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Tastkopf Abgleich

Started byHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
First post2017-10-09 05:07 +0200
Last post2017-10-12 23:27 +0200
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Contents

  Tastkopf Abgleich Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-10-09 05:07 +0200
    Re: Tastkopf Abgleich Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2017-10-09 06:55 +0200
      Re: Tastkopf Abgleich Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-10-09 12:47 +0200
        Re: Tastkopf Abgleich Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-09 18:35 +0200
          Re: Tastkopf Abgleich Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2017-10-10 00:25 +0200
            Re: Tastkopf Abgleich Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-10 00:28 +0200
              Re: Tastkopf Abgleich Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2017-10-11 01:00 +0200
                Re: Tastkopf Abgleich Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-11 09:14 +0200
                  Re: Tastkopf Abgleich gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-10-11 19:47 +0200
              Re: Tastkopf Abgleich gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-10-11 19:40 +0200
          Re: Tastkopf Abgleich Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-12 23:30 +0200
            Re: Tastkopf Abgleich Kurt <Kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-13 21:28 +0200
              Re: Tastkopf Abgleich Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-10-13 21:56 +0200
                Re: Tastkopf Abgleich Thomas Einzel <usenet-2017@einzel.de> - 2017-10-13 22:11 +0200
                  Re: Tastkopf Abgleich Kurt <Kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-13 22:35 +0200
                  Re: Tastkopf Abgleich Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-14 10:18 +0200
                Re: Tastkopf Abgleich Kurt <Kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-13 22:33 +0200
                  Re: Tastkopf Abgleich Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-10-14 00:34 +0200
                    Re: Tastkopf Abgleich Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-14 22:05 +0200
                      Re: Tastkopf Abgleich Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-14 22:57 +0200
                        Re: Tastkopf Abgleich Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-14 23:08 +0200
                          Re: Tastkopf Abgleich Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-14 23:16 +0200
                            Re: Tastkopf Abgleich Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-14 23:26 +0200
                              Re: Tastkopf Abgleich Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-14 23:40 +0200
                                Re: Tastkopf Abgleich Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-15 08:19 +0200
                                  Re: Tastkopf Abgleich Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-15 09:56 +0200
                                    Re: Tastkopf Abgleich Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-15 19:33 +0200
                                      Re: Tastkopf Abgleich Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-15 20:20 +0200
                                        Re: Tastkopf Abgleich Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-15 20:28 +0200
                                          Re: Tastkopf Abgleich Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-15 21:54 +0200
                                            Re: Tastkopf Abgleich Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-15 22:01 +0200
                                            Re: Tastkopf Abgleich Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-15 22:00 +0200
                                              Re: Tastkopf Abgleich Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-15 22:14 +0200
                                                Re: Tastkopf Abgleich Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-15 22:20 +0200
                                                  Re: Tastkopf Abgleich Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-15 22:31 +0200
                                                    Re: Tastkopf Abgleich Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-15 22:49 +0200
                                                      Re: Tastkopf Abgleich Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-15 23:10 +0200
                                                        Re: Tastkopf Abgleich Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-15 23:13 +0200
                                                          Re: Tastkopf Abgleich Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-15 23:21 +0200
                                                            Re: Tastkopf Abgleich Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-16 00:02 +0200
                                                              Re: Tastkopf Abgleich Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-16 00:03 +0200
                                                                Re: Tastkopf Abgleich Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-16 22:20 +0200
                                                                  Re: Tastkopf Abgleich Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-16 23:14 +0200
                                                                Re: Tastkopf Abgleich Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-17 19:36 +0200
                                                                  Re: Tastkopf Abgleich Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-17 19:45 +0200
                                        Re: Tastkopf Abgleich Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-10-16 00:43 +0200
                                          Re: Tastkopf Abgleich Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-16 08:32 +0200
                                            Re: Tastkopf Abgleich Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-16 22:25 +0200
                                              Re: Tastkopf Abgleich Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-16 23:22 +0200
                                                Re: Tastkopf Abgleich Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-17 21:45 +0200
                                                  Re: Tastkopf Abgleich Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-17 22:24 +0200
                                                  Re: Tastkopf Abgleich Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-17 22:24 +0200
                                                  Re: Tastkopf Abgleich Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-17 22:55 +0200
                                                    Re: Tastkopf Abgleich Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-17 23:44 +0200
                                                      Re: Tastkopf Abgleich Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-17 23:47 +0200
                                                        Re: Tastkopf Abgleich Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2017-10-18 00:33 +0200
                                                          Re: Tastkopf Abgleich Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-18 08:36 +0200
                                            Re: Tastkopf Abgleich Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-10-16 23:05 +0200
                                              Re: Tastkopf Abgleich Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-17 20:34 +0200
                                    Re: Tastkopf Abgleich Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-16 22:06 +0200
                                      Re: Tastkopf Abgleich Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-16 23:25 +0200
                      Re: Tastkopf Abgleich Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-10-15 00:54 +0200
                        Re: Tastkopf Abgleich Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-15 10:17 +0200
                          Re: Tastkopf Abgleich Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-10-15 14:14 +0200
                            Re: Tastkopf Abgleich Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-15 14:20 +0200
        Re: Tastkopf Abgleich Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2017-10-11 20:49 +0200
    Re: Tastkopf Abgleich Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2017-10-09 10:27 +0200
    Re: Tastkopf Abgleich Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-10-09 13:17 +0200
    Re: Tastkopf Abgleich Jan Conrads <janconrads@gmx.de> - 2017-10-10 01:01 +0200
    Re: Tastkopf Abgleich Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-12 23:27 +0200

