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Groups > de.sci.electronics > #233229 > unrolled thread

IR-LEDs als Streifen

Started byAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
First post2017-10-08 08:48 +0200
Last post2017-10-10 16:18 +0200
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Contents

  IR-LEDs als Streifen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-10-08 08:48 +0200
    Re: IR-LEDs als Streifen Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-10-08 09:15 +0200
      Re: IR-LEDs als Streifen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-10-08 09:52 +0200
      Re: IR-LEDs als Streifen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-10-08 10:00 +0200
        Re: IR-LEDs als Streifen Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2017-10-08 11:34 +0200
          Re: IR-LEDs als Streifen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-10-08 12:57 +0200
        Re: IR-LEDs als Streifen Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2017-10-08 13:54 +0200
        Re: IR-LEDs als Streifen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-08 22:14 +0200
          Re: IR-LEDs als Streifen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-10-09 01:33 +0200
          Re: IR-LEDs als Streifen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-10-09 04:58 +0200
            Re: IR-LEDs als Streifen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-10-09 09:57 +0200
              Re: IR-LEDs als Streifen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-10-09 11:01 +0200
                Nachtrag zu 850 nm VS 950 nm -> Re: IR-LEDs als Streifen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-10-09 11:25 +0200
                  Re: Nachtrag zu 850 nm VS 950 nm -> Re: IR-LEDs als Streifen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-10-09 10:40 +0000
                    Re: Nachtrag zu 850 nm VS 950 nm -> Re: IR-LEDs als Streifen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-10-09 13:13 +0200
                      Re: Nachtrag zu 850 nm VS 950 nm -> Re: IR-LEDs als Streifen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-10-09 11:55 +0000
                        Re: Nachtrag zu 850 nm VS 950 nm -> Re: IR-LEDs als Streifen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-10-09 15:30 +0200
                        Re: Nachtrag zu 850 nm VS 950 nm -> Re: IR-LEDs als Streifen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-09 20:07 +0200
                Re: IR-LEDs als Streifen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-10-09 12:43 +0200
                  Re: IR-LEDs als Streifen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-10-09 13:20 +0200
                    Re: IR-LEDs als Streifen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-10-09 13:36 +0200
                      Re: IR-LEDs als Streifen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-10-09 14:03 +0200
                Re: IR-LEDs als Streifen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-09 22:36 +0200
                  Re: IR-LEDs als Streifen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-09 22:45 +0200
                  Re: IR-LEDs als Streifen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-10-10 07:24 +0000
                    Re: IR-LEDs als Streifen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-10-10 14:26 +0200
                      Re: IR-LEDs als Streifen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-10-11 06:29 +0000
                        Re: IR-LEDs als Streifen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-10-11 23:24 +0200
                  Re: IR-LEDs als Streifen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-10-10 15:21 +0200
                    Re: IR-LEDs als Streifen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-10 20:01 +0200
                      Re: IR-LEDs als Streifen Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2017-10-10 21:52 +0200
                        Re: IR-LEDs als Streifen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-10-10 21:56 +0200
          Re: IR-LEDs als Streifen Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-10-09 17:47 +0200
            Re: IR-LEDs als Streifen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-14 23:14 +0200
    Re: IR-LEDs als Streifen Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2017-10-10 15:16 +0200
      Re: IR-LEDs als Streifen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-10-10 16:15 +0200
        Re: IR-LEDs als Streifen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-10-10 16:18 +0200

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#233229 — IR-LEDs als Streifen

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2017-10-08 08:48 +0200
SubjectIR-LEDs als Streifen
Message-ID<nnd$5a3ec618$3ce96443@a4407a62324ca054>
Hallo liebe Zielgruppe,

gibt es (käuflich für Privatkunden) IR-LEDs als Streifenband? Anwendung wäre 
IR-Beleuchtung für Nachtsichtkameras.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#233230

FromRafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>
Date2017-10-08 09:15 +0200
Message-ID<orcja0$jeb$1@dont-email.me>
In reply to#233229
Am 08.10.2017 08:48, schrieb Andreas Bockelmann:
> gibt es (käuflich für Privatkunden) IR-LEDs als Streifenband? Anwendung
> wäre IR-Beleuchtung für Nachtsichtkameras.

