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Labornetzteil mit Wechselstrom?

Started byUlli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de>
First post2017-10-22 08:52 +0000
Last post2017-11-06 14:00 +0100
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Contents

  Labornetzteil mit Wechselstrom? Ulli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de> - 2017-10-22 08:52 +0000
    Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-10-22 11:10 +0200
      Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2017-10-22 09:36 +0000
        Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-10-22 12:06 +0200
        Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-10-23 00:52 +0200
          Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-10-23 08:41 +0000
          Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-10-23 20:38 +0200
            Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-10-23 22:35 +0200
              Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-10-24 01:25 +0200
                Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-10-24 04:58 +0200
            Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-10-24 00:14 +0200
            Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-27 22:12 +0200
              Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-10-28 01:00 +0200
                Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-10-28 07:59 +0200
      Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-22 11:37 +0200
      Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? "MaWin" <me@private.net> - 2017-10-22 14:34 +0200
        Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Ulli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de> - 2017-10-22 14:04 +0000
          Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? "MaWin" <me@private.net> - 2017-10-22 16:26 +0200
            Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-10-22 16:39 +0200
          Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-10-22 18:37 +0200
          Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2017-10-22 20:37 +0200
            Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2017-10-22 22:14 +0200
              Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-10-22 22:44 +0200
            Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Ulli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de> - 2017-10-22 23:05 +0000
              Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2017-10-23 22:36 +0200
                Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Ulli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de> - 2017-10-25 06:18 +0000
                  Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-10-25 21:21 +0200
                  Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2017-10-26 00:27 +0200
                    Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-10-26 08:19 +0200
          Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-10-22 21:13 +0200
          Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2017-10-22 21:47 +0200
            Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2017-10-23 19:50 +0200
    Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Stefan <df9bi@arcor.de> - 2017-10-22 11:15 +0200
      Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Ulli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de> - 2017-10-22 13:49 +0000
        Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Frank Schletz <frank.schletz@web.de> - 2017-10-22 16:49 +0200
          Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Ulli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de> - 2017-10-22 23:09 +0000
            Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Frank Schletz <frank.schletz@web.de> - 2017-10-23 07:49 +0200
              Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2017-10-23 05:56 +0000
            Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2017-10-23 09:56 +0200
              Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2017-10-23 13:33 +0200
    Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Stefan <df9bi@arcor.de> - 2017-10-22 11:23 +0200
      Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-22 11:45 +0200
    Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-22 11:44 +0200
      Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-10-22 12:52 +0200
        Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-22 13:18 +0200
          Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Ulli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de> - 2017-10-22 13:51 +0000
      Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Ulli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de> - 2017-10-22 13:50 +0000
    Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-10-22 11:44 +0200
      Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-10-22 11:57 +0200
      Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-10-22 12:56 +0200
        Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2017-10-22 11:11 +0000
      Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-10-22 12:58 +0200
        Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2017-10-22 11:13 +0000
          Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-10-22 13:45 +0200
            Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2017-10-22 11:54 +0000
              Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-10-22 14:14 +0200
          Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-10-22 14:07 +0200
      Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Ulli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de> - 2017-10-22 13:52 +0000
        Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-10-22 16:21 +0200
        Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-10-22 16:29 +0200
          Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Ulli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de> - 2017-10-22 22:49 +0000
            Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-10-23 20:41 +0200
      Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-10-24 19:39 +0200
    Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-10-22 11:46 +0200
      Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-10-22 11:55 +0200
        Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-22 12:12 +0200
          Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Ulli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de> - 2017-10-22 13:55 +0000
            Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-22 16:11 +0200
              Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Ulli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de> - 2017-10-22 22:52 +0000
                Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-23 09:02 +0200
                  Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Ulli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de> - 2017-10-23 08:24 +0000
                    Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-23 11:04 +0200
                      Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-23 11:26 +0200
      Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-10-24 14:55 -0700
    Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Frank Schletz <frank.schletz@web.de> - 2017-10-22 12:11 +0200
      Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Ulli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de> - 2017-10-22 13:59 +0000
    Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2017-10-22 14:18 +0200
    Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-10-22 14:55 +0200
      Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2017-10-22 17:35 +0200
        Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-10-22 18:48 +0200
          Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2017-10-22 20:12 +0200
    Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-10-22 18:33 +0200
    Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Rolf Mennekes <rm@estec.de> - 2017-10-22 22:02 +0200
      Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Ulli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de> - 2017-10-22 22:59 +0000
        Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-10-23 08:26 +0200
          Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Ulli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de> - 2017-10-23 08:27 +0000
            Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-23 10:39 +0200
              Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-10-23 13:43 +0200
                Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-23 13:55 +0200
                  Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-10-23 14:04 +0200
              Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-10-23 20:58 +0200
                Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-23 21:05 +0200
              Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Ulli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de> - 2017-10-23 19:40 +0000
                Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-23 22:15 +0200
                  Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Ulli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de> - 2017-10-25 06:22 +0000
                    Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-10-25 09:25 +0200
                      Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Ulli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de> - 2017-10-25 13:21 +0000
                        Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-10-26 11:21 +0200
                    Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-25 09:44 +0200
                      Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Ulli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de> - 2017-10-25 13:24 +0000
                        Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2017-10-25 19:59 +0200
            Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-10-23 11:02 +0200
              Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-10-23 14:00 +0200
                Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-24 22:50 +0200
            Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-10-23 12:25 +0200
        Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-10-23 11:20 +0000
        Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Rolf Mennekes <rm@estec.de> - 2017-10-26 21:19 +0200
    Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? news.bernd.nebendahl@gmail.com - 2017-10-23 02:00 -0700
    Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-10-23 11:07 +0000
      Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Ulli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de> - 2017-10-23 19:47 +0000
        Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2017-10-23 22:31 +0200
        Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-10-24 13:10 +0200
    Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-10-24 14:49 -0700
    Re: Labornetzteil mit Wechselstrom? Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2017-11-06 14:00 +0100

