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Groups > de.sci.electronics > #236376 > unrolled thread
| Started by | Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> |
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Frage zu Lua Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-11-29 19:55 +0100
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Re: Frage zu Lua Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-01-01 14:34 +0100
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Re: Frage zu Lua Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-07 22:26 +0100
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Re: Frage zu Lua Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-07 11:05 +0100
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Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 11:52 +0100
Re: Frage zu Lua Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-07 12:06 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 12:09 +0100
Re: Frage zu Lua Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-07 12:11 +0100
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Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 12:19 +0100
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Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 12:23 +0100
Re: Frage zu Lua Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-07 12:27 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 12:39 +0100
Re: Frage zu Lua Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-07 13:00 +0100
Re: Frage zu Lua Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-08 18:27 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-08 18:36 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 09:13 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 09:16 +0100
Re: Frage zu Lua Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-12-08 01:43 +0100
Re: Frage zu Lua "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-12-08 08:48 +0000
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-08 15:39 +0100
Re: Frage zu Lua "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2017-12-07 09:58 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 11:55 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 12:05 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-06 20:21 +0100
Re: Frage zu Lua Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-11-30 09:39 +0100
Re: Frage zu Lua "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-11-30 09:25 +0000
Re: Frage zu Lua Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-11-30 11:39 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 09:00 +0100
Re: Frage zu Lua Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2017-12-09 03:42 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-09 17:18 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-11 14:36 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 09:32 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 09:41 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 10:12 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 10:24 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 10:28 +0100
Re: Frage zu Lua Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2017-12-09 03:42 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-09 17:33 +0100
Re: Frage zu Lua Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2017-12-09 18:32 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-09 21:17 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-09 21:20 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-16 15:09 +0100
Re: Frage zu Lua Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2017-12-18 13:00 +0100