Suchbegriff bei ebay.com wäre: IR LED CCTV

Leeres Board:
http://www.ebay.com/itm/350-LED-array-PCB-DIY-5mm-video-CCTV-camera-IR-night-illuminator-light-panel-/232218675002?epid=860019746&hash=item36114fc73a:g:EGAAAOSw-jhUEj-I
Wohl mit Laubsäge und Fädeldraht kann man die Abmessungen wohl
anpassen.

Ring ohne Gehäuse:
http://www.ebay.com/itm/850nm-IR-Infrared-6-LED-Panel-with-Lens-For-night-verison-camera-lighting-60d-/301598253348?hash=item4638a82124:g:PgUAAOSwEeFVMTk3
Reflektor am LED ist sehr sinnvoll.

MfG  JRD

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#233232

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2017-10-08 09:52 +0200
Message-ID<nnd$6b8c10fb$3ceb6d92@cb69f7f0221e3cea>
In reply to#233230
Rafael Deliano schrieb:
> Am 08.10.2017 08:48, schrieb Andreas Bockelmann:
>> gibt es (käuflich für Privatkunden) IR-LEDs als Streifenband? Anwendung
>> wäre IR-Beleuchtung für Nachtsichtkameras.
>
> Suchbegriff bei ebay.com wäre: IR LED CCTV

So ähnlich hatte ich auch gesucht mit den ähnlichen Treffern. Ich suche das 
aber aus flexibles Streifenband im Idealfall selbstklebend. Das Problem das 
ich habe: Die Kamera mit den eingebauten IR-LEDs strahlt gegen eine weiße 
Wand. In der Tiefe fehlt mir das Licht, das ich in Kameranähe zu viel habe. 
Daher wollte ich eine Reihe IR-LEDs so anbringen, dass diese mit möglichst 
wenig Aufwand einen Weg "beleuchten" können.

DIY wollte ich mir nicht antun. Dafür sind die RGB-LED-Streifenbänder aus 
chinesischen Bestückungsautomaten einfach zu billig. Dennoch dnake.



-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#233233

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2017-10-08 10:00 +0200
Message-ID<nnd$52640782$7aeb7c8d@f6a6b587f7c9810f>
In reply to#233230
Ich habe gerade was gefunden:

<https://www.led1.de/shop/led-module-leisten-strips/led-strips/led-strips-infrarot/?language=de>

Bei den Preisen werde ich dann doch improvisieren.

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#233242

FromWolf gang P u f f e <remail@gmx.com>
Date2017-10-08 11:34 +0200
Message-ID<orcrfe$4n2$1@dont-email.me>
In reply to#233233
Am 08.10.2017 um 10:00 schrieb Andreas Bockelmann:
> Ich habe gerade was gefunden:
>
> <https://www.led1.de/shop/led-module-leisten-strips/led-strips/led-strips-infrarot/?language=de>
>
>
> Bei den Preisen werde ich dann doch improvisieren.

https://www.led-licht-24.de/index.cfm?psprache=de&ext_artnr=94384

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#233244

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2017-10-08 12:57 +0200
Message-ID<nnd$29e5cfec$42a50521@349ae0f1802611bd>
In reply to#233242
Wolf gang P u f f e schrieb:

> https://www.led-licht-24.de/index.cfm?psprache=de&ext_artnr=94384
>

Perfekt, danke.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#233247

FromOlaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de>
Date2017-10-08 13:54 +0200
Message-ID<f3uhv4FkcmkU1@mid.individual.net>
In reply to#233233
On 10/08/2017 10:00 AM, Andreas Bockelmann wrote:
> Ich habe gerade was gefunden:
> 
> <https://www.led1.de/shop/led-module-leisten-strips/led-strips/led-strips-infrarot/?language=de>
> 
> 
> Bei den Preisen w
erde ich dann doch improvisieren.