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#234320

FromMartin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de>
Date2017-10-22 20:37 +0200
Message-ID<f35vbe-ntd.ln1@tempo.martinkl.dialup.fu-berlin.de>
In reply to#234285
Ulli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de> wrote:
> MaWin <me@private.net> wrote:

>> Die beste und billigste Emulation eines Fahrraddynamos wird ein
>> Fahrraddynamo sein, die kosten ja nun nicht die Welt.

> Das ist mir mechanisch zu aufwaendig den (irgendwie?) elektrisch
> anzutreiben.

Ein kleines Laufrad mit Nabendynamo und Bereifung in eine Gabel
hängen und einen geregelten Motor so ausrichten, dass seine Welle
auf der Lauffläche des Reifens läuft würde schon reichen. Wäre das
auch noch zu aufwendig?

Wenn Dir das zu groß ist, könntest Du einen Nabendynamo ohne Felge
zwischen zwei Metallwinkel hängen und über die Nabe einen Riemen
legen, den Du in die Riemenscheibe eines geregelten Motors hängst.
Solche Motoren gibt es immer wieder bei Ebay.

Die erstgenannte Lösung mit Laufrad hätte jedoch den Vorteil, dass
das Ganze ruhiger läuft.

>> Ein einstellbar strombegrenzter OpAmp wie LT1970A angesteuert
>> von einem Sinusgenerator einstellbarer Frequenz könnte den Strom
>> bis 500mA bei bis zu 20V liefern um einen Fahrraddynamo halbwegs
>> exakt zu simulieren. 

> Fertig kaufen kann man das wohl nicht?

Vielleicht wäre eine Softwarelösung für Dich richtig. Es gibt siggen 
(ist bei Debian dabei), eine Sammlung von Tongeneratoren für die
Konsole. Habe es selbst nicht ausprobiert, aber laut Beschreibung kann
man bei vielen tools beim Aufruf Frequenz und Amplitude einstellen:

   Package: siggen
   Version: 2.3.10-6+b1
   Description-en: Waveform generation tools
     a set of tools for imitating a laboratory Signal Generator,
     generating audio signals out of Linux's /dev/dsp audio device.
   [...]   
     * signalgen: a command line signal generator where details are
     specified from the command line for generating sine, cos, square,
     triangle, sawtooth, pulse, noise waves.  Frequency, sample rate,
     relative amplitude etc. can be specified through command line
     options. [...]

Damit könntest Du Dir eine kleines script basteln und das Signal durch
einen Leistungsverstärker schicken. Bleibt aber immer noch das Problem,
dass Du die Stromquellencharakteristik irgendwie nachbilden müsstest.

