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Groups > de.sci.electronics > #233707 > unrolled thread

LED Ansteuerung mit 3,3 V und 5 V Betriebspannung

Started byChristian Keck <christian.keck-pfarrherr@freenet.de>
First post2017-10-15 11:29 +0200
Last post2017-10-20 17:18 +0200
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Contents

  LED Ansteuerung mit 3,3 V und 5 V Betriebspannung Christian Keck <christian.keck-pfarrherr@freenet.de> - 2017-10-15 11:29 +0200
    Re: LED Ansteuerung mit 3,3 V und 5 V Betriebspannung Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-10-15 11:36 +0200
      Re: LED Ansteuerung mit 3,3 V und 5 V Betriebspannung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-15 11:40 +0200
        Re: LED Ansteuerung mit 3,3 V und 5 V Betriebspannung Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-10-15 20:05 +0200
          Re: LED Ansteuerung mit 3,3 V und 5 V Betriebspannung Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-10-16 09:51 +0200
            Re: LED Ansteuerung mit 3,3 V und 5 V Betriebspannung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-16 11:22 +0200
              Re: LED Ansteuerung mit 3,3 V und 5 V Betriebspannung Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-10-16 11:47 +0200
                Re: LED Ansteuerung mit 3,3 V und 5 V Betriebspannung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-16 11:51 +0200
                  Re: LED Ansteuerung mit 3,3 V und 5 V Betriebspannung Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-10-16 13:17 +0200
              Re: LED Ansteuerung mit 3,3 V und 5 V Betriebspannung Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-10-18 03:42 +0200
                Re: LED Ansteuerung mit 3,3 V und 5 V Betriebspannung Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-10-18 07:52 +0200
                Re: LED Ansteuerung mit 3,3 V und 5 V Betriebspannung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-10-18 13:10 +0200
                Re: LED Ansteuerung mit 3,3 V und 5 V Betriebspannung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-10-18 16:58 -0700
                  Re: LED Ansteuerung mit 3,3 V und 5 V Betriebspannung Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-10-19 14:10 +0200
                    Re: LED Ansteuerung mit 3,3 V und 5 V Betriebspannung Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-10-21 10:58 +0200
            Re: LED Ansteuerung mit 3,3 V und 5 V Betriebspannung Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2017-10-17 10:45 +0200
    Re: LED Ansteuerung mit 3,3 V und 5 V Betriebspannung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-10-15 12:41 +0200
      Re: LED Ansteuerung mit 3,3 V und 5 V Betriebspannung Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-10-15 13:36 +0200
        Re: LED Ansteuerung mit 3,3 V und 5 V Betriebspannung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-10-15 14:29 +0200
      Re: LED Ansteuerung mit 3,3 V und 5 V Betriebspannung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-10-15 10:07 -0700
        Re: LED Ansteuerung mit 3,3 V und 5 V Betriebspannung Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-10-15 21:58 +0200
          Re: LED Ansteuerung mit 3,3 V und 5 V Betriebspannung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-10-16 00:48 +0200
          Re: LED Ansteuerung mit 3,3 V und 5 V Betriebspannung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-10-16 07:35 -0700
    Re: LED Ansteuerung mit 3,3 V und 5 V Betriebspannung "MaWin" <me@private.net> - 2017-10-15 13:40 +0200
    Re: LED Ansteuerung mit 3,3 V und 5 V Betriebspannung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-10-15 13:55 +0200
      Re: LED Ansteuerung mit 3,3 V und 5 V Betriebspannung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-10-15 14:31 +0200
      Re: LED Ansteuerung mit 3,3 V und 5 V Betriebspannung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-10-15 14:36 +0200
        Re: LED Ansteuerung mit 3,3 V und 5 V Betriebspannung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-10-16 20:23 +0200
          Re: LED Ansteuerung mit 3,3 V und 5 V Betriebspannung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-10-17 00:53 +0200
    Re: LED Ansteuerung mit 3,3 V und 5 V Betriebspannung Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2017-10-15 14:16 +0200
      Re: LED Ansteuerung mit 3,3 V und 5 V Betriebspannung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-15 14:21 +0200
    Re: LED Ansteuerung mit 3,3 V und 5 V Betriebspannung Bart Fox <bartfox@gmx.net> - 2017-10-20 17:18 +0200

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#233737

FromOlaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de>
Date2017-10-15 21:58 +0200
Message-ID<v8rcbe-mqg.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to#233730
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:


 >Bingo! Das ist die billigste Methode und damit meist auch die beste. 