Re: Frage zu Lua Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-18 13:20 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-18 17:22 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-18 18:25 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-18 19:04 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-18 19:08 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-18 17:20 +0100
Re: Frage zu Lua Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-10 16:34 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-10 16:47 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-10 16:56 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-10 22:23 +0100
Re: Frage zu Lua Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-30 08:02 +0100
Re: Frage zu Lua Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-11-30 08:30 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 10:29 +0100
Re: Frage zu Lua Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 10:32 +0100
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-12-12 23:47 +0100 |
| Message-ID | <f9b4k0Fp1b6U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #237728 |
Am 12.12.2017 um 23:09 schrieb Gerhard Hoffmann: > Als in den 70ern die strukturierte Programmierung Mode > wurde hat jemand bewiesen, dass man statt mit GOTOs auch > mit COMEFROMs programmieren kann. War ein Sprachelement von INTERCAL, meine ich. Hanno
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-13 00:40 +0100 |
| Message-ID | <f9b7nmFpmcmU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #237354 |
Hartmut Kraus: > Am 08.12.2017 um 18:10 schrieb Rolf Bombach: >> Brainfuck? > > Na, na. Beispielprogramm in Brainfuck: <http://www.99-bottles-of-beer.net/language-brainfuck-101.html> -- Arno Welzel https://arnowelzel.de https://de-rec-fahrrad.de http://fahrradzukunft.de
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-06 17:42 +0100 |
| Message-ID | <p096lj$7bo$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #237107 |
On 12/06/2017 05:16 PM, Axel Berger wrote: > Peter Heitzer wrote: >> Das wäre für einen Unbedarften auch POLS. Jeder "normale" >> (nicht programmiergeschädigte) Mensch beginnt bei 1 zu zählen. > > Und weil das so ist, hat Array(0) auch oft eine Sonderfunktion, z.B. die > Länge des Arrays oder ganze Array am Stück. Den Beginn bei Null halte > ich für eine Altlast und Ergebnis eines Mißverständnisses. Von einem > sechs Buchstaben langen Wort erwarte ich, daß es einen sechsten > Buchstaben hat und keinen nullten. Ein Zähler z.B. startet bei Null, einfach weil das das Äquivalent zu 'alle Ausgangsbits sind 0/LOW' ist. Der ganze Binärkram mit dem ein Computer arbeitet fängt bei Null an. Ist so, wird sich nicht mehr ändern. Das innerhalb des Kontexts einer Programmiersprache zu ändern könnte man tun, ist aber gefährlich wenn es nicht wirklich, zu 100%, überall eingehalten wird. Gibt so schon genug Probleme mit dem berüchtigten 'off by one'-Bug. Hier hat sich mal jemand dazu weitere Gedanken gemacht: http://www.cs.utexas.edu/users/EWD/transcriptions/EWD08xx/EWD831.html Man kann dem Herren nicht vorwerfen keine Ahnung zu haben. Gerrit
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2017-12-06 20:38 +0100 |
| Message-ID | <p09gup$g51$1@dont-email.me> |
| In reply to | #237113 |
Gerrit Heitsch schrieb: > > Hier hat sich mal jemand dazu weitere Gedanken gemacht: > > http://www.cs.utexas.edu/users/EWD/transcriptions/EWD08xx/EWD831.html > > Man kann dem Herren nicht vorwerfen keine Ahnung zu haben. Tue ich ja auch nicht ;-). Dass Dijkstra mehr als Ahnung von Programmiersprachen und Algorithmen hatte, steht ausser Frage. Allerdings stellt sich gelegentlich die Frage, ob er selber meinte, nicht aus van Wijngaardens Schatten treten zu können. Mit der Folge, dass offenbar Auffallen-um-jeden-Preis und keinem Streit aus dem Wege zu gehen eben auch zu seinem Repertoire gehörte. Siehe auch letzten Abschnitt im Verlinkten. Legendär auch seinen Kampf gegen Windmühlen und GOTOs. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2017-12-06 21:17 +0100 |
