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Groups > de.sci.electronics > #236234 > unrolled thread
| Started by | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
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| First post | 2017-11-28 18:58 +0100 |
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Oberleitung für E-Autos? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-28 18:58 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 19:17 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-11-28 23:14 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-11-29 01:29 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 08:31 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-11-29 22:00 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 22:18 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-29 22:29 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 22:46 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-11-29 23:05 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 23:07 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-30 09:16 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 10:37 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-11-30 10:48 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-11-29 22:36 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-30 09:16 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-11-30 21:26 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-11-30 20:36 +0000
Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-04 18:17 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2017-12-02 09:07 -0800
Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-02 21:07 +0100
OT (was: Re: Oberleitung für E-Autos?) Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2017-12-03 07:43 +0100
Re: OT Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 08:42 +0100
Re: OT Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-03 09:34 +0100
Re: OT Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 11:15 +0100
Re: OT Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-03 14:19 +0100
Re: OT Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2017-12-04 15:30 +0100
Re: OT Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-04 20:09 +0100
Re: OT Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-12-04 20:42 +0100
Re: OT Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-04 21:56 +0100
Re: OT Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-12-04 21:59 +0100
Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-05 01:19 +0100
Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-05 03:06 +0100
Re: OT Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-04 22:21 +0100
Re: OT Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-04 22:26 +0100
Re: OT Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-05 07:54 +0100
Re: OT Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-12-05 08:35 +0100
Re: OT Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-12-05 20:29 +0100
Re: OT Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-12-06 08:08 +0100
Re: OT Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-06 17:04 +0100
Re: OT Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-12-06 20:56 +0100
Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 00:05 +0100
Re: OT Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-05 22:20 +0100
Re: OT Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-05 22:18 +0100
Re: OT Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2017-12-07 21:08 +0100
Re: OT Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-07 21:24 +0100
Re: OT Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-07 23:50 +0100
Re: OT Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-08 08:54 +0100
Re: OT Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-08 10:40 +0100
Re: OT Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-08 11:08 +0100
Re: OT Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-12-08 11:09 +0100
Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-08 14:51 +0100
Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-08 14:54 +0100
Re: OT Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-05 07:52 +0100
Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-05 16:37 +0100
Re: OT Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-05 22:13 +0100
Re: OT Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-06 07:47 +0100
Re: OT Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-12-06 12:18 +0100
Re: OT Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-06 17:30 +0100
Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 00:23 +0100
Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 00:12 +0100
Re: OT Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-07 19:12 +0100
Re: OT Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-07 22:15 +0100
Re: OT Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-12-08 08:09 +0100
Re: OT Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-08 08:56 +0100