Schon mal bei led-tech.de gesucht/angefragt?

Olaf

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#233262

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2017-10-08 22:14 +0200
Message-ID<ore0va$ll3$1@dont-email.me>
In reply to#233233
Andreas Bockelmann schrieb:
> Ich habe gerade was gefunden:
>
> <https://www.led1.de/shop/led-module-leisten-strips/led-strips/led-strips-infrarot/?language=de>
>
> Bei den Preisen werde ich dann doch improvisieren.

Gibt es irgend einen halbleiterfiskalischen^W halbleiterphysikalischen
Grund, warum 850 nm doppelt so teuer ist wie 940 nm? Oder sind letztere
einfach zu nix nütze, fallen aber doch irgendwie an?

-- 
mfg Rolf Bombach

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#233282

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2017-10-09 01:33 +0200
Message-ID<20171009013339.704fb3ca@Achmuehle.WOR>
In reply to#233262
Hallo Rolf,

Du schriebst am Sun, 8 Oct 2017 22:14:35 +0200:

> Gibt es irgend einen halbleiterfiskalischen^W halbleiterphysikalischen
> Grund, warum 850 nm doppelt so teuer ist wie 940 nm? Oder sind letztere

Doch, den gibt es - das liegt physikalisch an der Bandlücke, die für 850nm
ein wenig schmaler sein muß als für 940nm, wofür ganz andere und leider
nicht so gut herstellbare Materialien bzw. Kombinationen nötig sind. Das
ergibt dann die angesprochenen fiskalischen Divergenzen.

> einfach zu nix nütze, fallen aber doch irgendwie an?

Das kommt dann wieder darauf an, für welchen Zweck die benutzt werden
sollen. Gerne genommen werden da Glasfaserübertragungen, und die dabei
benutzten Glasfasern haben je nach Aufbau und Material unterschiedliche
Dämpfungverläufe und -mminima.

-- 
-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

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#233289

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2017-10-09 04:58 +0200
Message-ID<f407gbF1qm9U10@mid.individual.net>
In reply to#233262
Am 08.10.2017 um 22:14 schrieb Rolf Bombach:
> Andreas Bockelmann schrieb:
>> Ich habe gerade was gefunden:
>>
>> <https://www.led1.de/shop/led-module-leisten-strips/led-strips/led-strips-infrarot/?language=de> 
>>
>>
>> Bei den Preisen werde ich dann doch improvisieren.
> 
> Gibt es irgend einen halbleiterfiskalischen^W halbleiterphysikalischen
> Grund, warum 850 nm doppelt so teuer ist wie 940 nm? Oder sind letztere
> einfach zu nix nütze, fallen aber doch irgendwie an?

Ich konnte leider gerade nicht mehr finden, welche IR Frequenzen in Luft 
brauchbar sind. Vielleicht ist das ja der Grund, warum IR-LED für 
Beleuchtungszwecke bei 850nm unbrauchbar und damit wenig gefragt sind?

DoDi

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#233302

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2017-10-09 09:57 +0200
Message-ID<nnd$639aa3a3$5b0a7012@62a8353d99f210c6>
In reply to#233289
Hans-Peter Diettrich schrieb:

> Ich konnte leider gerade nicht mehr finden, welche IR Frequenzen in Luft
> brauchbar sind. Vielleicht ist das ja der Grund, warum IR-LED für
> Beleuchtungszwecke bei 850nm unbrauchbar und damit wenig gefragt sind?