| Message-ID | <5A28505A.AC1FB2E8@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #237113 |
Gerrit Heitsch wrote: > Ein Zähler z.B. startet bei Null, einfach weil das das Äquivalent zu > 'alle Ausgangsbits sind 0/LOW' ist. So habe ich meiner Tochter das Zählen beigebracht, schon allein deshalb weil der Schritt zur Zehn ohne die Null (in bei uns üblicher Notation) nicht möglich ist. Wenn ich Münzen auf den Tisch zähle, dann muß ich mit Null anfangen, d.h. sehen, daß die Fläche zu Beginn leer ist. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-07 09:24 +0100 |
| Message-ID | <p0attf$s8c$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #237137 |
Am 06.12.2017 um 21:17 schrieb Axel Berger: > Gerrit Heitsch wrote: >> Ein Zähler z.B. startet bei Null, einfach weil das das Äquivalent zu >> 'alle Ausgangsbits sind 0/LOW' ist. > > So habe ich meiner Tochter das Zählen beigebracht, schon allein deshalb > weil der Schritt zur Zehn ohne die Null (in bei uns üblicher Notation) > nicht möglich ist. Naja, nicht alles was hinkt, ist ein Vergleich. Der "Schritt zur Zehn" fängt bei 9 an, d. h. die Einerstelle wird von von 9 auf 0 zurückgesetzt. :-). > Wenn ich Münzen auf den Tisch zähle, dann muß ich mit > Null anfangen, d.h. sehen, daß die Fläche zu Beginn leer ist. Dito. Wenn ich meine Scheine aus dem Geldautomaten in meine Brieftasche zähle, fange ich bei dem an, was schon drin ist. (ok, das kann auch 0 sein, eine gewisse Reserve sollte man aber immer am Mann haben). :-) Schließlich interessiert es bei Einkaufen keine Sau, was vorher drin war (mit Null geht übrigens gar nix), sondern was insgesamt drin ist. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-07 09:29 +0100 |
| Message-ID | <p0au63$sfb$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #237169 |
Am 07.12.2017 um 09:24 schrieb Hartmut Kraus: > (mit Null geht übrigens gar nix) Mit 0, wollte ich sagen. "NULL" ist schon wieder interessanter, das ist nämlich nicht "Nichts", sondern ungleich jedem anderen Wert. :-) -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-07 10:58 +0100 |
| Message-ID | <p0b3br$v2l$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #237170 |
On 12/07/2017 09:29 AM, Hartmut Kraus wrote: > Am 07.12.2017 um 09:24 schrieb Hartmut Kraus: >> (mit Null geht übrigens gar nix) > > Mit 0, wollte ich sagen. "NULL" ist schon wieder interessanter, das ist > nämlich nicht "Nichts", sondern ungleich jedem anderen Wert. :-) Es gibt Leute die 'Null' als Nachnamen haben. Das gibt immer wieder Spass mit Datenbanken wenn da etwas Code fehlt der das Symbol 'NULL' und den String 'NULL' unterscheidet. :) Gerrit
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| From | Frank Schletz <frank.schletz@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-07 11:36 +0100 |
| Message-ID | <u6infe-l6p.ln1@bechenservnew.suchdirwasaus.de> |
| In reply to | #237185 |
On Thu, 07 Dec 2017 10:58:18 +0100, Gerrit Heitsch wrote: > On 12/07/2017 09:29 AM, Hartmut Kraus wrote: >> Am 07.12.2017 um 09:24 schrieb Hartmut Kraus: >>> (mit Null geht übrigens gar nix) >> >> Mit 0, wollte ich sagen. "NULL" ist schon wieder interessanter, das ist >> nämlich nicht "Nichts", sondern ungleich jedem anderen Wert. :-) > > Es gibt Leute die 'Null' als Nachnamen haben. Das gibt immer wieder > Spass mit Datenbanken wenn da etwas Code fehlt der das Symbol 'NULL' und > den String 'NULL' unterscheidet. :) > Ach komm, bei professionellen Datenbanken [TM] kann das doch nicht passieren. Ups, Oracle? ;) Frank
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-07 12:08 +0100 |
| Message-ID | <p0b7fl$17o$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #237191 |
