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WLAN-Modul gesucht

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Contents

  WLAN-Modul gesucht Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2017-10-18 08:03 +0200
    Re: WLAN-Modul gesucht Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-10-18 08:32 +0200
      Re: WLAN-Modul gesucht Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2017-10-18 18:18 +0200
        Re: WLAN-Modul gesucht Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-10-18 18:36 +0200
        Re: WLAN-Modul gesucht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-18 18:37 +0200
          Re: WLAN-Modul gesucht Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2017-10-18 22:00 -0700
            Re: WLAN-Modul gesucht Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2017-10-19 08:25 +0200
          Re: WLAN-Modul gesucht Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-10-20 09:37 +0000
            Re: WLAN-Modul gesucht Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-10-20 11:42 +0200
            Re: WLAN-Modul gesucht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-20 11:48 +0200
              Re: WLAN-Modul gesucht Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-10-20 11:54 +0200
                Re: WLAN-Modul gesucht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-20 12:01 +0200
                  Re: WLAN-Modul gesucht Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-10-20 12:04 +0200
                    Re: WLAN-Modul gesucht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-20 12:11 +0200
                      Re: WLAN-Modul gesucht Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-10-20 13:14 +0200
                        Re: WLAN-Modul gesucht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-20 13:30 +0200
                          Re: WLAN-Modul gesucht Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-10-20 13:33 +0200
                            Re: WLAN-Modul gesucht Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2017-10-20 20:31 +0200
                              Re: WLAN-Modul gesucht Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-10-21 09:34 +0200
                        Re: WLAN-Modul gesucht Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-10-20 17:02 +0200
                          Re: WLAN-Modul gesucht Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-10-20 17:50 +0200
                            Re: WLAN-Modul gesucht Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-10-21 00:51 +0200
                              Re: WLAN-Modul gesucht Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-10-21 07:40 +0200
                                Re: WLAN-Modul gesucht Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-10-21 13:46 +0200
                          Re: WLAN-Modul gesucht Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-10-20 22:26 +0200
                Re: WLAN-Modul gesucht Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-10-20 13:42 +0200
                  Re: WLAN-Modul gesucht Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-10-20 13:55 +0200
                    Re: WLAN-Modul gesucht Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-10-20 17:10 +0200
            Re: WLAN-Modul gesucht Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-10-20 16:19 +0200
      Re: WLAN-Modul gesucht Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2017-10-19 08:22 +0200
        Re: WLAN-Modul gesucht Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-10-19 08:28 +0200

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#233860 — WLAN-Modul gesucht

Hallo zusammen,
für ein Kundenprojekt suchen wir ein Embedded WLAN-Modul mit folgenden 
Eigenschaften:
- 2,4GHz
- Muss AP aufspannen können
- -25°C ...85°C
- DHCP
Und ganz wichtig: Zwei Clients, die sich im AP einloggen, müssen 
miteinander kommunizieren können.

Letzteres scheint der Knackpunkt zu sein. Wir waren schon beim relativ 
günstigen SPWF01SA von ST. Das erfüllt alles nur offensichtlich den 
letzten Punkt ncht.

Von µBlocks gibts wohl was, aber das ist dem Kunden zu teuer.

Kennt da noch jemand was?

-- 
Michael

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#233861

Am 18.10.2017 um 08:03 schrieb Michael S:
> Hallo zusammen,
> für ein Kundenprojekt suchen wir ein Embedded WLAN-Modul mit folgenden 
> Eigenschaften:
> - 2,4GHz
> - Muss AP aufspannen können
> - -25°C ...85°C
> - DHCP
> Und ganz wichtig: Zwei Clients, die sich im AP einloggen, müssen 
> miteinander kommunizieren können.
> 
> Letzteres scheint der Knackpunkt zu sein. Wir waren schon beim relativ 
> günstigen SPWF01SA von ST. Das erfüllt alles nur offensichtlich den 
> letzten Punkt ncht.
> 
> Von µBlocks gibts wohl was, aber das ist dem Kunden zu teuer.
> 
> Kennt da noch jemand was?
> 

Was spricht gegen ESP6288?