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#233291 — Tastkopf Abgleich

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2017-10-09 05:07 +0200
SubjectTastkopf Abgleich
Message-ID<f407gbF1qm9U11@mid.individual.net>
Dumme Frage: Wieso wirkt sich der Trimmer am Tastkopf nur auf die 
Flanken aus, nicht auf den weiteren Verlauf des Prüf-Rechtecks? Ich 
hätte da beim Verstimmen eine Welligkeit auch auf dem restlichen 
Signalverlauf erwartet. De facto läßt sich aber nur ein stark 
abklingendes Nachschwingen an den Flanken feststellen.

DoDi

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#233292

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2017-10-09 06:55 +0200
Message-ID<orevg1$eog$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#233291
Am 09.10.2017 um 05:07 schrieb Hans-Peter Diettrich:
> Dumme Frage: Wieso wirkt sich der Trimmer am Tastkopf nur auf die 
> Flanken aus, nicht auf den weiteren Verlauf des Prüf-Rechtecks? Ich 
> hätte da beim Verstimmen eine Welligkeit auch auf dem restlichen 
> Signalverlauf erwartet. De facto läßt sich aber nur ein stark 
> abklingendes Nachschwingen an den Flanken feststellen.

Hallo,

Falls ich Deine Frage richtig verstanden habe:
Die Frequenz des Rechtecksignals zum Abgleich des Tastkopfs spielt auch 
eine Rolle dabei. Wenn die Frequenz das Rechtecksignals deutlich 
niedriger ist als die Grenzfrequnz des Oszilloskops - das ist wohl 
üblich und vermutlich notwendig - dann findet die Welligkeit ausserhalb 
des sichtbaren Bereichs statt.

Siehe die Filterkurven.


Bernd Mayer

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#233325

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2017-10-09 12:47 +0200
Message-ID<f419fdF9cucU1@mid.individual.net>
In reply to#233292
Am 09.10.2017 um 06:55 schrieb Bernd Mayer:
> Am 09.10.2017 um 05:07 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>> Dumme Frage: Wieso wirkt sich der Trimmer am Tastkopf nur auf die 
>> Flanken aus, nicht auf den weiteren Verlauf des Prüf-Rechtecks? Ich 
>> hätte da beim Verstimmen eine Welligkeit auch auf dem restlichen 
>> Signalverlauf erwartet. De facto läßt sich aber nur ein stark 
>> abklingendes Nachschwingen an den Flanken feststellen.
> 
> Hallo,
> 
> Falls ich Deine Frage richtig verstanden habe:
> Die Frequenz des Rechtecksignals zum Abgleich des Tastkopfs spielt auch 
> eine Rolle dabei. Wenn die Frequenz das Rechtecksignals deutlich 
> niedriger ist als die Grenzfrequnz des Oszilloskops - das ist wohl 
> üblich und vermutlich notwendig - dann findet die Welligkeit ausserhalb 
> des sichtbaren Bereichs statt.

Das mußte ich jetzt dreimal lesen, bevor mir der Sinn dahinter dämmerte.
Falls ich Deine Antwort richtig verstanden habe, sind bei der Anzeige 
eines 1kHz Rechtecks die hohen Frequenzen nicht mehr sichtbar, bzw. 
werden absichtlich weggefiltert? Wieso sieht man dann aber trotzdem 
Über- und Unterschwinger auf den Flanken?