Na, bei manchen Microcontrollern koennte es auch reichen das
Datenblatt zu lesen.

Bei den EFM32 kann man z.B einstellen ob der Port 0.1mA, 1mA, 6mA oder
20mA treiben soll.

Olaf

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#233751

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2017-10-16 00:48 +0200
Message-ID<20171016004821.0d12493a@Achmuehle.WOR>
In reply to#233737
Hallo Olaf,

Du schriebst am Sun, 15 Oct 2017 21:58:55 +0200:

> Na, bei manchen Microcontrollern koennte es auch reichen das
> Datenblatt zu lesen.
> 
> Bei den EFM32 kann man z.B einstellen ob der Port 0.1mA, 1mA, 6mA oder
> 20mA treiben soll.

Das heißt aber nur, daß er bei diesen Strömen noch gültige (TTL-artige)
Pegel abgeben kann, beileibe nicht aber, daß er diese Ströme unabhängig von
der Last lieferte.
Er darf durchaus auch höhere Ströme liefern können, wenn er überlastet
wird, und er darf bei Überlast schon auch kaputtgehen.

-- 
-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

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#233775

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2017-10-16 07:35 -0700
Message-ID<f4judcFjmi3U1@mid.individual.net>
In reply to#233737
On 2017-10-15 12:58, Olaf Kaluza wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>
>
>   >Bingo! Das ist die billigste Methode und damit meist auch die beste.
>
> Na, bei manchen Microcontrollern koennte es auch reichen das
> Datenblatt zu lesen.
>
> Bei den EFM32 kann man z.B einstellen ob der Port 0.1mA, 1mA, 6mA oder
> 20mA treiben soll.
>

Machen die das ueber verschiedene Device-Geometrien im Port-Treiber? 
Dann haette das laessig +/-30% und mehr Streuung. Es waere auch weit zu 
grob und 3.3V auf 5V koennte man damit nicht gescheit ausgleichen.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#233718

From"MaWin" <me@private.net>
Date2017-10-15 13:40 +0200
Message-ID<orvhen$1r4$1@news.albasani.net>
In reply to#233707
"Christian Keck" <christian.keck-pfarrherr@freenet.de> schrieb im 
Newsbeitrag news:orv9qf$b3n$1@dont-email.me...

> Ausgangspunkt: ein Mikrocomputer, an den ein paar LED als Statusanzeigen 
> angeschlossen sind und den ich bei verschiedenen oft wechselnden 
> Betriebspannungen zwischen 3,3 V und 5 V betreiben möchte. Frage: Gibt es 
> eine Ansteuerschaltung für einzelne LEDs, die unverändert mit 
> unterschiedlichen Betriebsspannungen arbeitet?
>
Es gibt Konstantstromregler, die mit minimalem Spannungsverlust,
hier 0.35V, LEDs mit konstantem Strom versorgen, egal ob 5V oder
3.3V, z.B. FAN5610 für ein paar LEDs:
http://www.mouser.com/ds/2/149/FAN5610-35193.pdf

Weisse oder blaue LEDs werden bei 3.3V damit natürlich nicht gut
leuchten, dafür bräuchte man einen step up Spannungswandler.

So was gibt es auch, aber die brauchen eine Spule. Am einfachsten
nimmt man einen Wandler der 5V erzeugt und dann den Vorwiderstand
für 5V für jede einzelne LED.
https://www.pololu.com/product/798

Man schaltet den Wandler ab, wenn keine LED leuchten soll.
-- 
MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net
Homepage http://www.oocities.org/mwinterhoff/
dse-FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/

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#233721

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2017-10-15 13:55 +0200
Message-ID<orvic6$clu$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#233707
On 15.10.17 11.29, Christian Keck wrote:
> Ausgangspunkt: ein Mikrocomputer, an den ein paar LED als Statusanzeigen
> angeschlossen sind und den ich bei verschiedenen oft wechselnden
> Betriebspannungen zwischen 3,3 V und 5 V betreiben möchte. Frage: Gibt
> es eine Ansteuerschaltung für einzelne LEDs, die unverändert mit
> unterschiedlichen Betriebsspannungen arbeitet?