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#233904

Am 18.10.2017 um 08:32 schrieb Eric Bruecklmeier:
> Am 18.10.2017 um 08:03 schrieb Michael S:
>> Hallo zusammen,
>> für ein Kundenprojekt suchen wir ein Embedded WLAN-Modul mit folgenden 
>> Eigenschaften:
>> - 2,4GHz
>> - Muss AP aufspannen können
>> - -25°C ...85°C
>> - DHCP
>> Und ganz wichtig: Zwei Clients, die sich im AP einloggen, müssen 
>> miteinander kommunizieren können.
>>
>> Letzteres scheint der Knackpunkt zu sein. Wir waren schon beim relativ 
>> günstigen SPWF01SA von ST. Das erfüllt alles nur offensichtlich den 
>> letzten Punkt ncht.
>>
>> Von µBlocks gibts wohl was, aber das ist dem Kunden zu teuer.
>>
>> Kennt da noch jemand was?
>>
> 
> Was spricht gegen ESP6288?

ESP8266 würde ich sagen. Die kosten fast nix und sind mächtig wie die 
Sau. Dazu noch per WiFi programmierbar, wenn man es will.

Waldemar

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#233905

Am 18.10.2017 um 18:18 schrieb Waldemar:
> Am 18.10.2017 um 08:32 schrieb Eric Bruecklmeier:
>> Am 18.10.2017 um 08:03 schrieb Michael S:
>>> Hallo zusammen,
>>> für ein Kundenprojekt suchen wir ein Embedded WLAN-Modul mit 
>>> folgenden Eigenschaften:
>>> - 2,4GHz
>>> - Muss AP aufspannen können
>>> - -25°C ...85°C
>>> - DHCP
>>> Und ganz wichtig: Zwei Clients, die sich im AP einloggen, müssen 
>>> miteinander kommunizieren können.
>>>
>>> Letzteres scheint der Knackpunkt zu sein. Wir waren schon beim 
>>> relativ günstigen SPWF01SA von ST. Das erfüllt alles nur 
>>> offensichtlich den letzten Punkt ncht.
>>>
>>> Von µBlocks gibts wohl was, aber das ist dem Kunden zu teuer.
>>>
>>> Kennt da noch jemand was?
>>>
>>
>> Was spricht gegen ESP6288?
> 
> ESP8266 würde ich sagen. 

Dann halt so rum ;-)

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#233906

On 10/18/2017 06:18 PM, Waldemar wrote:
> Am 18.10.2017 um 08:32 schrieb Eric Bruecklmeier:
>> Am 18.10.2017 um 08:03 schrieb Michael S:
>>> Hallo zusammen,
>>> für ein Kundenprojekt suchen wir ein Embedded WLAN-Modul mit 
>>> folgenden Eigenschaften:
>>> - 2,4GHz
>>> - Muss AP aufspannen können
>>> - -25°C ...85°C
>>> - DHCP
>>> Und ganz wichtig: Zwei Clients, die sich im AP einloggen, müssen 
>>> miteinander kommunizieren können.
>>>
>>> Letzteres scheint der Knackpunkt zu sein. Wir waren schon beim 
>>> relativ günstigen SPWF01SA von ST. Das erfüllt alles nur 
>>> offensichtlich den letzten Punkt ncht.
>>>
>>> Von µBlocks gibts wohl was, aber das ist dem Kunden zu teuer.
>>>
>>> Kennt da noch jemand was?
>>>
>>
>> Was spricht gegen ESP6288?
> 
> ESP8266 würde ich sagen. Die kosten fast nix und sind mächtig wie die 
> Sau. Dazu noch per WiFi programmierbar, wenn man es will.

Wenn es nicht wirklich die billigste Lösung sein muss sollte man sich 
auch den Nachfolger, den ESP32, ansehen. Auf Ebay gibts den im Bereich 
von 5-10 Euro das Stück.

  Gerrit

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#233946

Am Mittwoch, 18. Oktober 2017 18:37:28 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
> Wenn es nicht wirklich die billigste Lösung sein muss sollte man sich 
> auch den Nachfolger, den ESP32, ansehen. Auf Ebay gibts den im Bereich 
> von 5-10 Euro das Stück.

Was spricht gegen einen Raspberry Pi. Gute Softwareversorgung, einfache Bedienung,
geringer Aufwand der Inbetriebnahme (dafür etwas teurer).