Damit bleibt IMO nur die etwa phasengleiche Addition aller Oberwellen an 
der Flanke übrig, im weiteren Verlauf des Signals löschen sie sich eher 
gegenseitig aus, der Rest geht im Rauschen unter.

DoDi

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#233342

FromKurt <kurt.bindl@t-online.de>
Date2017-10-09 18:35 +0200
Message-ID<f41mppFch8tU1@mid.individual.net>
In reply to#233325
Am 09.10.2017 um 12:47 schrieb Hans-Peter Diettrich:
> Am 09.10.2017 um 06:55 schrieb Bernd Mayer:
>> Am 09.10.2017 um 05:07 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>>
>> Falls ich Deine Frage richtig verstanden habe:
>> Die Frequenz des Rechtecksignals zum Abgleich des Tastkopfs spielt 
>> auch eine Rolle dabei. Wenn die Frequenz das Rechtecksignals deutlich 
>> niedriger ist als die Grenzfrequnz des Oszilloskops - das ist wohl 
>> üblich und vermutlich notwendig - dann findet die Welligkeit 
>> ausserhalb des sichtbaren Bereichs statt.

Spielt keine Rolle, da nicht relevant.

> 
> Das mußte ich jetzt dreimal lesen, bevor mir der Sinn dahinter dämmerte.
> Falls ich Deine Antwort richtig verstanden habe, sind bei der Anzeige 
> eines 1kHz Rechtecks die hohen Frequenzen nicht mehr sichtbar, bzw. 
> werden absichtlich weggefiltert? Wieso sieht man dann aber trotzdem 
> Über- und Unterschwinger auf den Flanken?

Lies es nochmal.
Ein Rechteck besitzt keine hohen Frequenzen, es besitzt eine einzige.
Da gibts nichts wegzufiltern, höchstens zu verhindern dass 
Resonanzkreise angestossen werden die oberhalb der Frequenz des 
Rechtecksignals angesiedelt sind.


> Damit bleibt IMO nur die etwa phasengleiche Addition aller Oberwellen an 
> der Flanke übrig, im weiteren Verlauf des Signals löschen sie sich eher 
> gegenseitig aus, der Rest geht im Rauschen unter.

Wenn du keine Oberwellen produzierst sind auch keine vorhanden.


  Kurt

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#233371

FromWolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de>
Date2017-10-10 00:25 +0200
Message-ID<orgt02$7r4$1@news.albasani.net>
In reply to#233342
Am 09.10.2017 um 18:35 schrieb Kurt:

> Ein Rechteck besitzt keine hohen Frequenzen, es besitzt eine einzige.

Nehmen Sie bitte ein auf 150kHz abgestimmtes Langwellenradio und 
speisen Sie in den Antenneneingang ein (abgeschwächtes) Rechtecksignal 
ein, dass Sie von 60KHz langsam auf 20kHz verändern.
Dann können Sie dessen 3. 5. und 7. Oberwelle mit eigenen Ohren 
feststellen.

mfG Wolfgang Martens

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#233372

FromKurt <kurt.bindl@t-online.de>
Date2017-10-10 00:28 +0200
Message-ID<f42bfaFhb0hU1@mid.individual.net>
In reply to#233371
Am 10.10.2017 um 00:25 schrieb Wolfgang Martens:
> Am 09.10.2017 um 18:35 schrieb Kurt:
> 
>> Ein Rechteck besitzt keine hohen Frequenzen, es besitzt eine einzige.
> 
> Nehmen Sie bitte ein auf 150kHz abgestimmtes Langwellenradio und speisen 
> Sie in den Antenneneingang ein (abgeschwächtes) Rechtecksignal ein, dass 
> Sie von 60KHz langsam auf 20kHz verändern.
> Dann können Sie dessen 3. 5. und 7. Oberwelle mit eigenen Ohren 
> feststellen.
> 

Selbstverständlich!

Sie werden im Langwellenradio gebildet.
Im Rechteck sind sie nicht vorhanden.

  Kurt


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#233462

FromWolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de>
Date2017-10-11 01:00 +0200
Message-ID<orjjfb$ihk$1@news.albasani.net>
In reply to#233372
Am 10.10.2017 um 00:28 schrieb Kurt:
> Am 10.10.2017 um 00:25 schrieb Wolfgang Martens:
>> Am 09.10.2017 um 18:35 schrieb Kurt:
>> 
>>> Ein Rechteck besitzt keine hohen Frequenzen, es besitzt eine
>>> einzige.
>> 
>> Nehmen Sie bitte ein auf 150kHz abgestimmtes Langwellenradio und
>>  speisen Sie in den Antenneneingang ein (abgeschwächtes) 
>> Rechtecksignal ein, dass Sie von 60KHz langsam auf 20kHz
>> verändern. Dann können Sie dessen 3. 5. und 7. Oberwelle mit
>> eigenen Ohren feststellen.