Ohne es genau zu wissen, vermute ich, dass die 850nm-Typen diejenigen sind, 
die man dunkelrot glimmen sieht, während die 940nm Typen tatsächlich 
unsichtbar sind.
Ich mag mich irren.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#233304

FromUwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com>
Date2017-10-09 11:01 +0200
Message-ID<orfdsg$337$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#233302
Hallo,

Am 09.10.2017 um 09:57 schrieb Andreas Bockelmann:
> Hans-Peter Diettrich schrieb:
> 
>> Ich konnte leider gerade nicht mehr finden, welche IR Frequenzen in
>> Luft brauchbar sind. Vielleicht ist das ja der Grund, warum IR-LED
>> für Beleuchtungszwecke bei 850nm unbrauchbar und damit wenig
>> gefragt sind?

Das wäre mir neu ... Die Wellenlängen von 850 nm und
950 nm sind sehr beliebt für IR-Beleuchtungen. Ich sehe
da auch erst mal keine Präferenzen für das eine oder das
andere Band.

> Ohne es genau zu wissen, vermute ich, dass die 850nm-Typen diejenigen
> sind, die man dunkelrot glimmen sieht, während die 940nm Typen
> tatsächlich unsichtbar sind. Ich mag mich irren.

Nach meinen Kenntnissen sind 850 nm definitiv außerhalb der
menschlichen Wahrnehmung. Die geht bis etwa/max. 780 nm.

NIR (über 780 nm) … Rot (750 nm) … (400 nm) … NUV (unter 380 nm)
NIR = near infrared … VIS (sichtbar) … NUV = near ultra violet

Bei monochromatischen Lichtquellen sind 850 nm unsichtbar. Sehen
kann man nur die Seitenbänder bei verschmierten Spektren. Also
eine Lampe mit Filtern davor entspricht so einer Lichtquelle mit
verschmiertem Spektrum.

Der Preis der jeweiligen Halbleiter spielt da sicher auch eine
Rolle. Den Sensoren sollte es egal sein ob 850 nm oder 950 nm?
Also nimmt man die preiswerteren Lichtquellen. Und da sehe ich
erst mal keinen gravierenden Unterschied.

Bei der Signalübertragung für Fernbedienungen wäre ich aber
erst mal skeptisch wegen des Sonnenlichts. Das wird in der
Atmosphäre sehr selektiv gefiltert. Hier, schau:

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Sonne_Strahlungsintensitaet.svg

Irgendwas um 950 nm blockt die Atmosphäre das Licht besonders
gut ab. Da hat man also wesentlich weniger störendes Sonnenlicht
als im Bereich um 850 nm. Das ist für Beleuchtung aber weniger
interessant, so für diesen Zweck Sonnenlicht (unterstützend)
nicht irgendwie stört.

Jetzt kommt eine Frage von mir:Durch Differenzbild mit IR-LED
und ohne kann man durch die BV das Licht auch steuern. Würde
da einer der Spektralbereiche Vorteile/Nachteile ggü dem anderen
haben? Ich sehe da eher Vorteile für die 850 nm. Oder sehe ich
da was falsch? In wie weit sind da CCD-Kameras relevant oder
sehen die beide Bereiche ohne IR-Filter gleich gut?

MfG

Uwe Borchert

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#233306 — Nachtrag zu 850 nm VS 950 nm -> Re: IR-LEDs als Streifen

FromUwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com>
Date2017-10-09 11:25 +0200
SubjectNachtrag zu 850 nm VS 950 nm -> Re: IR-LEDs als Streifen
Message-ID<orffb4$a4n$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#233304
Hallo,

Am 09.10.2017 um 11:01 schrieb Uwe Borchert:

...[...]...
> Bei der Signalübertragung für Fernbedienungen wäre ich aber
> erst mal skeptisch wegen des Sonnenlichts. Das wird in der
> Atmosphäre sehr selektiv gefiltert. Hier, schau:
> 
> https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Sonne_Strahlungsintensitaet.svg
> 
> Irgendwas um 950 nm blockt die Atmosphäre das Licht besonders
> gut ab. Da hat man also wesentlich weniger störendes Sonnenlicht
> als im Bereich um 850 nm.