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#233951

Am 19.10.2017 um 07:00 schrieb Stefan Engler:
> Am Mittwoch, 18. Oktober 2017 18:37:28 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
>> Wenn es nicht wirklich die billigste Lösung sein muss sollte man sich
>> auch den Nachfolger, den ESP32, ansehen. Auf Ebay gibts den im Bereich
>> von 5-10 Euro das Stück.
> 
> Was spricht gegen einen Raspberry Pi. Gute Softwareversorgung, einfache Bedienung,
> geringer Aufwand der Inbetriebnahme (dafür etwas teurer).


.. alles andere
- Automotive Bedingungen
- langfristige verfügbarkeit
- Komplexität
- Preis
- ..

Wir wollen da nichts selbst machen sondern was fertig einkaufen, was das 
einfach nur kann.


-- 
Michael

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#234093

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>:

> On 10/18/2017 06:18 PM, Waldemar wrote:
>> Am 18.10.2017 um 08:32 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>> Am 18.10.2017 um 08:03 schrieb Michael S:
>>>> Hallo zusammen,
>>>> für ein Kundenprojekt suchen wir ein Embedded WLAN-Modul mit 
>>>> folgenden Eigenschaften:
>>>> - 2,4GHz
>>>> - Muss AP aufspannen können
>>>> - -25°C ...85°C
>>>> - DHCP
>>>> Und ganz wichtig: Zwei Clients, die sich im AP einloggen, müssen 
>>>> miteinander kommunizieren können.
>>>>
>>>> Letzteres scheint der Knackpunkt zu sein. Wir waren schon beim 
>>>> relativ günstigen SPWF01SA von ST. Das erfüllt alles nur 
>>>> offensichtlich den letzten Punkt ncht.
>>>>
>>>> Von µBlocks gibts wohl was, aber das ist dem Kunden zu teuer.
>>>>
>>>> Kennt da noch jemand was?
>>>>
>>>
>>> Was spricht gegen ESP6288?
>> 
>> ESP8266 würde ich sagen. Die kosten fast nix und sind mächtig wie die 
>> Sau. Dazu noch per WiFi programmierbar, wenn man es will.
> 
> Wenn es nicht wirklich die billigste Lösung sein muss sollte man sich 
> auch den Nachfolger, den ESP32, ansehen. Auf Ebay gibts den im Bereich 
> von 5-10 Euro das Stück.

ESP8266: grad mal damit gebastelt, die sind WLAN-mässig totaler Murks. Zum 
Konfiggen spannen die einen Acesspoint auf, mir ist es nicht geglückt, mich 
da mit nem Win7 PC anzumelden, nur mit dem Android-Gerät gelang das. Und 
umgedreht auch, als Client melden die sich z.B. nicht an Mikrotik-
Accesspoints an (gelang mir nur einmal, ich weiss nicht warum), an anderen 
AP's liefen sie (allerdings nur mit 1 Mbit, d.h. man muss BGN alles zulassen, 
sonst melden die sich nicht an). 
Mein Tipp: unbedingt meiden diese Dinger! ;-)
(ESP32 würde ich mir aber trotzdem mal ansehen, vielleicht sind die ja 
besser?, irgendwie istviel von dem Chinesenkram nicht mit der Sorgfalt 
gebaut, die man sonst so gewohnt ist, ich denk da z.B. auch an die vielen 
Bugs in LCD controller und halben unvollständigen Spec dazu ... :-(.

M.
-- 

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#234098

Am 20.10.2017 um 11:37 schrieb Matthias Weingart:

[...]

> 
> ESP8266: grad mal damit gebastelt, die sind WLAN-mässig totaler Murks. Zum
> Konfiggen spannen die einen Acesspoint auf, mir ist es nicht geglückt, mich
> da mit nem Win7 PC anzumelden, nur mit dem Android-Gerät gelang das. Und
> umgedreht auch, als Client melden die sich z.B. nicht an Mikrotik-
> Accesspoints an (gelang mir nur einmal, ich weiss nicht warum), an anderen
> AP's liefen sie (allerdings nur mit 1 Mbit, d.h. man muss BGN alles zulassen,
> sonst melden die sich nicht an).
> Mein Tipp: unbedingt meiden diese Dinger! ;-)

Kann ich nicht nachvollziehen. Es ist etwas gewöhnungsbedürftig, die CPU 
nicht exklusiv zu haben - aber sonst funktioniert eigentlich alles sehr 
gut...