Re: OT Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-12-08 12:08 +0100
Re: OT Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-08 13:20 +0100
Re: OT Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-08 13:24 +0100
Re: OT Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-08 14:10 +0100
Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-08 15:06 +0100
Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-08 15:08 +0100
Re: OT Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-26 23:00 +0100
Re: OT (was: Re: Oberleitung für E-Autos?) Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-12-03 09:11 +0100
Re: OT v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-03 14:09 +0000
Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-05 02:20 +0100
Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-05 02:28 +0100
Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-05 02:32 +0100
Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-05 02:35 +0100
Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-05 03:02 +0100
Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-05 02:51 +0100
Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-05 02:55 +0100
Re: OT Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-03 10:32 +0100
Re: OT Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 11:16 +0100
Re: OT Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-03 15:35 +0100
Re: OT Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-03 15:44 +0100
Re: OT Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-03 15:48 +0100
Re: OT Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-03 22:32 +0100
Re: OT Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-04 08:21 +0100
Re: OT Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-04 12:47 +0100
Re: OT Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-04 13:55 +0100
Re: OT Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2017-12-04 15:37 +0100
Re: OT Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-12-04 09:33 +0100
Re: OT Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-05 22:29 +0100
Re: OT Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-05 23:27 +0100
Re: OT Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-07 23:05 +0100
Re: OT Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-08 00:29 +0100
Re: OT Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-12-08 07:57 +0100
Re: OT Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-08 10:30 +0100
Re: OT Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-12-08 13:31 +0100
Re: OT Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-08 14:00 +0100
Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-08 15:24 +0100
Re: OT Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-08 18:42 +0100
Re: OT "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-05 15:24 +0100
Re: OT Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-05 22:21 +0100
Re: OT "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-06 08:19 +0100
Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 00:26 +0100
Re: OT Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2017-12-03 16:00 +0100
Re: OT Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-03 17:43 +0100
Re: OT Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 18:08 +0100
Re: OT Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-03 21:56 +0100
Re: OT Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-12-04 08:15 +0100
Re: OT Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-05 22:22 +0100
Re: OT Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-06 10:04 +0100
Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 00:28 +0100
Re: OT Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-07 09:01 +0100
Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 12:29 +0100
Re: OT Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-07 15:42 +0100
Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 18:38 +0100
Re: OT Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-08 16:12 +0100
Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-08 16:17 +0100
Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-08 21:20 +0100
Re: OT Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-08 18:55 +0100
Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-08 19:42 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? "MaWin" <me@private.net> - 2017-12-03 00:02 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-03 02:15 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? "MaWin" <me@private.net> - 2017-12-03 10:04 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-03 14:20 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? "MaWin" <me@private.net> - 2017-12-03 15:18 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-03 15:27 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? "MaWin" <me@private.net> - 2017-12-04 13:13 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-04 14:34 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? "MaWin" <me@private.net> - 2017-12-04 14:53 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-04 15:45 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-05 11:30 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-03 15:42 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? "MaWin" <me@private.net> - 2017-12-04 13:15 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-05 22:44 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-06 07:52 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? "MaWin" <me@private.net> - 2017-12-06 10:17 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-06 10:50 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-08 22:07 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-08 22:43 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 00:30 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-06 10:09 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 00:33 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-07 09:02 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 12:42 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-07 15:46 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 18:48 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-08 16:24 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-08 16:33 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-08 16:55 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-08 17:07 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-08 17:16 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-08 17:23 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-08 22:29 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-12-07 15:46 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-07 17:54 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-12-08 08:13 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-08 16:30 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-03 10:43 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-05 22:38 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-04 18:21 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-04 22:16 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-05 01:50 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-05 02:02 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-12-07 03:37 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2017-12-07 09:43 -0800
Re: Oberleitung für E-Autos? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-07 22:21 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-04 22:06 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-05 01:55 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-11-28 21:48 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2017-11-29 11:02 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 11:10 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2017-11-29 13:30 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 13:59 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2017-11-29 15:13 +0100
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Re: schnelles sicher Löschen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-12-05 16:17 +0100
Re: schnelles sicher Löschen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-12-05 16:37 +0100
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Re: Oberleitung fuer E-Autos? Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2017-12-04 19:46 +0100
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Re: Oberleitung fuer E-Autos? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-12-04 11:26 +0100
Re: Oberleitung fuer E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-02 21:12 +0100
Re: Oberleitung fuer E-Autos? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-12-04 11:57 +0100
Re: Oberleitung fuer E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-04 14:13 +0100
Re: Oberleitung fuer E-Autos? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-12-04 16:15 +0100
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Re: Oberleitung fuer E-Autos? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-12-04 12:55 +0100
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Re: Oberleitung für E-Autos? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-01 19:00 +0100
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Re: Oberleitung für E-Autos? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-11-30 19:20 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 19:48 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-08 22:28 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-11-28 23:15 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-11-29 01:42 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-11-29 08:03 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 08:33 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-11-29 22:06 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 22:20 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-11-30 03:01 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 08:10 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-11-30 13:11 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-30 13:45 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 13:52 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-11-30 19:10 +0100