On 12/07/2017 11:36 AM, Frank Schletz wrote: > On Thu, 07 Dec 2017 10:58:18 +0100, Gerrit Heitsch wrote: > >> On 12/07/2017 09:29 AM, Hartmut Kraus wrote: >>> Am 07.12.2017 um 09:24 schrieb Hartmut Kraus: >>>> (mit Null geht übrigens gar nix) >>> >>> Mit 0, wollte ich sagen. "NULL" ist schon wieder interessanter, das ist >>> nämlich nicht "Nichts", sondern ungleich jedem anderen Wert. :-) >> >> Es gibt Leute die 'Null' als Nachnamen haben. Das gibt immer wieder >> Spass mit Datenbanken wenn da etwas Code fehlt der das Symbol 'NULL' und >> den String 'NULL' unterscheidet. :) >> > > Ach komm, bei professionellen Datenbanken [TM] kann das doch nicht passieren. > > Ups, Oracle? ;) Moment, daß muss schon im Code passieren der die Datenbank füttert und ausliest. Der braucht eine Sonderbehandlung für den String 'Null' (und alle Variationen im Bezug auf Groß- und Kleinschreibung davon). Gerrit
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-07 12:13 +0100 |
| Message-ID | <p0b7q6$3mt$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #237203 |
Am 07.12.2017 um 12:08 schrieb Gerrit Heitsch: > On 12/07/2017 11:36 AM, Frank Schletz wrote: >> On Thu, 07 Dec 2017 10:58:18 +0100, Gerrit Heitsch wrote: >> >>> On 12/07/2017 09:29 AM, Hartmut Kraus wrote: >>>> Am 07.12.2017 um 09:24 schrieb Hartmut Kraus: >>>>> (mit Null geht übrigens gar nix) >>>> >>>> Mit 0, wollte ich sagen. "NULL" ist schon wieder interessanter, das ist >>>> nämlich nicht "Nichts", sondern ungleich jedem anderen Wert. :-) >>> >>> Es gibt Leute die 'Null' als Nachnamen haben. Das gibt immer wieder >>> Spass mit Datenbanken wenn da etwas Code fehlt der das Symbol 'NULL' und >>> den String 'NULL' unterscheidet. :) >>> >> >> Ach komm, bei professionellen Datenbanken [TM] kann das doch nicht >> passieren. >> >> Ups, Oracle? ;) > > Moment, daß muss schon im Code passieren der die Datenbank füttert und > ausliest. Der braucht eine Sonderbehandlung für den String 'Null' (und > alle Variationen im Bezug auf Groß- und Kleinschreibung davon). Brauchste nich', dafür gibt's SQL, wie gesagt. Ich zitiere einen Projektleiter: "SQL - Fehler kommen nicht bis zur QS!" :-) -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-07 18:50 +0100 |
| Message-ID | <f8tda7Fk1vmU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #237191 |
Frank Schletz schrieb: > On Thu, 07 Dec 2017 10:58:18 +0100, Gerrit Heitsch wrote: > >> On 12/07/2017 09:29 AM, Hartmut Kraus wrote: >>> Am 07.12.2017 um 09:24 schrieb Hartmut Kraus: >>>> (mit Null geht übrigens gar nix) >>> >>> Mit 0, wollte ich sagen. "NULL" ist schon wieder interessanter, das ist >>> nämlich nicht "Nichts", sondern ungleich jedem anderen Wert. :-) >> >> Es gibt Leute die 'Null' als Nachnamen haben. Das gibt immer wieder >> Spass mit Datenbanken wenn da etwas Code fehlt der das Symbol 'NULL' und >> den String 'NULL' unterscheidet. :) >> > > Ach komm, bei professionellen Datenbanken [TM] kann das doch nicht passieren. > > Ups, Oracle? ;) Nun zwischen NULL und 'Null' oder meinetwegen 'NULL' gibs da schon noch einen Unterschied. INteressanter kanns schonmal mit '' und null werden. Guido
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-07 19:33 +0100 |
| Message-ID | <p0c1i9$bon$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #237237 |
On 12/07/2017 06:50 PM, Guido Grohmann wrote: > Frank Schletz schrieb: >> On Thu, 07 Dec 2017 10:58:18 +0100, Gerrit Heitsch wrote: >> >>> On 12/07/2017 09:29 AM, Hartmut Kraus wrote: >>>> Am 07.12.2017 um 09:24 schrieb Hartmut Kraus: >>>>> (mit Null geht übrigens gar nix) >>>> >>>> Mit 0, wollte ich sagen. "NULL" ist schon wieder interessanter, das ist >>>> nämlich nicht "Nichts", sondern ungleich jedem anderen Wert. :-) >>> >>> Es gibt Leute die 'Null' als Nachnamen haben. Das gibt immer wieder >>> Spass mit Datenbanken wenn da etwas Code fehlt der das Symbol 'NULL' und >>> den String 'NULL' unterscheidet. :) >>> >> >> Ach komm, bei professionellen Datenbanken [TM] kann das doch nicht >> passieren. >> >> Ups, Oracle? ;) > > Nun zwischen NULL und 'Null' oder meinetwegen 'NULL' gibs da schon noch > einen Unterschied. INteressanter kanns schonmal mit '' und null werden. Sollte man meinen, aber... https://www.wired.com/2015/11/null/ https://www.news.at/a/problem-namen-computer Gerrit
