 A liegen (für eine Wärmepumpe mit besagten
300 W Aufnahme). Bezüglich 230V-Geräte.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#238109

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2017-12-19 15:47 +0100
Message-ID<rh9i3dlm5jv2kot8ibikcbmh6d4h2pfmcl@4ax.com>
In reply to#237898
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:

>Das ist allerdings eine Leistung. Sieht man hier beim Wasserwerk und 
>E-Werk auch, bei den Telco Jungs allerdings weniger.

Bei uns hat die Telekom eine absaufende Leitung auch binnen 24h mit
einem Provisorium noch vor einem Totalausall gerettet (lag dann quer
über die Wiese bis zum nächsten Anschlußkasten), und einen weiteren
Tag später oder so rückte der Bagger an.


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#237541

From"Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com>
Date2017-12-10 07:10 -0300
Message-ID<EEabTuWEQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#237521
 On 09 Dec 17 at group /de/sci/electronics in article f939cgFejU1@mid.individual.net
 <news@analogconsultants.com>  (Joerg)  wrote:

> On 2017-12-09 15:10, Gerrit Heitsch wrote:
>> On 12/09/2017 11:54 PM, Joerg wrote:


>>> Schon klar, nur habe ich bisher keine Lampen mit G4 und aehnlichen
>>> Sockeln gesehen, die so robust sind wie E26 Aussenlampen und vor allem
>>> aus Metall und Glas. Viel fimschiges Plastik, was im Sturm fliegen
>>> geht und vermutlich die hiesige Sonne nicht lange aushaelt.
>>
>> Auf ebay.com nach 'outdoor light 12V' suchen. Da kommt hier jede Menge
>> aus Metall.
>>
>> Z.B. die hier: https://www.ebay.com/itm/182889205612
>>

> Das sind die Spots auf fimschigen Stecken. Ich meinte eher was
> rundstrahlendes von gusseiserner Robustheit :-)

> https://www.homedepot.com/p/Sea-Gull-Lighting-Brentwood-1-Light-Outdoor-Blac
> k-Post-Light-89025-12/301363564

Das Schxxxxding ist 1. völlig überteuert und 2. aus AluliumGuß, nix  
Gusseisern. nach ein paar Jahren (falls Pulverbeschichtung ok ist, sonst  
schneller) bekommt die Risse und dann beginnt das Alulium zu korrodieren  
oder fault schon vorher durch irgendeine Elektrokorrosion.

Bei den Altvorderen waren solche Lampen wirklich aus Gusseisen...

Also entweder sowas oder aus Stedelahl, am besten aus dem Marinebereich.

Oder guckstu mal unter Firmen die 'Stadtmöbel Beleuchtung' herstellen

http://www.leipziger-leuchten.com/leuchten-liste.html

etwas modernerer Stil..., guter WAF. Keine Ahnung, was die für Preise  
aufrufen.


Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#237577

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2017-12-10 08:12 -0800
Message-ID<f954n9Fcqi7U1@mid.individual.net>
In reply to#237541
On 2017-12-10 02:10, Wolfgang Allinger wrote:
>
>   On 09 Dec 17 at group /de/sci/electronics in article f939cgFejU1@mid.individual.net
>   <news@analogconsultants.com>  (Joerg)  wrote:
>
>> On 2017-12-09 15:10, Gerrit Heitsch wrote:
>>> On 12/09/2017 11:54 PM, Joerg wrote:
>
>
>>>> Schon klar, nur habe ich bisher keine Lampen mit G4 und aehnlichen
>>>> Sockeln gesehen, die so robust sind wie E26 Aussenlampen und vor allem
>>>> aus Metall und Glas. Viel fimschiges Plastik, was im Sturm fliegen
>>>> geht und vermutlich die hiesige Sonne nicht lange aushaelt.
>>>
>>> Auf ebay.com nach 'outdoor light 12V' suchen. Da kommt hier jede Menge
>>> aus Metall.
>>>
>>> Z.B. die hier: https://www.ebay.com/itm/182889205612
>>>
>
>> Das sind die Spots auf fimschigen Stecken. Ich meinte eher was
>> rundstrahlendes von gusseiserner Robustheit :-)
>
>> https://www.homedepot.com/p/Sea-Gull-Lighting-Brentwood-1-Light-Outdoor-Blac
>> k-Post-Light-89025-12/301363564
>
> Das Schxxxxding ist 1. völlig überteuert und 2. aus AluliumGuß, nix
> Gusseisern.