Du nimmst einen 3,3V-Regler und je nach Betriebsspannung schaltest Du 
die Anode aller LEDs einmal auf den Regler und einmal direkt auf die 
Versorgungsspannung.
Dafür dürfte ein gewöhnlicher Transistor genügen, der den Regler einfach 
überbrückt. An die Basis zwei Widerstände, die so bemessen werden, dass 
irgendwo zwischen 3,3V und 5V die ca. 0,65V Vorwärtsspannung für den 
Transistor erreicht werden. Macht konstant 4 Bauteile extra, unabhängig 
von der Zahl der LEDs.


Marcel

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#233727

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2017-10-15 14:31 +0200
Message-ID<f4h2osFtk4nU2@mid.individual.net>
In reply to#233721
Am 15.10.2017 um 13:55 schrieb Marcel Mueller:
> On 15.10.17 11.29, Christian Keck wrote:
>> Ausgangspunkt: ein Mikrocomputer, an den ein paar LED als Statusanzeigen
>> angeschlossen sind und den ich bei verschiedenen oft wechselnden
>> Betriebspannungen zwischen 3,3 V und 5 V betreiben möchte. Frage: Gibt
>> es eine Ansteuerschaltung für einzelne LEDs, die unverändert mit
>> unterschiedlichen Betriebsspannungen arbeitet?
> 
> Du nimmst einen 3,3V-Regler und je nach Betriebsspannung schaltest Du 
> die Anode aller LEDs einmal auf den Regler und einmal direkt auf die 
> Versorgungsspannung.

Wozu die Umschaltung? Man kann die LED auf eine
> Dafür dürfte ein gewöhnlicher Transistor genügen, der den Regler einfach 
> überbrückt. An die Basis zwei Widerstände, die so bemessen werden, dass 
> irgendwo zwischen 3,3V und 5V die ca. 0,65V Vorwärtsspannung für den 
> Transistor erreicht werden. Macht konstant 4 Bauteile extra, unabhängig 
> von der Zahl der LEDs.
> 
> 
> Marcel

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#233728

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2017-10-15 14:36 +0200
Message-ID<f4h335Ftn6iU1@mid.individual.net>
In reply to#233721
Am 15.10.2017 um 13:55 schrieb Marcel Mueller:
> On 15.10.17 11.29, Christian Keck wrote:
>> Ausgangspunkt: ein Mikrocomputer, an den ein paar LED als Statusanzeigen
>> angeschlossen sind und den ich bei verschiedenen oft wechselnden
>> Betriebspannungen zwischen 3,3 V und 5 V betreiben möchte. Frage: Gibt
>> es eine Ansteuerschaltung für einzelne LEDs, die unverändert mit
>> unterschiedlichen Betriebsspannungen arbeitet?
> 
> Du nimmst einen 3,3V-Regler und je nach Betriebsspannung schaltest Du 
> die Anode aller LEDs einmal auf den Regler und einmal direkt auf die 
> Versorgungsspannung.

Wozu die Umschaltung? Wenn alle LED am Regler hängen, dann hat die 
Betriebsspannung auf sie keinen Einfluß mehr. Das wäre in der Tat eine 
sehr einfache Lösung der Aufgabe.

DoDi

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#233779

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2017-10-16 20:23 +0200
Message-ID<os2tfg$3s0$2@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#233728
On 15.10.17 14.36, Hans-Peter Diettrich wrote:
> Wozu die Umschaltung? Wenn alle LED am Regler hängen, dann hat die
> Betriebsspannung auf sie keinen Einfluß mehr. Das wäre in der Tat eine
> sehr einfache Lösung der Aufgabe.

Falls deine 3,3V-Regler bei 3,3V Eingangspannung noch funktionieren, 
stimmt das. Meine tun das nicht.


Marcel

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#233799

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2017-10-17 00:53 +0200
Message-ID<f4kriiFqhi5U1@mid.individual.net>
In reply to#233779
Am 16.10.2017 um 20:23 schrieb Marcel Mueller:
> On 15.10.17 14.36, Hans-Peter Diettrich wrote:
>> Wozu die Umschaltung? Wenn alle LED am Regler hängen, dann hat die
>> Betriebsspannung auf sie keinen Einfluß mehr. Das wäre in der Tat eine
>> sehr einfache Lösung der Aufgabe.
> 
> Falls deine 3,3V-Regler bei 3,3V Eingangspannung noch funktionieren, 
> stimmt das. Meine tun das nicht.