Re: Oberleitung fuer E-Autos? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-11-30 20:54 +0000
Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 22:20 +0100
Re: Oberleitung fuer E-Autos? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-11-30 22:39 +0000
Re: Oberleitung fuer E-Autos? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-01 11:13 +0100
Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 11:22 +0100
Re: Oberleitung fuer E-Autos? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-01 11:52 +0100
Re: Oberleitung fuer E-Autos? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-12-02 16:30 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-11-30 00:59 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2017-11-29 09:39 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-11-29 10:22 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-11-29 22:18 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-11-29 10:28 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-11-29 18:28 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-29 18:52 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-11-29 19:44 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-11-29 22:07 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-11-29 22:10 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-29 23:21 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-11-30 08:28 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-11-30 03:19 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-11-29 10:34 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-11-29 10:41 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 10:57 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-11-29 12:19 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-29 12:49 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-11-29 13:14 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-29 14:42 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-11-29 12:57 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-29 14:43 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-11-29 14:46 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-29 14:52 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-11-29 14:55 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2017-11-29 15:07 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-11-29 15:13 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-11-29 15:20 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-29 16:18 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-29 17:23 +0100
Re: Oberleitung f??r E-Autos? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-11-30 21:02 +0000
Re: Oberleitung für E-Autos? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-01 10:20 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2017-11-29 11:03 +0100
Re: Oberleitung für E-Autos? wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2017-11-29 04:10 -0800
Re: Oberleitung für E-Autos? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-11-30 20:29 +0000
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| From | Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2017-11-30 16:43 +0100 |
| Message-ID | <1rygxkugqylvl$.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #236458 |
On Thu, 30 Nov 2017 16:34:13 +0100, Gerrit Heitsch wrote: > On 11/30/2017 04:28 PM, Volker Bartheld wrote: >> Spannend auch die Frage, wie die Firmware von im Wortsinn autonomen >> Fahrzeugen §3 StVO auslegen wird. > Auch hier wird man sehr wahrscheinlich herausfinden, daß 'Dienst nach > Vorschrift' alles zum Erliegen bringen wird. Jup. Deswegen ist Deutschland ein Auslaufmodell. Mal politisch nicht so ganz korrekt ausgedrückt. Volker -- @: W E B 2 0 1 7 at B A R T H E L D dot N E T 3W: www.bartheld.net
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-11-30 19:30 +0100 |
| Message-ID | <p5v5fe-378.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #236458 |