Durch einen optischen Filter kann man das VIS bis rein ins NIR
abblocken. Dann fällt das störenden Sonnenlicht weg. So was
kann oder wird man dann vielleicht für einen Empfänger einer
Fernbedingung (FB) machen. Und dann braucht man eher 950 nm um
am Filter vorbei zu kommen als 850 nm. Also sieht das für mich
in etwaso aus:

  * Reine Beleuchtung für CCD-Kamera ohne Filter kann man
    mit 850 nm oder 950 nm machen, je nach Wirkungsgrad und
    Preis der LED sowie Empfindlichkeit der Kamera.

  * Signalübertragung für FB wird man mit 950 nm und einem
    Filter für das VIS vor dem Sensor machen um störendes
    Sonnenlicht abzublocken/auszuschalten.

  * Will man bei der Beleuchtung Störungen für eventuell
    vorhandene FB minimieren, so nutzt man 850 nm statt der
    für FB sinnvolleren 950 nm.

Damit bleibt am Schluss der Schluss: Beleuchtung mit 850 nm und
FB mit 950 nm als grobe Faust- und Fußformel.

Und es stellt sich wieder mal eine weitere Frage: Wie sieht das
mit den optischen Filtern für VIS/NIR aus? Was für Filter sind
das und wie steilflankig sind diese? Durch die Digiknipsen sollte
da das Know-How schon sehr weit sein und diese Filter preiswerte
Massenware?

MfG

Uwe Borchert

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#233312 — Re: Nachtrag zu 850 nm VS 950 nm -> Re: IR-LEDs als Streifen

FromMatthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de>
Date2017-10-09 10:40 +0000
SubjectRe: Nachtrag zu 850 nm VS 950 nm -> Re: IR-LEDs als Streifen
Message-ID<XnsA80980F9674AEAlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de>
In reply to#233306
850nm nimmt man, wenn man (RGB-)Kameras hat, die noch IR Filter eingebaut 
haben. Bei 850nm blockiert das nicht so stark wie bei 950nm... und das sind 
die meisten Kameras, d.h. der LED Ring um die meisten billigen 
Überwachungskameras (die bei Licht Farbe wiedergeben) ist 850nm.
Die guten monochromen Kameras ohne IR-Filter können dann auch mit 950nm.

M.

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#233317 — Re: Nachtrag zu 850 nm VS 950 nm -> Re: IR-LEDs als Streifen

FromUwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com>
Date2017-10-09 13:13 +0200
SubjectRe: Nachtrag zu 850 nm VS 950 nm -> Re: IR-LEDs als Streifen
Message-ID<orflkg$9cd$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#233312
Hallo,

Am 09.10.2017 um 12:40 schrieb Matthias Weingart:
> 850nm nimmt man, wenn man (RGB-)Kameras hat, die noch IR Filter
> eingebaut haben. Bei 850nm blockiert das nicht so stark wie bei
> 950nm... und das sind die meisten Kameras, d.h. der LED Ring um die
> meisten billigen Überwachungskameras (die bei Licht Farbe
> wiedergeben) ist 850nm. Die guten monochromen Kameras ohne IR-Filter
> können dann auch mit 950nm.

Was aber weniger sinnvoll sein kann, da die LED auf 950 nm mglw.
Fernbedienungen stören. Und bei denen ist 950 nm sinnvoller, wie
man aus dem Transmissionsverhalten der Erdatmosphäre für Licht
sehen kann. Auf 950 nm gibt es wesentlich weniger störendes
Sonnenlicht und ein Filter für das VIS dürfte auf 950 nm schon
viel mehr als auf 850 nm durchlassen. Dadurch sind FB auf 950 nm
sinnvoller als auf 850 nm und deshalb auf 950 nm zu erwarten.