War nur ein Beispiel, gibt es guenstiger und gusseisern ist Slang fuer 
robust. Ich moechte die gar nicht aus Stahl haben.


>   ... nach ein paar Jahren (falls Pulverbeschichtung ok ist, sonst
> schneller) bekommt die Risse und dann beginnt das Alulium zu korrodieren
> oder fault schon vorher durch irgendeine Elektrokorrosion.
>
> Bei den Altvorderen waren solche Lampen wirklich aus Gusseisen...
>
> Also entweder sowas oder aus Stedelahl, am besten aus dem Marinebereich.
>

Nicht noetig. Alle unsere Aussenlampen sind aus Aluguss. Die meisten 
nichtmal mit Pulverlack, sondern nur normal lackiert. Keinerlei Zerfall 
feststellbar und die sind seit 1970 der hier sehr kernigen Sonne, Sturm, 
Regen und brutalen Tag-Nacht-Temperaturwechseln ausgesetzt. Ich nehme 
die gelegentlich ab zum gruendlichen Reinigen, Hausanstrich oder oeffen 
den Deckel, wenn eine CFL-Lampe darin abgefatzt hat. Sieht alles aus wie 
neu, bis auf gelegentliche Spinnweben und "Einwohner".


> Oder guckstu mal unter Firmen die 'Stadtmöbel Beleuchtung' herstellen
>
> http://www.leipziger-leuchten.com/leuchten-liste.html
>

Mit technischen Details haben die es nicht so. Nichtmal, ob es Glas oder 
Plastik ist. Plastik waere hier Murks, man sieht an "modernen" Autos, 
was nach wenigen Jahren damit passiert.

http://www.leipziger-leuchten.com/detailsseite/kategorie/altstadtleuchten/items/volkmar-i.html

Wuerde ich also nur kaufen, wenn es im Laden ein Muster zu Anfassen (und 
Zerlegen!) gibt.


> etwas modernerer Stil..., guter WAF. Keine Ahnung, was die für Preise
> aufrufen.
>

Einige sind stilistisch ok, andere sehen aus wie in wie fuer ein 
Sowjet-Plattenbautreppenhaus.

Wir haben hier ein Leuchtmittelgeschaeft im Ort und haben dort zu Anfang 
haufenweise Badezimmerlampen gekauft, weil SWMBO neue haben wollte. 
Warum auch immer. "Aber Schaetzchen, die alten leuchten doch noch". Da 
gab es auch Euro-Designerlampen. An der Kasse haette ich mich fast 
erstmal setzen muesssen.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#237665

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2017-12-11 21:59 +0100
Message-ID<p0mrin$tiv$1@dont-email.me>
In reply to#237541
Wolfgang Allinger schrieb:
> 
>   <news@analogconsultants.com>  (Joerg)  wrote:

>> https://www.homedepot.com/p/Sea-Gull-Lighting-Brentwood-1-Light-Outdoor-Blac
>> k-Post-Light-89025-12/301363564
> 
> Das Schxxxxding ist 1. völlig überteuert und 2. aus AluliumGuß, nix
> Gusseisern. nach ein paar Jahren (falls Pulverbeschichtung ok ist, sonst
> schneller) bekommt die Risse und dann beginnt das Alulium zu korrodieren
> oder fault schon vorher durch irgendeine Elektrokorrosion.

Nach meiner Erfahrung sind das eher Kondenswassermagnete und Algen-
biotope. Glühlampe drin früher war besser, das trocknete dann noch
gelegentlich. Ausserdem heisst das Uglyminimum.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#237669

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2017-12-11 13:16 -0800
Message-ID<f98assF524gU1@mid.individual.net>
In reply to#237665
On 2017-12-11 12:59, Rolf Bombach wrote:
> Wolfgang Allinger schrieb:
>>
>>   <news@analogconsultants.com>  (Joerg)  wrote:
>
>>> https://www.homedepot.com/p/Sea-Gull-Lighting-Brentwood-1-Light-Outdoor-Blac
>>>
>>> k-Post-Light-89025-12/301363564
>>
>> Das Schxxxxding ist 1. völlig überteuert und 2. aus AluliumGuß, nix
>> Gusseisern. nach ein paar Jahren (falls Pulverbeschichtung ok ist, sonst
>> schneller) bekommt die Risse und dann beginnt das Alulium zu korrodieren
>> oder fault schon vorher durch irgendeine Elektrokorrosion.
>
> Nach meiner Erfahrung sind das eher Kondenswassermagnete und Algen-
> biotope. Glühlampe drin früher war besser, das trocknete dann noch
> gelegentlich. Ausserdem heisst das Uglyminimum.
>

Unsere sehen nach 47 Jahren immer noch wie neu aus. Alle paar Jahre 
putzen wir die mal von innen. Dabei finden sich hoechstens einige 
winzige verendete Spinnen. Natuerlich sind diese Lampen gescheit 
konstruiert, sodass ein Kondenswasserproblem erst gar nicht auftritt.