Gerrit Heitsch schrieb: > On 11/30/2017 04:28 PM, Volker Bartheld wrote: >> Spannend auch die Frage, wie die Firmware von im Wortsinn autonomen >> Fahrzeugen §3 StVO auslegen wird. Innerstädtisch bei aufgereihten >> parkenden Autos an der Seite bedeutet "Es darf nur so schnell gefahren >> werden, dass innerhalb der übersehbaren Strecke gehalten werden kann." >> eigentlich schon heute Schrittgeschwindigkeit, denn "Wer ein Fahrzeug >> führt, muss sich gegenüber Kindern, hilfsbedürftigen und älteren >> Menschen, insbesondere durch Verminderung der Fahrgeschwindigkeit und >> durch Bremsbereitschaft, so verhalten, dass eine Gefährdung dieser >> Verkehrsteilnehmer ausgeschlossen ist.". >> >> Wie wir schon in der Fahrschule gelernt haben, rennt zwischen geparkten >> Fahrzeugen gerne mal ein Kind oder ein Smartphone-Autist heraus. > > Auch hier wird man sehr wahrscheinlich herausfinden, daß 'Dienst nach > Vorschrift' alles zum Erliegen bringen wird. > > Es hat schon seinen Grund warum 'Ich mache ab jetzt Dienst nach > Vorschrift' als Drohung verstanden wird. Ja, vor allem weil es genau das Gegenteil des gesagten bedeutet :-> So ähnlich auch hier. Natürlich stimmt es, dass man sich gegenüber Kindern etc. so verhalten muss, dass eine Gefährdung derselben ausgeschlossen ist. Aber man muss sich natürlich nicht so verhalten, als ob zu allen Zeiten und allerorten solche besonders geschützten Personen zu befürchten seien. Man muss das nur dann, wenn man sie bei gebührender Aufmerksamkeit wahrnimmt (oder wahrnehmen hätte können). Das gilt übrigens auch für das zwischen den geparkten Autos auf die Straße rennende Kind. Das autonome Auto würde diesem Kind dabei wohl gar eine größere Überlebenschnce bieten, weil es nur 50 km/h fahren wird statt der 53 oder gar 55 km/h des Menschen und weil es schneller reagieren wird als der (möglicherweise sogar unaufmerksame) menschliche Fahrer... MfG Rupert
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-11-30 20:23 +0100 |
| Message-ID | <ovplqp$iil$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #236469 |
On 11/30/2017 07:30 PM, Rupert Haselbeck wrote: > Gerrit Heitsch schrieb: > >> On 11/30/2017 04:28 PM, Volker Bartheld wrote: >>> Spannend auch die Frage, wie die Firmware von im Wortsinn autonomen >>> Fahrzeugen §3 StVO auslegen wird. Innerstädtisch bei aufgereihten >>> parkenden Autos an der Seite bedeutet "Es darf nur so schnell gefahren >>> werden, dass innerhalb der übersehbaren Strecke gehalten werden kann." >>> eigentlich schon heute Schrittgeschwindigkeit, denn "Wer ein Fahrzeug >>> führt, muss sich gegenüber Kindern, hilfsbedürftigen und älteren >>> Menschen, insbesondere durch Verminderung der Fahrgeschwindigkeit und >>> durch Bremsbereitschaft, so verhalten, dass eine Gefährdung dieser >>> Verkehrsteilnehmer ausgeschlossen ist.". >>> >>> Wie wir schon in der Fahrschule gelernt haben, rennt zwischen geparkten >>> Fahrzeugen gerne mal ein Kind oder ein Smartphone-Autist heraus. >> >> Auch hier wird man sehr wahrscheinlich herausfinden, daß 'Dienst nach >> Vorschrift' alles zum Erliegen bringen wird. >> >> Es hat schon seinen Grund warum 'Ich mache ab jetzt Dienst nach >> Vorschrift' als Drohung verstanden wird. > > Ja, vor allem weil es genau das Gegenteil des gesagten bedeutet :-> Nein... Es gibt eine Menge Berufe bei denen das penible Einhalten der Vorschriften alles zum Erliegen bringt. > So ähnlich auch hier. Natürlich stimmt es, dass man sich gegenüber Kindern > etc. so verhalten muss, dass eine Gefährdung derselben ausgeschlossen ist. > Aber man muss sich natürlich nicht so verhalten, als ob zu allen Zeiten und > allerorten solche besonders geschützten Personen zu befürchten seien. Man > muss das nur dann, wenn man sie bei gebührender Aufmerksamkeit wahrnimmt > (oder wahrnehmen hätte können). Das gilt übrigens auch für das zwischen den > geparkten Autos auf die Straße rennende Kind. Das autonome Auto würde diesem > Kind dabei wohl gar eine größere Überlebenschnce bieten, weil es nur 50 km/h > fahren wird statt der 53 oder gar 55 km/h des Menschen und weil es schneller > reagieren wird als der (möglicherweise sogar unaufmerksame) menschliche > Fahrer... Wenn das korrekt funktioniert ja, aber wenn es zu oft umsonst bremst und dabei mit etwas Pech Auffahrunfälle produziert wird es kein Erfolg werden. Gerrit
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-11-30 22:50 +0100 |
| Message-ID | <jqa6fe-378.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #236477 |
Gerrit Heitsch schrieb: > On 11/30/2017 07:30 PM, Rupert Haselbeck wrote: >> Gerrit Heitsch schrieb: >>> Es hat schon seinen Grund warum 'Ich mache ab jetzt Dienst nach >>> Vorschrift' als Drohung verstanden wird. >> >> Ja, vor allem weil es genau das Gegenteil des gesagten bedeutet :-> > > Nein... Es gibt eine Menge Berufe bei denen das penible Einhalten der > Vorschriften alles zum Erliegen bringt. Mal davon abgesehen, dass solche Sprünge von einer Argumentation zur anderen wenig hilfreich sind, ist auch obiges eher falsch. Wenn es tatsächlich so wäre, wie du meinst, dann müsste man gar arg an den Vorschriften zweifeln und sie überarbeiten. Seltsamerweise kommt man aber immer wieder mal darauf, dass dem nicht so ist, sondern dass es lediglich der Bequemlichkeit einiger Mitarbeiter dienen mag, sich nicht an durchaus sinnvolle Anweisungen zu halten. Aber selbst wenn es richtig wäre, dann wäre das ohnehin nur ein Problem der Arbeitgeber, keineswegs aber eines für die Arbeitnehmer > Wenn das korrekt funktioniert ja, aber wenn es zu oft umsonst bremst und > dabei mit etwas Pech Auffahrunfälle produziert wird es kein Erfolg werden. Auffahrunfälle entstehen regelmäßig durch zu forsche Fahrweise des Auffahrenden... Warum sollte ein autonomes Fahrzeug denn eigentlich "zu oft" umsonst bremsen? In der heutigen Realität ist das Problem menschlicher Fahrer das genau umgekehrte MfG Rupert