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| From | Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-07 22:49 +0100 |
| Message-ID | <f8traaFnbn5U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #237239 |
Gerrit Heitsch schrieb: > On 12/07/2017 06:50 PM, Guido Grohmann wrote: >> Frank Schletz schrieb: >>> On Thu, 07 Dec 2017 10:58:18 +0100, Gerrit Heitsch wrote: >>> >>>> On 12/07/2017 09:29 AM, Hartmut Kraus wrote: >>>>> Am 07.12.2017 um 09:24 schrieb Hartmut Kraus: >>>>>> (mit Null geht übrigens gar nix) >>>>> >>>>> Mit 0, wollte ich sagen. "NULL" ist schon wieder interessanter, das >>>>> ist >>>>> nämlich nicht "Nichts", sondern ungleich jedem anderen Wert. :-) >>>> >>>> Es gibt Leute die 'Null' als Nachnamen haben. Das gibt immer wieder >>>> Spass mit Datenbanken wenn da etwas Code fehlt der das Symbol 'NULL' >>>> und >>>> den String 'NULL' unterscheidet. :) >>>> >>> >>> Ach komm, bei professionellen Datenbanken [TM] kann das doch nicht >>> passieren. >>> >>> Ups, Oracle? ;) >> >> Nun zwischen NULL und 'Null' oder meinetwegen 'NULL' gibs da schon >> noch einen Unterschied. INteressanter kanns schonmal mit '' und null >> werden. > > Sollte man meinen, aber... > > https://www.wired.com/2015/11/null/ > > https://www.news.at/a/problem-namen-computer Sorry, aber das ist Blödsinn. Wenn ich das lese, kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Und glaub mir, ich beschäftige mich nun seit über 20 Jahren beruflich mit dem Kram. Wer mal etwas logisch an die Sache herangeht, wird schnell merken, daß da etwas nicht stimmt. Was genau, das habe ich oben schon geschrieben. Zum ersten: Der Vergleich name = null wird so nie den Wert true ergeben. Die Abprüfung auf null erfolgt mit dem konstrukt "is null" bzw. "is not null", nicht mit "= null". Zum zweiten: der Vergleich name = <eingabestring>, was dann Name=null ergeben würde, funktioniert so ebenfalls nicht. Das wäre nämlich der Vergleich zweier Variablen, eine mit dem Bezeichner Name und eine mit dem Bezeichner null. Zum dritten: solche Prüfungen macht man mit einem not null column constraint - und das zieht ganz sicher nicht, wenn dort der String "null" eingetragen wird. Guido
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-07 23:01 +0100 |
| Message-ID | <p0cdo7$grc$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #237256 |
On 12/07/2017 10:49 PM, Guido Grohmann wrote: > Gerrit Heitsch schrieb: >> On 12/07/2017 06:50 PM, Guido Grohmann wrote: >>> Frank Schletz schrieb: >>>> On Thu, 07 Dec 2017 10:58:18 +0100, Gerrit Heitsch wrote: >>>> >>>>> On 12/07/2017 09:29 AM, Hartmut Kraus wrote: >>>>>> Am 07.12.2017 um 09:24 schrieb Hartmut Kraus: >>>>>>> (mit Null geht übrigens gar nix) >>>>>> >>>>>> Mit 0, wollte ich sagen. "NULL" ist schon wieder interessanter, >>>>>> das ist >>>>>> nämlich nicht "Nichts", sondern ungleich jedem anderen Wert. :-) >>>>> >>>>> Es gibt Leute die 'Null' als Nachnamen haben. Das gibt immer wieder >>>>> Spass mit Datenbanken wenn da etwas Code fehlt der das Symbol >>>>> 'NULL' und >>>>> den String 'NULL' unterscheidet. :) >>>>> >>>> >>>> Ach komm, bei professionellen Datenbanken [TM] kann das doch nicht >>>> passieren. >>>> >>>> Ups, Oracle? ;) >>> >>> Nun zwischen NULL und 'Null' oder meinetwegen 'NULL' gibs da schon >>> noch einen Unterschied. INteressanter kanns schonmal mit '' und null >>> werden. >> >> Sollte man meinen, aber... >> >> https://www.wired.com/2015/11/null/ >> >> https://www.news.at/a/problem-namen-computer > > Sorry, aber das ist Blödsinn. Wenn ich das lese, kann ich nur mit dem > Kopf schütteln. Und glaub mir, ich beschäftige mich nun seit über 20 > Jahren beruflich mit dem Kram. Wer mal etwas logisch an die Sache > herangeht, wird schnell merken, daß da etwas nicht stimmt. Was genau, > das habe ich oben schon geschrieben. > > Zum ersten: Der Vergleich name = null wird so nie den Wert true ergeben. > Die Abprüfung auf null erfolgt mit dem konstrukt "is null" bzw. "is not > null", nicht mit "= null". Den Beispielcode im Artikel kannst du ignorieren, interessant sind eher die Fallbeispiele. Weisst du, was die da zusammenkodiert haben? Ich hab mal eine Weile als Softwaretester gearbeitet und da findet man sehr komische Fehler. Gerrit