Wer bei Kutschenlampen Algenwuchs bemerkt, sollte den Konstrukteur 
einige Male in den Burggraben tunken.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#237645

FromMichael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de>
Date2017-12-11 18:09 +0000
Message-ID<slrnp2tiff.6ep.news-1457978346@a-tuin.ms.intern>
In reply to#237485
On 2017-12-09, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>
> Ich hab mir neulich ein 50er Pack LEDs in Cyan für 4,99 Euro bestellt. 
> Warum? Weil ich die Farbe mag. Sind hübsch hell, kann nicht meckern.

Ich habe letztens "Purple" (in 0603 und bedrahtet) gekauft, die sind funzelig
dunkel - bei 10mA erkennt man, daß es leuchtet.

Die "True Green" machen dagegen bei wenig Strom richtig Licht ... weiß und
blau tendiert auch oft zu "bei 1mA zu hell", bei rot/grün/gelb gibt es auch
immer noch die alten, funzeligen Typen.

cu
Michael

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#237647

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-12-11 19:20 +0100
Message-ID<p0mi8v$mhk$1@news.bawue.net>
In reply to#237645
On 12/11/2017 07:09 PM, Michael Schwingen wrote:
> On 2017-12-09, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>
>> Ich hab mir neulich ein 50er Pack LEDs in Cyan für 4,99 Euro bestellt.
>> Warum? Weil ich die Farbe mag. Sind hübsch hell, kann nicht meckern.
> 
> Ich habe letztens "Purple" (in 0603 und bedrahtet) gekauft, die sind funzelig
> dunkel - bei 10mA erkennt man, daß es leuchtet.

Die Cyan gehen schon bei unter 1mA kräftig zur Sache, da will man nicht 
mehr direkt reinschauen. Aber die Farbe wandert ins grüne wenn man den 
Strom zu weit zurücknimmt.

Purple muss ich mal suchen gehen. Aber es sollte eben nicht ins UV 
abwandern.


> Die "True Green" machen dagegen bei wenig Strom richtig Licht ... weiß und
> blau tendiert auch oft zu "bei 1mA zu hell", bei rot/grün/gelb gibt es auch
> immer noch die alten, funzeligen Typen.

Ja, vor allem bei gelb habe ich noch wenige sehr helle gesehen. Rot 
hingegen ist kein Problem.

Ich hab noch ein paar blaue aus der Zeit als die Farbe bei LEDs neu war 
und wohl via SiC erzeugt wurde. Da kann man bei 20mA einen leichten 
Lichtschein erkennen.

  Gerrit

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#237679

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2017-12-11 22:51 +0100
Message-ID<20171211225137.55f4a9b8@Achmuehle.WOR>
In reply to#237647
Hallo Gerrit,

Du schriebst am Mon, 11 Dec 2017 19:20:14 +0100:

[LEDs]
> Purple muss ich mal suchen gehen. Aber es sollte eben nicht ins UV
> abwandern.

"Purple" (Purpur) ist nicht gleichbedeutend mit Violett. Violette LEDs
gibt's eher nicht regulär zu kaufen, die "Purple" dürften sich eher einen
Effekt der Augenempfildlichkeit zunutze machen, daß nämlich die
rotempfindlichen Zäpfchen auch einen Empfindlichkeitsbereich im Blauen
haben und deshalb mit einer Kombination aus Rot und Blau der Farbeindruck
"Violett" erzeugbar ist.