Ich würde etwas mit einem Nabendynamo basteln.

Gruß
Martin

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#234339

FromMartin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de>
Date2017-10-22 22:14 +0200
Message-ID<oqavbe-10e.ln1@tempo.martinkl.dialup.fu-berlin.de>
In reply to#234320
Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> wrote:

>      * signalgen: a command line signal generator where details are
>      specified from the command line for generating sine, cos, square,
>      triangle, sawtooth, pulse, noise waves.  Frequency, sample rate,
>      relative amplitude etc. can be specified through command line
>      options. [...]

> Damit könntest Du Dir eine kleines script basteln und das Signal durch
> einen Leistungsverstärker schicken. Bleibt aber immer noch das Problem,
> dass Du die Stromquellencharakteristik irgendwie nachbilden müsstest.

Kurzer Nachtrag: Die gekrümmte Kennlinie, die sich (vermutlich) aus
der Stromquellencharakteristik des Dynamos ergibt, könnte man mit dem
script nachbilden: Einer bestimmten Fahrgeschwindigkeit entspricht
eine bestimmte Frequenz und Amplitude des Signals.

Nur wäre das Signal hinter dem Leistungsverstärker immer noch
niederohmig. Man könnte einen Leistungswiderstand in Serie legen.
Ich weiß aber nicht, ob sich der Innenwiderstand eines Dynamos mit
der Drehzahl ändert und wie genau Du die Simulation brauchst.

Gruß, Martin

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#234340

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2017-10-22 22:44 +0200
Message-ID<osivvh$10f1$1@gioia.aioe.org>
In reply to#234339
Am 22.10.2017 um 22:14 schrieb Martin Klaiber:

> Kurzer Nachtrag: Die gekrümmte Kennlinie, die sich (vermutlich) aus
> der Stromquellencharakteristik des Dynamos ergibt, könnte man mit dem
> script nachbilden: Einer bestimmten Fahrgeschwindigkeit entspricht
> eine bestimmte Frequenz und Amplitude des Signals.
>
> Nur wäre das Signal hinter dem Leistungsverstärker immer noch
> niederohmig. Man könnte einen Leistungswiderstand in Serie legen.
> Ich weiß aber nicht, ob sich der Innenwiderstand eines Dynamos mit
> der Drehzahl ändert und wie genau Du die Simulation brauchst.

Siehe Rafaels Posting.


Gruß Dieter

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#234353

FromUlli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de>
Date2017-10-22 23:05 +0000
Message-ID<osj87mU8bs5L5@news.in-ulm.de>
In reply to#234320
Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> wrote:

> Ein kleines Laufrad mit Nabendynamo und Bereifung in eine Gabel
> hängen und einen geregelten Motor so ausrichten, dass seine Welle
> auf der Lauffläche des Reifens läuft würde schon reichen. Wäre das
> auch noch zu aufwendig?

Ja. Und zu gefaehrlich. Nachher bekomm ich noch Messstrippen oder Finger
in die Speichen. Zudem hab ich notorisch wenig Platz in der Werkstatt.

Ich hatte gehofft, man kann den (geregelten) Gleichstrom vom Labornetzteil
relativ einfach in Wechselstrom wandeln.
Geht wohl aber nicht.


-- 
+ Ulli Horlacher + framstag@tandem-fahren.de + http://tandem-fahren.de/ +

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#234430

FromWolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de>
Date2017-10-23 22:36 +0200
Message-ID<osljs0$5ne$1@news.albasani.net>
In reply to#234353
> Ich hatte gehofft, man kann den (geregelten) Gleichstrom vom
> Labornetzteil relativ einfach in Wechselstrom wandeln. Geht wohl
> aber nicht.

Eine einfache gesteuerte Transistorbrücke macht daraus Rechteck-AC.