> (ESP32 würde ich mir aber trotzdem mal ansehen, vielleicht sind die ja
> besser?, irgendwie istviel von dem Chinesenkram nicht mit der Sorgfalt
> gebaut, die man sonst so gewohnt ist

Ach, ach was? (tm)

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#234099

On 10/20/2017 11:37 AM, Matthias Weingart wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>:
> 
>> On 10/18/2017 06:18 PM, Waldemar wrote:
>>> Am 18.10.2017 um 08:32 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>>> Am 18.10.2017 um 08:03 schrieb Michael S:
>>>>> Hallo zusammen,
>>>>> für ein Kundenprojekt suchen wir ein Embedded WLAN-Modul mit
>>>>> folgenden Eigenschaften:
>>>>> - 2,4GHz
>>>>> - Muss AP aufspannen können
>>>>> - -25°C ...85°C
>>>>> - DHCP
>>>>> Und ganz wichtig: Zwei Clients, die sich im AP einloggen, müssen
>>>>> miteinander kommunizieren können.
>>>>>
>>>>> Letzteres scheint der Knackpunkt zu sein. Wir waren schon beim
>>>>> relativ günstigen SPWF01SA von ST. Das erfüllt alles nur
>>>>> offensichtlich den letzten Punkt ncht.
>>>>>
>>>>> Von µBlocks gibts wohl was, aber das ist dem Kunden zu teuer.
>>>>>
>>>>> Kennt da noch jemand was?
>>>>>
>>>>
>>>> Was spricht gegen ESP6288?
>>>
>>> ESP8266 würde ich sagen. Die kosten fast nix und sind mächtig wie die
>>> Sau. Dazu noch per WiFi programmierbar, wenn man es will.
>>
>> Wenn es nicht wirklich die billigste Lösung sein muss sollte man sich
>> auch den Nachfolger, den ESP32, ansehen. Auf Ebay gibts den im Bereich
>> von 5-10 Euro das Stück.
> 
> ESP8266: grad mal damit gebastelt, die sind WLAN-mässig totaler Murks. Zum
> Konfiggen spannen die einen Acesspoint auf, mir ist es nicht geglückt, mich
> da mit nem Win7 PC anzumelden, nur mit dem Android-Gerät gelang das. Und
> umgedreht auch, als Client melden die sich z.B. nicht an Mikrotik-
> Accesspoints an (gelang mir nur einmal, ich weiss nicht warum), an anderen
> AP's liefen sie (allerdings nur mit 1 Mbit, d.h. man muss BGN alles zulassen,
> sonst melden die sich nicht an).
> Mein Tipp: unbedingt meiden diese Dinger! ;-)

So einfach kann man das nicht sagen, es gibt mehr als eine Firmware und 
mehr als ein Platinendesign für diesen Chip. Vielleicht hast du einen 
Nachbau erwischt bei dem am Antennendesign etwas gespart wurde? 
Schliesslich setzen viele Leute dieses Teil ein, gäbe es da ein 
grundsätzliches Problem mit dem WLAN wäre das bekannt.

Modernere OS wie Windows 7 haben gerne das Problem, daß sie nach der 
Verbindung mit dem WLAN erstmal die Verbindung ins Internet 
kontrollieren und, wenn keine da ist, sich wieder abmelden. Kann 
manchmal gut Arbeit machen bis man die Verbindung erzwungen hat.


> (ESP32 würde ich mir aber trotzdem mal ansehen, vielleicht sind die ja
> besser?, irgendwie istviel von dem Chinesenkram nicht mit der Sorgfalt
> gebaut, die man sonst so gewohnt ist, ich denk da z.B. auch an die vielen
> Bugs in LCD controller und halben unvollständigen Spec dazu ... :-(.

Die arbeiten auch nur nach dem Prinzip 'it compiles, ship it!'. Ist 
nicht auf China beschränkt sondern scheint langsam die Norm zu werden.