-- 
-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

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#238363

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2017-12-22 23:12 +0100
Message-ID<p1k00m$5kc$1@dont-email.me>
In reply to#237679
Sieghard Schicktanz schrieb:
> Hallo Gerrit,
> 
> Du schriebst am Mon, 11 Dec 2017 19:20:14 +0100:
> 
> [LEDs]
>> Purple muss ich mal suchen gehen. Aber es sollte eben nicht ins UV
>> abwandern.
> 
> "Purple" (Purpur) ist nicht gleichbedeutend mit Violett. Violette LEDs
> gibt's eher nicht regulär zu kaufen, die "Purple" dürften sich eher einen
> Effekt der Augenempfildlichkeit zunutze machen, daß nämlich die
> rotempfindlichen Zäpfchen auch einen Empfindlichkeitsbereich im Blauen
> haben und deshalb mit einer Kombination aus Rot und Blau der Farbeindruck
> "Violett" erzeugbar ist.

Ja, das ist alles etwas vertrackst. Purpur ist definitionsgemäss eine
Addition von Rot und Blau, und damit, wie du sagst, keine Spektralfarbe.
Purpur durch subtraktive Farmischung, also selektive Absorption von Grün,
sieht besonders bei "historischen" Farbstoffen recht dunkel und blass in
der Farbe aus. So eher dunkles Mauve.

Purpur hergestellt mit roten und blauen LED ist sehr aggressiv und wird
dann meist Violett (korrekter: Magenta) genannt...
https://de.wikipedia.org/wiki/Purpur_(Farbe)
Spätestens wenn englisch/denglisch/EU-kontinental-englisch ins Spiel
kommt, wird es unübersichtlich. Der bringt dann Ausdrücke wie
https://en.wikipedia.org/wiki/Lavender_(color)
ins Spiel, womit man dann überhaupt nicht mehr weiss, was gemeint ist.
Hat bei uns mal 12k€ Sachschaden angerichtet.

Ad 2: Die Theorie mit der Blauempfindlichkeit der roten Sehzapfen
ist am abbröckeln.
https://en.wikipedia.org/wiki/Cone_cell
Die Kurve sieht ganz anders aus als diejenige für die Filter für Farbfernsehen.
Noch ganz andere Kurven findet man mit Google Bilder zu cone cell.
Da gibt es Empfindlichkeitsverläufe, welche für Grün und Blau fast
konstante 30%-Empfindlichkeit von 400-480nm angeben. Dies bezieht sich
aber auf die Absorption der Zellfarbstoffe und nicht auf den Sehreiz.
Andererseits ist mir aufgefallen, dass dunkles Leuchten im Bereich
von 420 nm eher so blassblau-weisslich aussieht als dunkelblau oder
gar violett.

Alles ziemlich verwirrlich.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#237479

FromChristian Müller <spamalottomat@yahoo.de>
Date2017-12-09 19:31 +0100
Message-ID<p0had4$dmd$1@news.albasani.net>
In reply to#237477
Joerg schrieb:

> Interessieren wuerde mich das mehr fuer Aussenbeleuchtung nachts, da wo man nur muehsam und aufwendig Stromkabel hinbekommen 
> koennte

Ja dann ist doch das hier https://www.mediashop.tv/?starts=1088 genau das
richtige für dich. Kommt sogar aus deinem Land.

"Und schau Nancy, es ist so unglaublich, dass ich mir an den Kopf fasse!"


Gruß Christian 

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#237502

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2017-12-09 14:00 -0800
Message-ID<f934mhFtftcU1@mid.individual.net>
In reply to#237479
On 2017-12-09 10:31, Christian Müller wrote:
> Joerg schrieb:
>
>> Interessieren wuerde mich das mehr fuer Aussenbeleuchtung nachts, da
>> wo man nur muehsam und aufwendig Stromkabel hinbekommen koennte
>
> Ja dann ist doch das hier https://www.mediashop.tv/?starts=1088 genau das
> richtige für dich. Kommt sogar aus deinem Land.
>
> "Und schau Nancy, es ist so unglaublich, dass ich mir an den Kopf fasse!"
>

Oder so:

https://www.youtube.com/watch?v=rp8lwpvQEIM

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#237526

FromChristian Müller <spamalottomat@yahoo.de>
Date2017-12-10 07:30 +0100
Message-ID<p0ikjq$go6$1@news.albasani.net>
In reply to#237502
Joerg schrieb:

> Oder so:
>
> https://www.youtube.com/watch?v=rp8lwpvQEIM

Das wäre ein Spaß, alle Verlängerungsleitungen nach DGUV zu prüfen - und
das in der Weihnachtszeit, wo man die Anlage nicht außerbetriebnehmen kann:-)

Ich kann nachvollziehen, warum du diese Kabel-Wucherung nicht mehr willst...


Gruß Christian 

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