Ein Nachteil der 850 nm ist das leichte Detektieren durch einfache
Digiknipsen oder Fotohändys. Man kann also diese Scheinwerfer sehr
leicht suchen und finden. Falls das aber keine Rolle spielt würde
ich für Beleuchtung 850 nm IR-Led nehmen und keine 950 nm.

MfG

Uwe Borchert

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#233322 — Re: Nachtrag zu 850 nm VS 950 nm -> Re: IR-LEDs als Streifen

FromMatthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de>
Date2017-10-09 11:55 +0000
SubjectRe: Nachtrag zu 850 nm VS 950 nm -> Re: IR-LEDs als Streifen
Message-ID<XnsA8098DBBD4ED5AlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de>
In reply to#233317
Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com>:

> Was aber weniger sinnvoll sein kann, da die LED auf 950 nm mglw.
> Fernbedienungen stören. Und bei denen ist 950 nm sinnvoller, wie
> man aus dem Transmissionsverhalten der Erdatmosphäre für Licht
> sehen kann. Auf 950 nm gibt es wesentlich weniger störendes
> Sonnenlicht und ein Filter für das VIS dürfte auf 950 nm schon
> viel mehr als auf 850 nm durchlassen. Dadurch sind FB auf 950 nm
> sinnvoller als auf 850 nm und deshalb auf 950 nm zu erwarten.

Die IR-Beleuchtung ist statisch, also wie Sonnenlicht, das tagsüber sogar 
noch deutlich mehr stören dürfte als so ne lichtschwache IR Beleuchtung. Aus 
dem Grund arbeiten IR-Fernbedieungen ja mit moduliertem Licht. Das ist ihmo 
kein wirkliches Argument.
 
> Ein Nachteil der 850 nm ist das leichte Detektieren durch einfache
> Digiknipsen oder Fotohändys. Man kann also diese Scheinwerfer sehr
> leicht suchen und finden. Falls das aber keine Rolle spielt würde
> ich für Beleuchtung 850 nm IR-Led nehmen und keine 950 nm.

Naja, genau deshalb werden da gern diese 950nm Leuchten verkauft - braucht 
aber echte IR-Monochrom-Kameras (die mit Fixfocusoptik tagsüber auch noch 
unscharf sind). Solche IR-Leuchten sah ich letztens in Überwachungskamerashop 
genau mit Deinen Argumenten so angeboten.

M.
-- 

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#233328 — Re: Nachtrag zu 850 nm VS 950 nm -> Re: IR-LEDs als Streifen

FromUwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com>
Date2017-10-09 15:30 +0200
SubjectRe: Nachtrag zu 850 nm VS 950 nm -> Re: IR-LEDs als Streifen
Message-ID<orftmg$h3b$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#233322
Hallo,

Am 09.10.2017 um 13:55 schrieb Matthias Weingart:
> Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com>:
> 
>> Was aber weniger sinnvoll sein kann, da die LED auf 950 nm mglw. 
>> Fernbedienungen stören. Und bei denen ist 950 nm sinnvoller, wie 
>> man aus dem Transmissionsverhalten der ErdatmosphÀre fÌr Licht 
>> sehen kann. Auf 950 nm gibt es wesentlich weniger störendes 
>> Sonnenlicht und ein Filter fÃŒr das VIS dÃŒrfte auf 950 nm schon 
>> viel mehr als auf 850 nm durchlassen. Dadurch sind FB auf 950 nm 
>> sinnvoller als auf 850 nm und deshalb auf 950 nm zu erwarten.
> 
> Die IR-Beleuchtung ist statisch, also wie Sonnenlicht, das tagsüber
> sogar noch deutlich mehr stören dürfte als so ne lichtschwache IR
> Beleuchtung. Aus dem Grund arbeiten IR-Fernbedieungen ja mit
> moduliertem Licht. Das ist ihmo kein wirkliches Argument.