> Selbstverständlich!
> 
> Sie werden im Langwellenradio gebildet. Im Rechteck sind sie nicht
> vorhanden.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fa/Fourier_synthesis.svg

In der dritten Spalte sehen Sie von oben nach unten, was passiert wenn 
man zur Grundwelle erst eine niedrigere Welle mit der dreifachen, dann 
die fünffache, dann die siebenfache Frequenz geometrisch addiert. Wenn 
man das mit der 9. 11. 13. usw weitermacht, dann wird die Summe 
irgendwann ein ideales Rechteck!
Das zeigt aus welchen Wellen ein Rechtecksignal mathematisch 
zusammengesetzt ist, also was im Rechteck mathematisch enthalten ist.


mfG Wolfgang Martens

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#233471

FromKurt <kurt.bindl@t-online.de>
Date2017-10-11 09:14 +0200
Message-ID<f45uleFbvs3U1@mid.individual.net>
In reply to#233462
Am 11.10.2017 um 01:00 schrieb Wolfgang Martens:
> Am 10.10.2017 um 00:28 schrieb Kurt:
>> Am 10.10.2017 um 00:25 schrieb Wolfgang Martens:
>>> Am 09.10.2017 um 18:35 schrieb Kurt:
>>>
>>>> Ein Rechteck besitzt keine hohen Frequenzen, es besitzt eine
>>>> einzige.
>>>
>>> Nehmen Sie bitte ein auf 150kHz abgestimmtes Langwellenradio und
>>>  speisen Sie in den Antenneneingang ein (abgeschwächtes) 
>>> Rechtecksignal ein, dass Sie von 60KHz langsam auf 20kHz
>>> verändern. Dann können Sie dessen 3. 5. und 7. Oberwelle mit
>>> eigenen Ohren feststellen.
> 
>> Selbstverständlich!
>>
>> Sie werden im Langwellenradio gebildet. Im Rechteck sind sie nicht
>> vorhanden.
> 
> https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fa/Fourier_synthesis.svg
> 
> In der dritten Spalte sehen Sie von oben nach unten, was passiert wenn 
> man zur Grundwelle erst eine niedrigere Welle mit der dreifachen, dann 
> die fünffache, dann die siebenfache Frequenz geometrisch addiert.

geometrisch zur Grundwelle addiert.

Du hast ein Rechteck vorliegen, sonst nichts!
Dies hat eine Periodendauer und damit eine Frequenz.


> Wenn 
> man das mit der 9. 11. 13. usw weitermacht, dann wird die Summe 
> irgendwann ein ideales Rechteck!

Falsch!


> Das zeigt aus welchen Wellen ein Rechtecksignal mathematisch 
> zusammengesetzt ist, also was im Rechteck mathematisch enthalten ist.

"was im Rechteck mathematisch enthalten ist"

Was *mathematisch* enthalten ist.
Was ist real enthalten?
Ganz einfach: nichts!!

Also was ist im Rechteck drin, nichts!


 >>> Nehmen Sie bitte ein auf 150kHz abgestimmtes Langwellenradio und
 >>>  speisen Sie in den Antenneneingang ein (abgeschwächtes)
 >>> Rechtecksignal ein, dass Sie von 60KHz langsam auf 20kHz
 >>> verändern. Dann können Sie dessen 3. 5. und 7. Oberwelle mit
 >>> eigenen Ohren feststellen.
 >
 >> Selbstverständlich!
 >>
 >> Sie werden im Langwellenradio gebildet. Im Rechteck sind sie nicht
 >> vorhanden.

  Kurt


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#233513

Fromgunther nanonüm <g-h-w@gmx.de>
Date2017-10-11 19:47 +0200
Message-ID<orllf3$p5v$1@news.albasani.net>
In reply to#233471
"Kurt"  schrieb im Newsbeitrag news:f45uleFbvs3U1@mid.individual.net...


> Was *mathematisch* enthalten ist.
> Was ist real enthalten?