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-01 07:32 +0100 |
| Message-ID | <ovqt22$2tq$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #236489 |
On 11/30/2017 10:50 PM, Rupert Haselbeck wrote: > Gerrit Heitsch schrieb: > >> Wenn das korrekt funktioniert ja, aber wenn es zu oft umsonst bremst und >> dabei mit etwas Pech Auffahrunfälle produziert wird es kein Erfolg werden. > > Auffahrunfälle entstehen regelmäßig durch zu forsche Fahrweise des > Auffahrenden... > Warum sollte ein autonomes Fahrzeug denn eigentlich "zu oft" umsonst > bremsen? In der heutigen Realität ist das Problem menschlicher Fahrer das > genau umgekehrte Weil es zu oft eine Gefahr erkennt die nicht da ist? Es gibt nach 'zu wenig bremsen' und 'genau passend' immer noch das 'zu oft'. Gerrit
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| From | Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-02 16:32 +0100 |
| Message-ID | <ovuh2k$aen$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #236489 |
Am 30.11.2017 um 22:50 schrieb Rupert Haselbeck: > Auffahrunfälle entstehen regelmäßig durch zu forsche Fahrweise des > Auffahrenden... Ich nehme rechtzeitig den Gang raus wenn die Scheinwerfer des Nachfolgenden im Kofferraum verschwinden - notfalls bis zum Stillstand :-( Butzo
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-02 21:10 +0100 |
| Message-ID | <dtdbfe-khm.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #236651 |
Klaus Butzmann schrieb: > Am 30.11.2017 um 22:50 schrieb Rupert Haselbeck: >> Auffahrunfälle entstehen regelmäßig durch zu forsche Fahrweise des >> Auffahrenden... > Ich nehme rechtzeitig den Gang raus wenn die Scheinwerfer des > Nachfolgenden im Kofferraum verschwinden - > notfalls bis zum Stillstand :-( Ja, ein guter Weg, um Unfälle zu vermeiden :-) Ich geh auch gelegentlich mal vom Gas... MfG Rupert
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| From | Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-03 15:33 +0100 |
| Message-ID | <p0120n$it0$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #236697 |
Am 02.12.2017 um 21:10 schrieb Rupert Haselbeck: > Ja, ein guter Weg, um Unfälle zu vermeiden :-) Ich geh auch > gelegentlich mal vom Gas... Kann bei manchen Zeitgenossen schon zum Aufschlag auf den Kofferraum führen, ausrollen ist mir lieber. Butzo >
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-04 20:52 +0100 |
| Message-ID | <p0493l$fnk$3@news.albasani.net> |
| In reply to | #236477 |
Am 30.11.2017 um 20:23 schrieb Gerrit Heitsch: > Es gibt eine Menge Berufe bei denen das penible Einhalten der > Vorschriften alles zum Erliegen bringt. Stimmt. Dann könntest du z.B. den gesamten Güterfernverkehr auf der Straße vergessen. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2017-12-01 11:49 +0100 |
| Message-ID | <6tr8lc5ys8py$.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #236469 |
On Thu, 30 Nov 2017 19:30:10 +0100, Rupert Haselbeck wrote: > Das gilt übrigens auch für das zwischen den geparkten Autos auf die > Straße rennende Kind. Das autonome Auto würde diesem Kind dabei wohl gar > eine größere Überlebenschnce bieten, weil es nur 50 km/h fahren wird > statt der 53 oder gar 55 km/h des Menschen Interessante Frage. Bist Du der Ansicht, man dürfe an einer Kolonne geparkter Fahrzeuge mit der zulässigen Höchstgeschwindigkeit vorbeifahren? Normale Witterungsbedingungen und der durch die Fahrbahnbreite bedingte, typische Seitenabstand. Obwohl das "dürfen" im Kontext der Betriebsgefahr sowieso hinfällig ist. Weist man den Level-5-Kisten einfach eine höhere Betriebsgefahr zu und bei Personenschäden gibt es eben die übliche Teilschuld und Schmerzensgeld/Schadensersatz. Davon wird das Kind oder sonstwer zwar nicht wieder lebendig, aber darum geht es im Straßenverkehr doch schon lange nicht mehr. Volker -- @: W E B 2 0 1 7 at B A R T H E L D dot N E T 3W: www.bartheld.net
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-01 19:00 +0100 |
| Message-ID | <2jh8fe-0fm.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #236528 |
Volker Bartheld schrieb: > On Thu, 30 Nov 2017 19:30:10 +0100, Rupert Haselbeck wrote: >> Das gilt übrigens auch für das zwischen den geparkten Autos auf die >> Straße rennende Kind. Das autonome Auto würde diesem Kind dabei wohl gar >> eine größere Überlebenschnce bieten, weil es nur 50 km/h fahren wird >> statt der 53 oder gar 55 km/h des Menschen > > Interessante Frage. Bist Du der Ansicht, man dürfe an einer Kolonne > geparkter Fahrzeuge mit der zulässigen Höchstgeschwindigkeit vorbeifahren? > Normale Witterungsbedingungen und der durch die Fahrbahnbreite bedingte, > typische Seitenabstand. Warum sollte man das denn nicht dürfen? > Obwohl das "dürfen" im Kontext der Betriebsgefahr sowieso hinfällig ist. Das sind zwei völlig verschiedene Dinge. Haftung aus Betriebsgefahr und Haftung wegen Verschulden sollte man nicht durchainanderwerfen. Aber das gehört wohl eher in eine passendere Gruppe > Weist man den Level-5-Kisten einfach eine höhere Betriebsgefahr zu und bei > Personenschäden gibt es eben die übliche Teilschuld und > Schmerzensgeld/Schadensersatz. Das eine hat mit dem anderen nicht viel zu tun. > Davon wird das Kind oder sonstwer zwar > nicht wieder lebendig, aber darum geht es im Straßenverkehr doch schon > lange nicht mehr. Darum ging es im Kontext Schadenersatz/Betriebsgefahr noch nie. MfG Rupert