Ich weiß nicht, wie weit low-drop Regler heute gehen, und zu welchem Preis.

Für den Betrieb von LED würde ich sowieso eher einen step-up Wandler 
verwenden, und die LED mit etwa 5V und ausreichend variierbaren 
Widerständen betreiben, soweit die µC-Ausgänge das erlauben. Ob man dann 
auch den Controller mit dieser Spannung betreibt, oder noch ein 
Transistor-Array spendieren muß, oder LED mit eingebautem Controller 
(LED Strips...) benutzt, kommt auf den konkreten Fall an. Irgendwie muß 
man da die Anforderungen und die Kosten unter einen Hut kriegen.

DoDi

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#233723

FromFrank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de>
Date2017-10-15 14:16 +0200
Message-ID<d1k6uc145djvlc121uspb76ccv8qfriuk6@4ax.com>
In reply to#233707
Christian Keck schrieb:

>Moin, zusammen,
>
>Ausgangspunkt: ein Mikrocomputer, an den ein paar LED als Statusanzeigen 
>angeschlossen sind und den ich bei verschiedenen oft wechselnden 
>Betriebspannungen zwischen 3,3 V und 5 V betreiben möchte. Frage: Gibt 
>es eine Ansteuerschaltung für einzelne LEDs, die unverändert mit 
>unterschiedlichen Betriebsspannungen arbeitet?

Kauf beim Chinesen 100 ultrahelle grüne für einen Euro und nimm einen
Vorwiderstand von etwa 47k.
Diese Dinger sind dermaßen effizient, daß man die mit bloßen,
trockenen Fingern und einer 9V-Batterie zum sichtbaren Leuchten
bekommt.
Da spielen dann ein paar µA mehr oder weniger keine Rolle.
Mit den bisher so üblichen 10-20 mA Betriebsstrom kann man die Biester
schön zum Augenlasern verwenden.

MfG

Frank

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#233725

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-10-15 14:21 +0200
Message-ID<orvjs9$hco$1@news.bawue.net>
In reply to#233723
On 10/15/2017 02:16 PM, Frank Scheffski wrote:
> Christian Keck schrieb:
> 
>> Moin, zusammen,
>>
>> Ausgangspunkt: ein Mikrocomputer, an den ein paar LED als Statusanzeigen
>> angeschlossen sind und den ich bei verschiedenen oft wechselnden
>> Betriebspannungen zwischen 3,3 V und 5 V betreiben möchte. Frage: Gibt
>> es eine Ansteuerschaltung für einzelne LEDs, die unverändert mit
>> unterschiedlichen Betriebsspannungen arbeitet?
> 
> Kauf beim Chinesen 100 ultrahelle grüne für einen Euro und nimm einen
> Vorwiderstand von etwa 47k.
> Diese Dinger sind dermaßen effizient, daß man die mit bloßen,
> trockenen Fingern und einer 9V-Batterie zum sichtbaren Leuchten
> bekommt.

Jup... 3 davon (*) in Reihe und 300 kOhm Vorwiderstand an einem 9V-Block 
produziert genug Licht, daß es als Nachtlicht taugt, mit 
dunkeladaptierten Augen kann man dabei fast lesen. Sowas leuchtet hier 
als Test seit mehr als 3 Jahren 24/7. Bisher ist die Batterie nicht leer.

Schon bei 1mA sind sie zu hell um direkt reinzuschauen. Ich würde 500µA 
oder weniger vorschlagen. Da kann man sich am üblichen GPIO den 
Treibertransistor komplett sparen und direkt vom GPIO-Pin versorgen lassen.

(*) Ich hab meine von Pollin, sind mit 15000mcd gelistet.

  Gerrit

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#234169

FromBart Fox <bartfox@gmx.net>
Date2017-10-20 17:18 +0200
Message-ID<osd43c$4rk$1@dont-email.me>
In reply to#233707
Am 15.10.17 um 11:29 schrieb Christian Keck:
> Betriebspannungen zwischen 3,3 V und 5 V betreiben möchte. Frage: Gibt 
> es eine Ansteuerschaltung für einzelne LEDs, die unverändert mit 
> unterschiedlichen Betriebsspannungen arbeitet?
Wenn es ein paar mehr LED sein dürfen, z.B.:
TLC59282

Wahrscheinlich hat TI auch noch passenderes im Programm.

Grüße,
Bart

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