  Gerrit

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#234103

Am 20.10.2017 um 11:48 schrieb Gerrit Heitsch:

> Die arbeiten auch nur nach dem Prinzip 'it compiles, ship it!'. Ist 
> nicht auf China beschränkt sondern scheint langsam die Norm zu werden.

Weil der Kunde das so will...

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#234107

On 10/20/2017 11:54 AM, Eric Bruecklmeier wrote:
> Am 20.10.2017 um 11:48 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>> Die arbeiten auch nur nach dem Prinzip 'it compiles, ship it!'. Ist 
>> nicht auf China beschränkt sondern scheint langsam die Norm zu werden.
> 
> Weil der Kunde das so will...

Das will er nicht, er hätte schon gerne was funktionierendes. Er will es 
aber auch schnell und billig.

Nur kann man aus dem Dreieck 'gut,schnell,billig' immer nur 2 Attribute 
wählen. 'Gut' lässt sich schlechter quantifizieren als 'schnell' und 
'billig', also gibts 'schnell,billig'. Wenn lange genug nachgebessert 
werden muss nicht einmal die.

  Gerirt

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#234109

Am 20.10.2017 um 12:01 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 10/20/2017 11:54 AM, Eric Bruecklmeier wrote:
>> Am 20.10.2017 um 11:48 schrieb Gerrit Heitsch:
>>
>>> Die arbeiten auch nur nach dem Prinzip 'it compiles, ship it!'. Ist 
>>> nicht auf China beschränkt sondern scheint langsam die Norm zu werden.
>>
>> Weil der Kunde das so will...
> 
> Das will er nicht, er hätte schon gerne was funktionierendes. Er will es 
> aber auch schnell und billig.
> 
> Nur kann man aus dem Dreieck 'gut,schnell,billig' immer nur 2 Attribute 
> wählen. 'Gut' lässt sich schlechter quantifizieren als 'schnell' und 
> 'billig', also gibts 'schnell,billig'. Wenn lange genug nachgebessert 
> werden muss nicht einmal die.

Natürlich war es genau so gemeint - nur kürzer ausgedrückt. Solange die 
#1 Priorität der Preis ist und die Leute den Aldis und Liedels dieser 
Welt die Bude einrennen und sich dabei auch noch für pfiffig halten wird 
sich daran nichts ändern. Wer nur bereit ist für Sche*** zu bezahlen, 
wird auch nur solche bekommen...

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#234111

On 10/20/2017 12:04 PM, Eric Bruecklmeier wrote:
> Am 20.10.2017 um 12:01 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 10/20/2017 11:54 AM, Eric Bruecklmeier wrote:
>>> Am 20.10.2017 um 11:48 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>
>>>> Die arbeiten auch nur nach dem Prinzip 'it compiles, ship it!'. Ist 
>>>> nicht auf China beschränkt sondern scheint langsam die Norm zu werden.
>>>
>>> Weil der Kunde das so will...
>>
>> Das will er nicht, er hätte schon gerne was funktionierendes. Er will 
>> es aber auch schnell und billig.
>>
>> Nur kann man aus dem Dreieck 'gut,schnell,billig' immer nur 2 
>> Attribute wählen. 'Gut' lässt sich schlechter quantifizieren als 
>> 'schnell' und 'billig', also gibts 'schnell,billig'. Wenn lange genug 
>> nachgebessert werden muss nicht einmal die.
> 
> Natürlich war es genau so gemeint - nur kürzer ausgedrückt. Solange die 
> #1 Priorität der Preis ist und die Leute den Aldis und Liedels dieser 
> Welt die Bude einrennen und sich dabei auch noch für pfiffig halten wird 
> sich daran nichts ändern. Wer nur bereit ist für Sche*** zu bezahlen, 
> wird auch nur solche bekommen...

Das Problem ist leider, man kann es heutzutage nicht mehr am Preis 
erkennen. Man kann einen Haufen Geld für etwas ausgeben was sich nachher 
als Müll herausstellt oder Glück haben und billig Qualität bekommen.