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| From | Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-08 07:50 +0100 |
| Message-ID | <f8ur1iFtqbnU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #237258 |
Gerrit Heitsch schrieb: > On 12/07/2017 10:49 PM, Guido Grohmann wrote: >> Gerrit Heitsch schrieb: >>> On 12/07/2017 06:50 PM, Guido Grohmann wrote: >>>> Frank Schletz schrieb: >>>>> On Thu, 07 Dec 2017 10:58:18 +0100, Gerrit Heitsch wrote: >>>>> >>>>>> On 12/07/2017 09:29 AM, Hartmut Kraus wrote: >>>>>>> Am 07.12.2017 um 09:24 schrieb Hartmut Kraus: >>>>>>>> (mit Null geht übrigens gar nix) >>>>>>> >>>>>>> Mit 0, wollte ich sagen. "NULL" ist schon wieder interessanter, >>>>>>> das ist >>>>>>> nämlich nicht "Nichts", sondern ungleich jedem anderen Wert. :-) >>>>>> >>>>>> Es gibt Leute die 'Null' als Nachnamen haben. Das gibt immer wieder >>>>>> Spass mit Datenbanken wenn da etwas Code fehlt der das Symbol >>>>>> 'NULL' und >>>>>> den String 'NULL' unterscheidet. :) >>>>>> >>>>> >>>>> Ach komm, bei professionellen Datenbanken [TM] kann das doch nicht >>>>> passieren. >>>>> >>>>> Ups, Oracle? ;) >>>> >>>> Nun zwischen NULL und 'Null' oder meinetwegen 'NULL' gibs da schon >>>> noch einen Unterschied. INteressanter kanns schonmal mit '' und null >>>> werden. >>> >>> Sollte man meinen, aber... >>> >>> https://www.wired.com/2015/11/null/ >>> >>> https://www.news.at/a/problem-namen-computer >> >> Sorry, aber das ist Blödsinn. Wenn ich das lese, kann ich nur mit dem >> Kopf schütteln. Und glaub mir, ich beschäftige mich nun seit über 20 >> Jahren beruflich mit dem Kram. Wer mal etwas logisch an die Sache >> herangeht, wird schnell merken, daß da etwas nicht stimmt. Was genau, >> das habe ich oben schon geschrieben. >> >> Zum ersten: Der Vergleich name = null wird so nie den Wert true >> ergeben. Die Abprüfung auf null erfolgt mit dem konstrukt "is null" >> bzw. "is not null", nicht mit "= null". > > Den Beispielcode im Artikel kannst du ignorieren, interessant sind eher > die Fallbeispiele. > > Weisst du, was die da zusammenkodiert haben? Ich hab mal eine Weile als > Softwaretester gearbeitet und da findet man sehr komische Fehler. Das liegt aber nicht an der Datenbank, wie oben behauptet. Die Artikel sind substanzlos, die kannst du 1:1 mit der Jahr 200-Hysterie in einen Eimer werfen. Guido Guido
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-08 15:32 +0100 |
| Message-ID | <p0e7qr$ahe$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #237269 |
Am 08.12.2017 um 07:50 schrieb Guido Grohmann: > Gerrit Heitsch schrieb: >> On 12/07/2017 10:49 PM, Guido Grohmann wrote: >>> Gerrit Heitsch schrieb: >>>> On 12/07/2017 06:50 PM, Guido Grohmann wrote: >>>>> Frank Schletz schrieb: >>>>>> On Thu, 07 Dec 2017 10:58:18 +0100, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>> >>>>>>> On 12/07/2017 09:29 AM, Hartmut Kraus wrote: >>>>>>>> Am 07.12.2017 um 09:24 schrieb Hartmut Kraus: >>>>>>>>> (mit Null geht übrigens gar nix) >>>>>>>> >>>>>>>> Mit 0, wollte ich sagen. "NULL" ist schon wieder interessanter, >>>>>>>> das ist >>>>>>>> nämlich nicht "Nichts", sondern ungleich jedem anderen Wert. :-) >>>>>>> >>>>>>> Es gibt Leute die 'Null' als Nachnamen haben. Das gibt immer wieder >>>>>>> Spass mit Datenbanken wenn da etwas Code fehlt der das Symbol >>>>>>> 'NULL' und >>>>>>> den String 