Labornetzteile haben aber eine harte Strombegrenzung. Mit der hohen 
Leerlaufspannung und der weichen Kennlinie eines Dynamos hat das nur 
wenig gemein.

mfG Wolfgang Martens

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#234459

FromUlli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de>
Date2017-10-25 06:18 +0000
Message-ID<ospabkUir84L1@news.in-ulm.de>
In reply to#234430
Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> wrote:
> 
> > Ich hatte gehofft, man kann den (geregelten) Gleichstrom vom
> > Labornetzteil relativ einfach in Wechselstrom wandeln. Geht wohl
> > aber nicht.
> 
> Eine einfache gesteuerte Transistorbrücke macht daraus Rechteck-AC.

Prima!
Wie sieht so was aus?
Das waere mir ausreichend.


> Labornetzteile haben aber eine harte Strombegrenzung. Mit der hohen 
> Leerlaufspannung und der weichen Kennlinie eines Dynamos hat das nur 
> wenig gemein.

Ich will keinen Dynamo vollstaendig emulieren, ich will nur meine
Fahrradbeleuchtung testen und sie dabei vor zuviel Strom schuetzen.


-- 
+ Ulli Horlacher + framstag@tandem-fahren.de + http://tandem-fahren.de/ +

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#234498

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2017-10-25 21:21 +0200
Message-ID<20171025212133.0cf962e0@Achmuehle.WOR>
In reply to#234459
Hallo Ulli,

Du schriebst am Wed, 25 Oct 2017 06:18:28 +0000 (UTC):

> Ich will keinen Dynamo vollstaendig emulieren, ich will nur meine
> Fahrradbeleuchtung testen und sie dabei vor zuviel Strom schuetzen.

Dann nimm halt'n passenden Klingeltrafo, die sind kurzschlußfest mit hoher
Leerlaufspannung und angegebenem (allerdings festem) Maximalstrom.
Zudem sind das auch noch Schutz-Trenn-Trafos

-- 
-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

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#234505

FromWolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de>
Date2017-10-26 00:27 +0200
Message-ID<osr6la$on0$1@news.albasani.net>
In reply to#234459
>>> Ich hatte gehofft, man kann den (geregelten) Gleichstrom vom 
>>> Labornetzteil relativ einfach in Wechselstrom wandeln.
>> Eine einfache gesteuerte Transistorbrücke macht daraus
>> Rechteck-AC.
> Prima! Wie sieht so was aus? Das waere mir ausreichend.
Grundsätzlich geht sowas wie im Bild hier, an Punkt A muss man ein 
symmetrisches Rechteck anlegen (NE555)
http://www.rocking-minds.org/_media/blog/2012-05-05/schaltplan_horizontale_nachf_hrung.jpg?w=400

>> Labornetzteile haben aber eine harte Strombegrenzung. Mit der
>> hohen Leerlaufspannung und der weichen Kennlinie eines Dynamos
>> hat das nur wenig gemein.
> Ich will keinen Dynamo vollstaendig emulieren, ich will nur meine 
> Fahrradbeleuchtung testen und sie dabei vor zuviel Strom
> schuetzen.

Zur Funktionskontrolle reicht der langsam aufgedrehte 
Märklinfahrtrafo mit einem AC Amperemeter zur Überwachung. Welche 
Lampe im Fahradbetrieb heller leuchtet bekommt man so aber nicht raus.

mfG Wolfgang Martens

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#234509

FromThomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
Date2017-10-26 08:19 +0200
Message-ID<acu2vcpcu2uao0kd4bcvghfunc884c48me@4ax.com>
In reply to#234505
On Thu, 26 Oct 2017 00:27:24 +0200, Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de>
wrote:

>Zur Funktionskontrolle reicht der langsam aufgedrehte 
>Märklinfahrtrafo mit einem AC Amperemeter zur Überwachung. Welche 
>Lampe im Fahradbetrieb heller leuchtet bekommt man so aber nicht raus.

Ich weiß --sci.electronics und nicht rec.heimwerken-- aber vielleicht ist die
Idee den echten Fahrraddynamo anzutreiben doch schmackhaft zu machen?

Einer beim ADFC hat für einen Schnell-Licht-Test einen Rollenprüfstand gebaut,
in dem Laufkundschaft sein Radl reinstellt und man sieht geht/geht nicht.
Schnelle Reparaturen sollten auch möglich sein, also bei sich drehendem
Dynamo-Laufrad den losen Draht wieder ins Rücklicht tüddeln. Eventuell ist sowas
bei einem Liegerad auch anderweitig nützlich, Schaltung einstellen z.B.,
Liegerad stell ich mir in einem üblichen Montageständer schwierig vor. 