  Gerrit

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#234121

Am 20.10.2017 um 12:11 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 10/20/2017 12:04 PM, Eric Bruecklmeier wrote:
>> Am 20.10.2017 um 12:01 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 10/20/2017 11:54 AM, Eric Bruecklmeier wrote:
>>>> Am 20.10.2017 um 11:48 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>
>>>>> Die arbeiten auch nur nach dem Prinzip 'it compiles, ship it!'. Ist 
>>>>> nicht auf China beschränkt sondern scheint langsam die Norm zu werden.
>>>>
>>>> Weil der Kunde das so will...
>>>
>>> Das will er nicht, er hätte schon gerne was funktionierendes. Er will 
>>> es aber auch schnell und billig.
>>>
>>> Nur kann man aus dem Dreieck 'gut,schnell,billig' immer nur 2 
>>> Attribute wählen. 'Gut' lässt sich schlechter quantifizieren als 
>>> 'schnell' und 'billig', also gibts 'schnell,billig'. Wenn lange genug 
>>> nachgebessert werden muss nicht einmal die.
>>
>> Natürlich war es genau so gemeint - nur kürzer ausgedrückt. Solange 
>> die #1 Priorität der Preis ist und die Leute den Aldis und Liedels 
>> dieser Welt die Bude einrennen und sich dabei auch noch für pfiffig 
>> halten wird sich daran nichts ändern. Wer nur bereit ist für Sche*** 
>> zu bezahlen, wird auch nur solche bekommen...
> 
> Das Problem ist leider, man kann es heutzutage nicht mehr am Preis 
> erkennen. Man kann einen Haufen Geld für etwas ausgeben was sich nachher 
> als Müll herausstellt oder Glück haben und billig Qualität bekommen.
> 
>   Gerrit

Da hast Du nicht Unrecht. Aber mit der Einstellung "Alles darf praktisch 
nichts mehr kosten" wird es nicht besser werden. Würde ich z.B. Fleisch 
essen, wäre ich äußerst skeptisch, wenn der kg-Preis in Regionen von 
Katzenfutter liegt...

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#234125

On 10/20/2017 01:14 PM, Eric Bruecklmeier wrote:
> Am 20.10.2017 um 12:11 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 10/20/2017 12:04 PM, Eric Bruecklmeier wrote:
>>> Am 20.10.2017 um 12:01 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 10/20/2017 11:54 AM, Eric Bruecklmeier wrote:
>>>>> Am 20.10.2017 um 11:48 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>
>>>>>> Die arbeiten auch nur nach dem Prinzip 'it compiles, ship it!'. 
>>>>>> Ist nicht auf China beschränkt sondern scheint langsam die Norm zu 
>>>>>> werden.
>>>>>
>>>>> Weil der Kunde das so will...
>>>>
>>>> Das will er nicht, er hätte schon gerne was funktionierendes. Er 
>>>> will es aber auch schnell und billig.
>>>>
>>>> Nur kann man aus dem Dreieck 'gut,schnell,billig' immer nur 2 
>>>> Attribute wählen. 'Gut' lässt sich schlechter quantifizieren als 
>>>> 'schnell' und 'billig', also gibts 'schnell,billig'. Wenn lange 
>>>> genug nachgebessert werden muss nicht einmal die.
>>>
>>> Natürlich war es genau so gemeint - nur kürzer ausgedrückt. Solange 
>>> die #1 Priorität der Preis ist und die Leute den Aldis und Liedels 
>>> dieser Welt die Bude einrennen und sich dabei auch noch für pfiffig 
>>> halten wird sich daran nichts ändern. Wer nur bereit ist für Sche*** 
>>> zu bezahlen, wird auch nur solche bekommen...
>>
>> Das Problem ist leider, man kann es heutzutage nicht mehr am Preis 
>> erkennen. Man kann einen Haufen Geld für etwas ausgeben was sich 
>> nachher als Müll herausstellt oder Glück haben und billig Qualität 
>> bekommen.
>>
>>   Gerrit
> 
> Da hast Du nicht Unrecht. Aber mit der Einstellung "Alles darf praktisch 
> nichts mehr kosten" wird es nicht besser werden. Würde ich z.B. Fleisch 
> essen, wäre ich äußerst skeptisch, wenn der kg-Preis in Regionen von 
> Katzenfutter liegt...

Katzen sind ziemlich wählerisch... Denen kann man nicht jeden Mist 
vorsetzen.