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2017-11-30 19:31 +0100 |
| Message-ID | <ovpipj$uur$1@dont-email.me> |
| In reply to | #236456 |
Am 30.11.2017 um 16:28 schrieb Volker Bartheld: > Und die Moral von der Geschicht: Wenn der Entwurf im StVG Einzug hält, > bleibt es immer noch beim betreuten Fahren, egal wie schlau die Karre ist. Entweder fährt man selber oder man lässt fahren (dann Level 5). Alles, was dazwischen liegt, halte ich für gefährlicher als das Eine oder das Andere. Solche Zwischenlösungen sind nicht Fisch und auch nicht Fleisch, sondern unsichere Grauzonen, für die sich am Ende keiner zuständig fühlen wird. Dann werden nur noch die Verantwortlichkeiten hin und her geschoben und die Geschädigten dürfen dabei jahrelang bis lebenslang sehen, wo sie bleiben und wie ihnen geholfen wird. Statt Entschädigung zu bekommen, werden sie vielleicht sogar noch die Gerichtskosten vorstrecken müssen - sofern sie sich das überhaupt leisten können. -- Servus Christoph Müller http://www.astrail.de
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-11-30 20:26 +0100 |
| Message-ID | <ovpm1r$ild$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #236470 |
On 11/30/2017 07:31 PM, Christoph Müller wrote: > Am 30.11.2017 um 16:28 schrieb Volker Bartheld: > >> Und die Moral von der Geschicht: Wenn der Entwurf im StVG Einzug hält, >> bleibt es immer noch beim betreuten Fahren, egal wie schlau die Karre ist. > > Entweder fährt man selber oder man lässt fahren (dann Level 5). Alles, > was dazwischen liegt, halte ich für gefährlicher als das Eine oder das > Andere. Solche Zwischenlösungen sind nicht Fisch und auch nicht Fleisch, > sondern unsichere Grauzonen, für die sich am Ende keiner zuständig > fühlen wird. Ja... Man braucht nichts machen... bis man plötzlich übernehmen soll. Leider braucht man als Mensch ein paar Sekunden bis man die Lage erfasst hat. Einfach immer 'mitfahren' und aufmerksam sein geht nicht, das strengt mehr an als selber fahren. Beim Autopiloten im Flugzeug geht das halbwegs, da hat man üblicherweise genug Zeit sich zu orientieren. Im Straßenverkehr hingegen ist der Zeitraum von 'alles OK' zu 'Mist!' oft nur wenige Sekunden. Gerrit
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| From | Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2017-12-01 11:56 +0100 |
| Message-ID | <1g0j6exwflunn$.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #236478 |
On Thu, 30 Nov 2017 20:26:51 +0100, Gerrit Heitsch wrote: > On 11/30/2017 07:31 PM, Christoph Müller wrote: >> Am 30.11.2017 um 16:28 schrieb Volker Bartheld: >>> Und die Moral von der Geschicht: Wenn der Entwurf im StVG Einzug hält, >>> bleibt es immer noch beim betreuten Fahren, egal wie schlau die Karre ist. >> Entweder fährt man selber oder man lässt fahren (dann Level 5). Alles, >> was dazwischen liegt, halte ich für gefährlicher als das Eine oder das >> Andere > Ja... Man braucht nichts machen... bis man plötzlich übernehmen soll. > Leider braucht man als Mensch ein paar Sekunden bis man die Lage erfasst > hat. Einfach immer 'mitfahren' und aufmerksam sein geht nicht, das > strengt mehr an als selber fahren. Ich finde das eh ziemlich witzig angesichts der Tatsache, daß Menschen schon als Beifahrer (eines Piloten aus Fleisch und Blut) regelmäßig schweißnasse Achseln bekommen, sich krampfhaft an irgendwelchen Griffen festklammern oder gar austicken. Wer da auf die Idee kommt, es würde gemeinhin akzeptiert, quasi in Hab-Acht-Stellung auf dem Marterstuhl - pardon - "Fahrerlebnisplatz" zu sitzen um bei Bedarf eingriffsbereit zu sein, der hat doch nicht mehr alle Tassen im Schrank. Das ist im StVG doch wieder so ein Paragraf, der in der Praxis nie eingehalten wird und im Falle eines Falles hängt man voll drin, im Strafverfahren, in der Schadensersatzklage, usw. Volker -- @: W E B 2 0 1 7 at B A R T H E L D dot N E T 3W: www.bartheld.net
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-11-30 19:20 +0100 |
| Message-ID | <6hu5fe-378.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #236434 |
Christoph Müller schrieb: > Doch. Auch sowas gibt es schon. Z.B. manche Taxis in Singapur. Olli (ein > autonom fahrender Kleinbus) fährt auch in München, Salzburg und in einem > kleinen Ort im Bayerischen Wald. Bad Birnbach liegt keineswegs im Bayerischen Wald... >> Auf der anderen Seite werden sich extern angebrachte Kameras mit Matsch >> und Schnee zusetzen und bei Fahrt über eine Holperstrecke gibts >> unscharfe Bilder. Seltsamerweise funktioniert das heute schon einwandfrei bei vielen Autos ohne solche Probleme MfG Rupert