Ich könnte denjenigen direkt fragen, falls Interesse besteht. Ich meine das
waren zwei Hochflanschnaben asl "Rollen", Lagerachsen in Winkeln, auf ein Brett
geschraubt. Antrieb war ein Akkuschrauber, ob direkt auf eine Rolle oder mit
einem Reibrad, weiß ich nicht. 

Passend dimensioniert und das für Kinderrad bis 28", vorne und hinten, und war
klein und mobil genug für "Standdienst" (wenn die in einem Pavilion eine Aktion
draußen machen). 


Thomas Prufer

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#234327

FromRalph Aichinger <ra@pi.h5.or.at>
Date2017-10-22 21:13 +0200
Message-ID<osiqlf$16e$1@pi.h5.or.at>
In reply to#234285
Ulli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de> wrote:
> Das ist mir mechanisch zu aufwaendig den (irgendwie?) elektrisch
> anzutreiben.

Hä? Alte Gabel oder Zentrierständer, Gummipolierdings in die 
Bohrmaschine stecken, Bohrmaschine mit einer Klemme festschrauben,
fertig. Muß auch kein großer Aufbau sein, du kannst was aus einem
Klapp- oder Kinderrad nehmen, und halt irgendeine Art von Antrieb
dazu, z.B. eben eine Bohrmaschine.

/ralph

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#234332

FromWolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de>
Date2017-10-22 21:47 +0200
Message-ID<osisl3$e7e$1@news.albasani.net>
In reply to#234285
>> Die beste und billigste Emulation eines Fahrraddynamos wird ein 
>> Fahrraddynamo sein

> Das ist mir mechanisch zu aufwaendig den (irgendwie?) elektrisch 
> anzutreiben.

Man muss es ja nicht so aufwendig wie hier machen:
http://enhydralutris.de/Fahrrad/Beleuchtung/node362.html

Ich würde einen preiswerten DC Modellbaugetriebemotor (Conrad oder 
ebay) an einem einstellbaren Labornetzteil betreiben. Einen 
Gummirundriemen aussen über den Nabendynamo und eine Schnurscheibe auf 
der 6mm Motorachse legen.
Das ganze mit ein paar Blechwinkeln auf eine Holzplatte schrauben.

mfG Wolfgang Martens

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#234413

FromOlaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de>
Date2017-10-23 19:50 +0200
Message-ID<f56oehFssdU1@mid.individual.net>
In reply to#234332
On 10/22/2017 09:47 PM, Wolfgang Martens wrote:
>>> Die beste und billigste Emulation eines Fahrraddynamos wird ein
>>> Fahrraddynamo sein
> 
>> Das ist mir mechanisch zu aufwaendig den (irgendwie?) elektrisch
>> anzutreiben.
> 
> Man muss es ja nicht so aufwendig wie hier machen:
> http://enhydralutris.de/Fahrrad/Beleuchtung/node362.html
> 
> Ich würde einen preiswerten DC Modellbaugetriebemotor (Conrad oder ebay)
> an einem einstellbaren Labornetzteil betreiben. Einen Gummirundriemen
> aussen über den Nabendynamo und eine Schnurscheibe auf der 6mm
> Motorachse legen.


Dann aber die neumodischen BDLC-Motoren... der Vorteil von Drehstrom:
Leiser als die Bürstendinger:-)


> Das ganze mit ein paar Blechwinkeln auf eine Holzplatte schrauben.
> 

Masse hilft gegen Radau.... wir haben hier Holzfußboden, Baujahr 1928,
AFAIK keine Lehmfüllung.... da sind die Gummipuffer unten schon notwendig;-)