Hi,
ja.  Mathe beschreibt die Realität. Mit Mathe kommst Du an Dein Rechtes Eck 
ran. Aber "sehen" wirst Du es nicht.

>  Ganz einfach: nichts!!
>
> Also was ist im Rechteck drin, nichts!

Das lernst Du später auf der Schule und in der Uni.
Bis dahin glaube einfach weiter an rechts-links-Lauf-Getriebe ohne 
Stillstand...

--
mfg,
guntHer 

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#233512

Fromgunther nanonüm <g-h-w@gmx.de>
Date2017-10-11 19:40 +0200
Message-ID<orll28$acr$1@news.albasani.net>
In reply to#233372
"Kurt"  schrieb im Newsbeitrag news:f42bfaFhb0hU1@mid.individual.net...

> Selbstverständlich!
>
> Sie werden im Langwellenradio gebildet.
> Im Rechteck sind sie nicht vorhanden.

Hi,
hab ich da was mistverstanden? Du hast echt ein Festfrequenz-Rechtecksignal 
mit normalem Techgeraffel hingekriegt?
Booah ey. Dadrauf warten die Nobelpreisler seit Jahrzehnten. Division durch 
Null, Perpupsium Neglige,  und das genaue Ende von PI und der ArcTan-Linie 
sind endlich zu sehen.

Hätte eigentlich erwartet, dass es noch länger dauert. Etwa bis 19 blaue 
Monde übern Himmel ziehen...

Das Radio "filtert", macht aber meist nix. Alle reale Technik ist unfähig, 
soein ideales Rechteck zu zaubern. Es wird manchmal schwer, den Unterschied 
zum Ideal zu sehen, aber der ist trotzdem da. Immer.

Kannst es ja mal mit Batterie und Relais probieren. Die "Schnarre" hat 
früher auch als Funksender gedient.

--
mfg,
guntHer 

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#233578

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2017-10-12 23:30 +0200
Message-ID<oromth$brl$1@dont-email.me>
In reply to#233342
Kurt schrieb:

> Ein Rechteck besitzt keine hohen Frequenzen, es besitzt eine einzige.
> Da gibts nichts wegzufiltern, höchstens zu verhindern dass Resonanzkreise angestossen werden die oberhalb der Frequenz des Rechtecksignals angesiedelt sind.

Tja, da nehmen wir mal ein Rechtecksignal von 1 kHz "Frequenz".
Und hängen dahinter ein Filter, welches nur 1 kHz durchlässt.
Was sehen wir hinter diesem Filter? Und warum?

> Wenn du keine Oberwellen produzierst sind auch keine vorhanden.

Mit einem Rechteckgenerator keine Oberwellen zu produzieren
kann aber schwierig werden.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#233628

FromKurt <Kurt.bindl@t-online.de>
Date2017-10-13 21:28 +0200
Message-ID<f4cifjFsrfgU1@mid.individual.net>
In reply to#233578
Am 12.10.2017 um 23:30 schrieb Rolf Bombach:
> Kurt schrieb:
> 
>> Ein Rechteck besitzt keine hohen Frequenzen, es besitzt eine einzige.
>> Da gibts nichts wegzufiltern, höchstens zu verhindern dass 
>> Resonanzkreise angestossen werden die oberhalb der Frequenz des 
>> Rechtecksignals angesiedelt sind.
> 
> Tja, da nehmen wir mal ein Rechtecksignal von 1 kHz "Frequenz".
> Und hängen dahinter ein Filter, welches nur 1 kHz durchlässt.
> Was sehen wir hinter diesem Filter? Und warum?

Definiere Filter (mit Schaltplan, zumindest mit Beschreibung).

> 
>> Wenn du keine Oberwellen produzierst sind auch keine vorhanden.
> 
> Mit einem Rechteckgenerator keine Oberwellen zu produzieren
> kann aber schwierig werden.

Ein Rechteckgenerator produziert ein Rechteck, sonst nichts.

  Kurt

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#233630

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2017-10-13 21:56 +0200
Message-ID<f4ck2vFt73bU1@mid.individual.net>
In reply to#233628
Am 13.10.2017 um 21:28 schrieb Kurt:

>> Mit einem Rechteckgenerator keine Oberwellen zu produzieren
>> kann aber schwierig werden.
> 
> Ein Rechteckgenerator produziert ein Rechteck, sonst nichts.

Definiere Rechteck.