IR-Beleuchtungen können aber auch gepulst sein. Und dann gibt
es doch noch die Möglichkeit der Blendwirkung auf kurze Distanz.
Ich würde daher trotzdem von 950 nm für Licht die Pfoten lassen.
Und dann kommen noch die Gründe bzgl. der Kameras und deren von
850 nm auf 950 nm möglicherweise sinkende Empfindlichkeit dazu.

>> Ein Nachteil der 850 nm ist das leichte Detektieren durch einfache 
>> Digiknipsen oder FotohÀndys. Man kann also diese Scheinwerfer
>> sehr leicht suchen und finden. Falls das aber keine Rolle spielt
>> wÃŒrde ich fÃŒr Beleuchtung 850 nm IR-Led nehmen und keine 950 nm.
> 
> Naja, genau deshalb werden da gern diese 950nm Leuchten verkauft -
> braucht aber echte IR-Monochrom-Kameras (die mit Fixfocusoptik
> tagsüber auch noch unscharf sind). Solche IR-Leuchten sah ich
> letztens in Überwachungskamerashop genau mit Deinen Argumenten so
> angeboten.

Ja, nachvollziehbar. Aber das Argument greift halt nicht immer.
Potentiell wäre aber der Frager schon recht nahe drann. Es wäre
nun die Frage offen: Innen oder Außen? Und wenn Innen, was für
ein Innen? Was für eine Kamera hat er und welche Empfindlichkeit
hat diese? Wird er dadurch schon zu 850 nm überredet? Und wenn
nicht: Müsste er Rücksicht auf evtl.e FB nehmen? Oder möchte er
ein Entdecken verringern/verhindern und daher zu 950 nm greifen?
Ansonsten wäre er mit 850 nm auf der sicheren Seite.

MfG

Uwe Borchert

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#233349 — Re: Nachtrag zu 850 nm VS 950 nm -> Re: IR-LEDs als Streifen

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2017-10-09 20:07 +0200
SubjectRe: Nachtrag zu 850 nm VS 950 nm -> Re: IR-LEDs als Streifen
Message-ID<orgdtv$2ek$1@dont-email.me>
In reply to#233322
Matthias Weingart schrieb:
>
> Naja, genau deshalb werden da gern diese 950nm Leuchten verkauft - braucht
> aber echte IR-Monochrom-Kameras (die mit Fixfocusoptik tagsüber auch noch
> unscharf sind). Solche IR-Leuchten sah ich letztens in Überwachungskamerashop
> genau mit Deinen Argumenten so angeboten.

Sehr interessanter Punkt, hatte ich nicht bedacht. Klar, Achromaten
werden ausserhalb der beiden Fixpunkte im Spektrum sehr schnell
relativ unscharf wegen der Brennweitenverschiebung.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#233313

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2017-10-09 12:43 +0200
Message-ID<orfjt0$1cc5$1@gioia.aioe.org>
In reply to#233304
Am 09.10.2017 um 11:01 schrieb Uwe Borchert:

> Bei monochromatischen Lichtquellen sind 850 nm unsichtbar.

man Linienbreite



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#233319

FromUwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com>
Date2017-10-09 13:20 +0200
Message-ID<orfm1r$f26$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#233313
Hallo,

Am 09.10.2017 um 12:43 schrieb Dieter Wiedmann:
> Am 09.10.2017 um 11:01 schrieb Uwe Borchert:
> 
>> Bei monochromatischen Lichtquellen sind 850 nm unsichtbar.
> 
> man Linienbreite

man monochromatisch

Monochromatisch bedeutet volkstümlich eine Linienbreite gegen
Null! Alles klar? Stand auch übrigens implizit in den folgenden,
aber vor Dir selektiv ausgelassenen Sätzen. Hättest halt ein
bisschen weiterlesen und dann auch noch verstehen sollen ...

MfG

Uwe Borchert

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