  Gerrit

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#234126

Am 20.10.2017 um 13:30 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 10/20/2017 01:14 PM, Eric Bruecklmeier wrote:
>> Am 20.10.2017 um 12:11 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 10/20/2017 12:04 PM, Eric Bruecklmeier wrote:
>>>> Am 20.10.2017 um 12:01 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>> On 10/20/2017 11:54 AM, Eric Bruecklmeier wrote:
>>>>>> Am 20.10.2017 um 11:48 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>
>>>>>>> Die arbeiten auch nur nach dem Prinzip 'it compiles, ship it!'. 
>>>>>>> Ist nicht auf China beschränkt sondern scheint langsam die Norm 
>>>>>>> zu werden.
>>>>>>
>>>>>> Weil der Kunde das so will...
>>>>>
>>>>> Das will er nicht, er hätte schon gerne was funktionierendes. Er 
>>>>> will es aber auch schnell und billig.
>>>>>
>>>>> Nur kann man aus dem Dreieck 'gut,schnell,billig' immer nur 2 
>>>>> Attribute wählen. 'Gut' lässt sich schlechter quantifizieren als 
>>>>> 'schnell' und 'billig', also gibts 'schnell,billig'. Wenn lange 
>>>>> genug nachgebessert werden muss nicht einmal die.
>>>>
>>>> Natürlich war es genau so gemeint - nur kürzer ausgedrückt. Solange 
>>>> die #1 Priorität der Preis ist und die Leute den Aldis und Liedels 
>>>> dieser Welt die Bude einrennen und sich dabei auch noch für pfiffig 
>>>> halten wird sich daran nichts ändern. Wer nur bereit ist für Sche*** 
>>>> zu bezahlen, wird auch nur solche bekommen...
>>>
>>> Das Problem ist leider, man kann es heutzutage nicht mehr am Preis 
>>> erkennen. Man kann einen Haufen Geld für etwas ausgeben was sich 
>>> nachher als Müll herausstellt oder Glück haben und billig Qualität 
>>> bekommen.
>>>
>>>   Gerrit
>>
>> Da hast Du nicht Unrecht. Aber mit der Einstellung "Alles darf 
>> praktisch nichts mehr kosten" wird es nicht besser werden. Würde ich 
>> z.B. Fleisch essen, wäre ich äußerst skeptisch, wenn der kg-Preis in 
>> Regionen von Katzenfutter liegt...
> 
> Katzen sind ziemlich wählerisch... Denen kann man nicht jeden Mist 
> vorsetzen.

Im Gegensatz zu...

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#234176

Eric Bruecklmeier wrote:

>> Katzen sind ziemlich wählerisch... Denen kann man nicht jeden Mist
>> vorsetzen.
> 
> Im Gegensatz zu...

manchem, der sogar erwartet für einsfuffzich einen kompletten Datenlogger zu
bekommen.

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#234194

Am 20.10.2017 um 20:31 schrieb Andreas Neumann:
> Eric Bruecklmeier wrote:
> 
>>> Katzen sind ziemlich wählerisch... Denen kann man nicht jeden Mist
>>> vorsetzen.
>>
>> Im Gegensatz zu...
> 
> manchem, der sogar erwartet für einsfuffzich einen kompletten Datenlogger zu
> bekommen.
> 

Was hast Du denn für ein Problem? Ich hab gar nichts erwartet, ich 
wollte lediglich wissen, was das Teil macht. Dabei war mir der Preis 
zunächst völlig Wurscht.

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#234166

Am 20.10.2017 um 13:14 schrieb Eric Bruecklmeier:

> Da hast Du nicht Unrecht. Aber mit der Einstellung "Alles darf praktisch 
> nichts mehr kosten" wird es nicht besser werden. Würde ich z.B. Fleisch 
> essen, wäre ich äußerst skeptisch, wenn der kg-Preis in Regionen von 
> Katzenfutter liegt...

Tut er ja nicht, er liegt deutlich *unter* Katzenfutter :-]

Diese Überbewertung von Tieren kann seltsame Blüten treiben. So soll in 
Indien die medizinische Versorgung von Kühen weit besser sein als die 
von Menschen.

DoDi

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