Hanno

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#233631

FromThomas Einzel <usenet-2017@einzel.de>
Date2017-10-13 22:11 +0200
Message-ID<c415b746-1779-cba1-d12e-0802a1096c54@news.einzel.de>
In reply to#233630
Am 13.10.2017 um 21:56 schrieb Hanno Foest:
> Am 13.10.2017 um 21:28 schrieb Kurt:
> 
>>> Mit einem Rechteckgenerator keine Oberwellen zu produzieren
>>> kann aber schwierig werden.
>>
>> Ein Rechteckgenerator produziert ein Rechteck, sonst nichts.
> 
> Definiere Rechteck.

z.B. http://www.itwissen.info/Rechtecksignal-rectangular-wave.html

Es sind bis auf die Grundschwingung nur Oberwellen... ;-)

-- 
Thomas

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#233634

FromKurt <Kurt.bindl@t-online.de>
Date2017-10-13 22:35 +0200
Message-ID<f4cmbmFtnjtU1@mid.individual.net>
In reply to#233631
Am 13.10.2017 um 22:11 schrieb Thomas Einzel:
> Am 13.10.2017 um 21:56 schrieb Hanno Foest:
>> Am 13.10.2017 um 21:28 schrieb Kurt:
>>
>>>> Mit einem Rechteckgenerator keine Oberwellen zu produzieren
>>>> kann aber schwierig werden.
>>>
>>> Ein Rechteckgenerator produziert ein Rechteck, sonst nichts.
>>
>> Definiere Rechteck.
> 
> z.B. http://www.itwissen.info/Rechtecksignal-rectangular-wave.html
> 
> Es sind bis auf die Grundschwingung nur Oberwellen... ;-)
> 

Glauben ist halt was schönes. (solange man niht darauf hingewiesen wird.

  Kurt

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#233648

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2017-10-14 10:18 +0200
Message-ID<orsh7q$728$1@dont-email.me>
In reply to#233631
Thomas Einzel schrieb:
>
> z.B. http://www.itwissen.info/Rechtecksignal-rectangular-wave.html
>
> Es sind bis auf die Grundschwingung nur Oberwellen... ;-)

YMMD! Genial.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#233633

FromKurt <Kurt.bindl@t-online.de>
Date2017-10-13 22:33 +0200
Message-ID<f4cm8pFtl65U2@mid.individual.net>
In reply to#233630
Am 13.10.2017 um 21:56 schrieb Hanno Foest:
> Am 13.10.2017 um 21:28 schrieb Kurt:
> 
>>> Mit einem Rechteckgenerator keine Oberwellen zu produzieren
>>> kann aber schwierig werden.
>>
>> Ein Rechteckgenerator produziert ein Rechteck, sonst nichts.
> 
> Definiere Rechteck.
> 
> Hanno

Spannung ein, warte, Spannung aus.

  Kurt

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#233639

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2017-10-14 00:34 +0200
Message-ID<f4ctaqFomaU1@mid.individual.net>
In reply to#233633
Am 13.10.2017 um 22:33 schrieb Kurt:

>> Definiere Rechteck.
> 
> Spannung ein, warte, Spannung aus.

Erzeugung != Definition.

Definiere Rechteck.

Hanno

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#233680

FromKurt <kurt.bindl@t-online.de>
Date2017-10-14 22:05 +0200
Message-ID<f4f8uqFh5erU1@mid.individual.net>
In reply to#233639
Am 14.10.2017 um 00:34 schrieb Hanno Foest:
> Am 13.10.2017 um 22:33 schrieb Kurt:
> 
>>> Definiere Rechteck.
>>
>> Spannung ein, warte, Spannung aus.
> 
> Erzeugung != Definition.
> 
> Definiere Rechteck.
> 
> Hanno
> 

Schalter ein, warten, Schalter aus.

  Kurt

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#233686

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-10-14 22:57 +0200
Message-ID<orttni$qaq$1@news.bawue.net>
In reply to#233680
On 10/14/2017 10:05 PM, Kurt wrote:
> Am 14.10.2017 um 00:34 schrieb Hanno Foest:
>> Am 13.10.2017 um 22:33 schrieb Kurt:
>>
>>>> Definiere Rechteck.
>>>
>>> Spannung ein, warte, Spannung aus.
>>
>> Erzeugung != Definition.
>>
>> Definiere Rechteck.
>>
>> Hanno
>>
> 
> Schalter ein, warten, Schalter aus.

Und du meinst das erzeugt ein Rechtecksignal?

  Gerrit

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