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-11-30 19:48 +0100 |
| Message-ID | <ovpjpe$hn2$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #236467 |
On 11/30/2017 07:20 PM, Rupert Haselbeck wrote: > Christoph Müller schrieb: > >> Doch. Auch sowas gibt es schon. Z.B. manche Taxis in Singapur. Olli (ein >> autonom fahrender Kleinbus) fährt auch in München, Salzburg und in einem >> kleinen Ort im Bayerischen Wald. > > Bad Birnbach liegt keineswegs im Bayerischen Wald... > >>> Auf der anderen Seite werden sich extern angebrachte Kameras mit Matsch >>> und Schnee zusetzen und bei Fahrt über eine Holperstrecke gibts >>> unscharfe Bilder. > > Seltsamerweise funktioniert das heute schon einwandfrei bei vielen Autos > ohne solche Probleme Das automatische Abstand halten und Spur halten funktioniert bei schlechtem Wetter (Regen, aufgewirbeltes Wasser vom Vordermann) eben nicht ohne Probleme. Da darf dann üblicherweise der Fahrer wieder ran. Gerrit
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2017-12-08 22:28 +0100 |
| Message-ID | <p0f057$j7a$1@dont-email.me> |
| In reply to | #236386 |
Gerrit Heitsch schrieb: > > Zum Thema wie gut das in der Natur gelöst ist: > > https://www.youtube.com/watch?v=NuyeVN7PuTM Do you trust this video? He is a cheetah. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-11-28 23:15 +0100 |
| Message-ID | <f865g5F87rnU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #236234 |
Am 28.11.2017 um 18:58 schrieb Hermann Riemann: > E-Autos sind meiner Kenntnis nach > ohne Batterien und ohne Subventionen so teuer wie > Benzin Autos > > E-Autos sind wegen Strom aus Braunkohle > bezüglich CO2 Ausstoß noch nicht ökologisch. > > Aber in Städte sind sie weniger gesundheitsschädlich > wie Autos mit Verbrennungsmotor ( außer Wasserstoff?) > > Wenn in den Städten wie früher bei Straßenbahnen > wieder Oberleitungen angelegt werden, > müsste es wieder gehen. > Kleine Batterien und Aufladen über Oberleitung, > was bei kurzen Strecken sinnvoll sit. > > Die Geschwindigkeit in Städten ist ohnehin nicht so hoch > dass der Luftwiderstand so wichtig ist. > > Hermann > der sich noch an Oberleitung für Straßenbahn > erinnert. > Ist doch gerade aktuell im Versuchsaufbau: https://www.heise.de/newsticker/meldung/eHighway-Siemens-bestueckt-Autobahnabschnitt-in-Hessen-mit-Oberleitung-3798125.html In den Städten will man so was aber nicht unbedingt haben nach dem man mühsam alle Leitungen unter die Erde gelegt hat. Die Feuerwehr hat sicher auch etwas dagegen bei jedem Lösch-/Drehleitereinsatz erstmal sich mit den Leitungen auseinander zu setzen. Gerald
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| From | gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-11-29 01:42 +0100 |
| Message-ID | <ovkvp6$gps$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #236279 |
"Gerald Oppen" schrieb im Newsbeitrag news:f865g5F87rnU1@mid.individual.net... > In den Städten will man so was aber nicht unbedingt haben nach dem man > mühsam alle Leitungen unter die Erde gelegt hat. Hi, naja, Laternen und Leitungen bräuchte man ja weiterhin. Moderne Systeme müßten ja nicht flächendeckend liegen, nur praktikable strecken und Hauptstrecken...sowie z.B. Parkplätze, Haltepunkte...der mitrollende Akku puffert die teure Kreuzung und erlaubt auch zeitweise abgeschaltete Segmente. Etwa durch Feuerwehr. > Die Feuerwehr hat sicher auch etwas dagegen bei jedem > Lösch-/Drehleitereinsatz erstmal sich mit den Leitungen auseinander zu > setzen. Heutzutage hätte jedes Oberleitungsstück eine eigene IPv6 und könnte mit Handscanner vom Boden aus geschaltet werden. Das muß doch kein flächendeckendes System mehr sein wie früher. Außerdem täte der Einsatzleiter die umliegenden Segmente auf "weg hier" schalten, die Nutzer bekämen den Hinweis, die Stelle zu räumen. Eine betreffende Anzeige sollte man in fast jedem Auto schalten können. Mit Navi-Update... Auch der früher ausufernde Stromdiebstahl wäre leicht zu orten. Doch es handelt keiner... -- mfg, guntHer
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| From | Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2017-11-29 08:03 +0100 |
| Message-ID | <ovlm3p$bvv$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #236294 |
Am 29.11.2017 um 01:42 schrieb gunther nanonüm: >> Die Feuerwehr hat sicher auch etwas dagegen bei jedem >> Lösch-/Drehleitereinsatz erstmal sich mit den Leitungen auseinander zu >> setzen. > > Heutzutage hätte jedes Oberleitungsstück eine eigene IPv6 und könnte mit > Handscanner vom Boden aus geschaltet werden. Ah, das sind diese langen weißen/gelben Stangen: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/27/Erdung_Oberleitung.jpg SCNR, Heiko
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