Olaf

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#234242

FromStefan <df9bi@arcor.de>
Date2017-10-22 11:15 +0200
Message-ID<oshnjf$826$1@news.albasani.net>
In reply to#234238
Am 22.10.2017 um 10:52 schrieb Ulli Horlacher:
> Gibt es Labornetztteile, die Wechselstrom liefern?
> Ich finde nur welche mit Gleichstrom Ausgang.
> Ich benoetige aber Wechselstrom mit 500 mA Strombegrenzung zum Testen von
> Fahrradbeleuchtung (Emulation eines Dynamos).
> 
> Alternative waere ein Wechselrichter, den ich an den Ausgang meines
> Labornetzteils anschliesse. Da finde ich aber nur welche, die 230 V
> Festspannung liefern. Das ist aber fuer meinen Einsatzzweck unbrauchbar.
> 
> 

Stelltrafo

Der hat aber keine Strombegrenzung. Eventuell reicht ja ein 
Vorwiderstand am Stelltrafo um das gewünschte zu erreichen.

Man könnte z.B. einen alten Trix Modelleisenbahntrafo verwenden. Da 
müsste man dann aber noch den Gleichrichter überbrücken, bzw. die 
entsprechenden Leitungen am Trafo abzapfen.

Trix hatte früher einen Stelltrafo mit einem Drehknopf der bei 
Mittelstellung 0V am Ausgang lieferte. Je nach Drehrichtung konnte man 
dann die Polarität der Ausgangsspannung einstellen. Oben am Trafo waren 
4 einzelne Dioden eingebaut.

http://www.nordbahn.net/Trix-65501-electronic-Trafo

http://www.hpw-modellbahn.de/modellbahntrafos/fahrregler/traforeparatur38c.jpg





Gruß

Stefan

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#234279

FromUlli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de>
Date2017-10-22 13:49 +0000
Message-ID<osi7laU6n83L1@news.in-ulm.de>
In reply to#234242
Stefan <df9bi@arcor.de> wrote:

> Stelltrafo
> 
> Der hat aber keine Strombegrenzung.

Das ist das KO_Kriterium.


> Eventuell reicht ja ein 
> Vorwiderstand am Stelltrafo um das gewünschte zu erreichen.

Nein, denn die Spannung variiert von 4 bis 18 V, je nachdem welche
Verbraucher ich zuschalte.


-- 
+ Ulli Horlacher + framstag@tandem-fahren.de + http://tandem-fahren.de/ +

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#234291

FromFrank Schletz <frank.schletz@web.de>
Date2017-10-22 16:49 +0200
Message-ID<3onube-0at.ln1@bechenservnew.suchdirwasaus.de>
In reply to#234279
On Sun, 22 Oct 2017 13:49:30 +0000, Ulli Horlacher wrote:

> Stefan <df9bi@arcor.de> wrote:
> 
>> Stelltrafo
>> 
>> Der hat aber keine Strombegrenzung.
> 
> Das ist das KO_Kriterium.
> 
> 
>> Eventuell reicht ja ein 
>> Vorwiderstand am Stelltrafo um das gewünschte zu erreichen.
> 
> Nein, denn die Spannung variiert von 4 bis 18 V, je nachdem welche
> Verbraucher ich zuschalte.

Kann es sein, das Du kein eigentlich Labornetzteil möchtest,
sondern eine Konstant-Stromquelle? Mit veränderbaren Wert?
Das musst Du selber machen :D

Frank

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#234354

FromUlli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de>
Date2017-10-22 23:09 +0000
Message-ID<osj8ekU8bs5L6@news.in-ulm.de>
In reply to#234291
Frank Schletz <frank.schletz@web.de> wrote:

> Kann es sein, das Du kein eigentlich Labornetzteil möchtest,

Davon hab ich mehrere.


> sondern eine Konstant-Stromquelle? Mit veränderbaren Wert?

Fuer Wechselstrom. Davon red ich doch die ganze Zeit.


> Das musst Du selber machen :D

Bin ich tatsaechlich der Einzige, der eine (Strom-)geregelte
Wechselstromquelle braucht?