'NULL' unterscheidet. :) >>>>>>> >>>>>> >>>>>> Ach komm, bei professionellen Datenbanken [TM] kann das doch nicht >>>>>> passieren. >>>>>> >>>>>> Ups, Oracle? ;) >>>>> >>>>> Nun zwischen NULL und 'Null' oder meinetwegen 'NULL' gibs da schon >>>>> noch einen Unterschied. INteressanter kanns schonmal mit '' und >>>>> null werden. >>>> >>>> Sollte man meinen, aber... >>>> >>>> https://www.wired.com/2015/11/null/ >>>> >>>> https://www.news.at/a/problem-namen-computer >>> >>> Sorry, aber das ist Blödsinn. Wenn ich das lese, kann ich nur mit dem >>> Kopf schütteln. Und glaub mir, ich beschäftige mich nun seit über 20 >>> Jahren beruflich mit dem Kram. Wer mal etwas logisch an die Sache >>> herangeht, wird schnell merken, daß da etwas nicht stimmt. Was genau, >>> das habe ich oben schon geschrieben. >>> >>> Zum ersten: Der Vergleich name = null wird so nie den Wert true >>> ergeben. Die Abprüfung auf null erfolgt mit dem konstrukt "is null" >>> bzw. "is not null", nicht mit "= null". Korrekt. Null (als Wert eines Datenbankfeldes) ist nämlich ungleich jedem anderen Wert (hatten wir schon). -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-12-08 18:38 +0100 |
| Message-ID | <f90115F7h80U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #237269 |
Am 08.12.2017 um 07:50 schrieb Guido Grohmann: >> Weisst du, was die da zusammenkodiert haben? Ich hab mal eine Weile >> als Softwaretester gearbeitet und da findet man sehr komische Fehler. > > Das liegt aber nicht an der Datenbank, wie oben behauptet. Die Artikel > sind substanzlos, die kannst du 1:1 mit der Jahr 200-Hysterie in einen > Eimer werfen. Jahr 200-Hysterie kenn ich nicht. Falls du Jahr 2000-Hysterie meinen solltest: Es ist nur nichts passiert, weil wie die hatten... Hanno
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-08 18:41 +0100 |
| Message-ID | <p0eiua$g4c$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #237357 |
Am 08.12.2017 um 18:38 schrieb Hanno Foest: > Am 08.12.2017 um 07:50 schrieb Guido Grohmann: > >>> Weisst du, was die da zusammenkodiert haben? Ich hab mal eine Weile >>> als Softwaretester gearbeitet und da findet man sehr komische Fehler. >> >> Das liegt aber nicht an der Datenbank, wie oben behauptet. Die Artikel >> sind substanzlos, die kannst du 1:1 mit der Jahr 200-Hysterie in einen >> Eimer werfen. > > Jahr 200-Hysterie kenn ich nicht. Falls du Jahr 2000-Hysterie meinen > solltest: Es ist nur nichts passiert, Dir vielleicht nicht, anderen schon. :-) -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-10 14:58 +0100 |
| Message-ID | <f94squFb0bvU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #237357 |
Hanno Foest schrieb: > Am 08.12.2017 um 07:50 schrieb Guido Grohmann: > >>> Weisst du, was die da zusammenkodiert haben? Ich hab mal eine Weile >>> als Softwaretester gearbeitet und da findet man sehr komische Fehler. >> >> Das liegt aber nicht an der Datenbank, wie oben behauptet. Die Artikel >> sind substanzlos, die kannst du 1:1 mit der Jahr 200-Hysterie in einen >> Eimer werfen. > > Jahr 200-Hysterie kenn ich nicht. Falls du Jahr 2000-Hysterie meinen > solltest: Es ist nur nichts passiert, weil wie die hatten... Jahr 2000 meinte ich. Die Journallie hat in jedem elektrischen Gerät einen Microcontroller mit einem Jahr 2000-Problem gesehen. Egal, obs 'ne Kaffeemaschine war oder <Sarkasmus> der Türöffner zum Reaktorraum, der den Supergau auslöst. </Sarkasmus> Das allermeiste davon war Unfug, die Angst kam halt daher, daß man nicht wußte, was in den ganzen Kästlis so vor sich ging, und viele Herstellerfirmen haben mit den Informatioen darüber nicht herausgerückt - closed source at its finest. Ein Jahr später mußten dann immer noch Leute Panik schieben, so daß ich zum Jahreswechsel 2000/2001 immerhin Rufbereitschaft genießen durfte. Was für ein blöder Hype war das damals ... Guido
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