-- 
+ Ulli Horlacher + framstag@tandem-fahren.de + http://tandem-fahren.de/ +

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#234359

FromFrank Schletz <frank.schletz@web.de>
Date2017-10-23 07:49 +0200
Message-ID<7gc0ce-0at.ln1@bechenservnew.suchdirwasaus.de>
In reply to#234354
On Sun, 22 Oct 2017 23:09:08 +0000, Ulli Horlacher wrote:

> Frank Schletz <frank.schletz@web.de> wrote:
> 
>> Kann es sein, das Du kein eigentlich Labornetzteil möchtest,
> 
> Davon hab ich mehrere.
> 
> 
>> sondern eine Konstant-Stromquelle? Mit veränderbaren Wert?
> 
> Fuer Wechselstrom. Davon red ich doch die ganze Zeit.
> 
> 
>> Das musst Du selber machen :D
> 
> Bin ich tatsaechlich der Einzige, der eine (Strom-)geregelte
> Wechselstromquelle braucht?


Ach, früher hat man einem Azubi den Plan gegeben und den das 
machen lassen :D Gebraucht hat man so was schon, nur dort wo
ich beschäftigt war immer selber gemacht.

Das ist jetzt nicht Hilfreich :D

Frank

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#234360

FromMartin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
Date2017-10-23 05:56 +0000
Message-ID<slrnour158.g2.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
In reply to#234359
On Mon, 23 Oct 2017 07:49:27 +0200, Frank Schletz wrote:
> On Sun, 22 Oct 2017 23:09:08 +0000, Ulli Horlacher wrote:
>
>> Frank Schletz <frank.schletz@web.de> wrote:
>> 
>>> Kann es sein, das Du kein eigentlich Labornetzteil möchtest,
>> 
>> Davon hab ich mehrere.
>> 
>> 
>>> sondern eine Konstant-Stromquelle? Mit veränderbaren Wert?
>> 
>> Fuer Wechselstrom. Davon red ich doch die ganze Zeit.
>> 
>> 
>>> Das musst Du selber machen :D
>> 
>> Bin ich tatsaechlich der Einzige, der eine (Strom-)geregelte
>> Wechselstromquelle braucht?
>
>
> Ach, früher hat man einem Azubi den Plan gegeben und den das 
> machen lassen :D Gebraucht hat man so was schon, nur dort wo
> ich beschäftigt war immer selber gemacht.

ja - eigentlich braucht man nur eine schon vorhandene
Konstantstromquelle und dazu einen Dimmer, z.B. 'nen Leistungs-FET, mit
dem der Wechselstrom rausgeschnitten wird.

Schönen Gruß
Martin

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#234370

FromOle Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de>
Date2017-10-23 09:56 +0200
Message-ID<f55lkmFna7eU1@mid.individual.net>
In reply to#234354
Am 23.10.2017 um 01:09 schrieb Ulli Horlacher:

>> Das musst Du selber machen :D
> 
> Bin ich tatsaechlich der Einzige, der eine (Strom-)geregelte
> Wechselstromquelle braucht?
> 

Ich benötigte einmal bipolare geregelt programmierbare
Stromquellen um Spulen zur Kalibrierung von Magnetfeldsonden
zu betreiben. +-5A, +-60V.

Hatte in der Größe auch nichts Fertiges gefunden.
Musste ich damals selber bauen.

O.J.

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#234391

FromNewdo <Newdo@ifmd.de>
Date2017-10-23 13:33 +0200
Message-ID<oskk25$hf1$1@news.albasani.net>
In reply to#234370
Am 23.10.2017 um 09:56 schrieb Ole Jansen:
> 
> Ich benötigte einmal bipolare geregelt programmierbare
> Stromquellen um Spulen zur Kalibrierung von Magnetfeldsonden
> zu betreiben. +-5A, +-60V.
> 
> Hatte in der Größe auch nichts Fertiges gefunden.
> Musste ich damals selber bauen.

Ich habe hierzu von KEPCO eine Operational Power Supply / Amplifier 
BOP100-2M (100V/2A). Eine BOP 72-6M liefert +-72V +-6A.
Banbreite 11kHz (Strom-) und 20kHz (Spannungsregelung).

Sehr robustes Teil, Kann wie ein Operationsverstärker genutzt werden und 
kann 4-Quadranten-Betrieb. Als Quelle von noch ein Signalgenerator benötigt.

Viel Spass damit - Udo

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