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Groups > de.sci.electronics > #232937 > unrolled thread

AM-Sender

Started byKurt <kurt.bindl@t-online.de>
First post2017-10-02 23:31 +0200
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Contents

  AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-02 23:31 +0200
    Re: AM-Sender Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-10-03 10:42 +0200
      Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-03 11:35 +0200
        Re: AM-Sender Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-10-03 12:27 +0200
          Re: AM-Sender Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2017-10-03 14:43 +0200
            Re: AM-Sender gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-10-04 19:32 +0200
              Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-04 19:42 +0200
              Re: AM-Sender Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-05 22:15 +0200
      Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-03 15:15 +0200
        Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-03 15:21 +0200
        Re: AM-Sender Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-10-03 17:49 +0200
          Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-03 20:57 +0200
            Re: AM-Sender Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-10-04 09:06 +0200
              Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-04 11:20 +0200
                Re: AM-Sender Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-10-04 11:33 +0200
                  Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-04 12:16 +0200
                    Re: AM-Sender Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-10-04 22:10 +0200
                      Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-04 22:36 +0200
                        Re: AM-Sender Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-10-06 12:04 +0200
                          Re: AM-Sender Stefan <df9bi@arcor.de> - 2017-10-09 07:40 +0200
                            Re: AM-Sender Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-10-09 09:53 +0200
                              Re: AM-Sender Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-10-09 09:57 +0200
                                Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-09 11:55 +0200
                        Re: AM-Sender Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-10-06 15:54 +0200
                          Re: AM-Sender Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2017-10-06 16:17 +0200
                            Re: AM-Sender Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-10-06 16:23 +0200
                          Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-06 17:46 +0200
                            Re: AM-Sender Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-10-06 20:43 +0200
                              Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-07 00:48 +0200
                              Re: AM-Sender Holger <me@privacy.org> - 2017-10-17 04:26 +0200
    Re: AM-Sender Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-10-03 14:07 +0200
      Re: AM-Sender Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-10-03 14:17 +0200
        Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-03 15:09 +0200
      Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-03 15:11 +0200
        Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-03 15:21 +0200
          Re: AM-Sender Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2017-10-03 16:29 +0200
            Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-03 21:10 +0200
    Re: AM-Sender Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2017-10-04 16:10 +0200
      Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-04 16:35 +0200
        Re: AM-Sender Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2017-10-04 16:52 +0200
          Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-04 17:02 +0200
            Re: AM-Sender "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-10-04 15:36 +0000
            Re: AM-Sender Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2017-10-04 17:49 +0200
              Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-04 18:10 +0200
                Re: AM-Sender Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2017-10-04 19:18 +0200
                  Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-04 19:39 +0200
          Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-04 17:55 +0200
        Re: AM-Sender Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-10-04 22:34 +0200
          Re: AM-Sender Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-10-04 22:41 +0200
            Re: AM-Sender Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2017-10-05 16:23 +0200
          Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-04 23:21 +0200
            Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-05 00:10 +0200
              Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-05 00:27 +0200
            Re: AM-Sender Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-10-06 12:25 +0200
              Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-07 01:13 +0200
        Re: AM-Sender Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-05 22:12 +0200
          Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-05 23:35 +0200
            Re: AM-Sender Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-10-06 12:35 +0200
            Re: AM-Sender Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-06 21:45 +0200
              Re: AM-Sender Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-10-06 21:57 +0200
                Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-07 12:15 +0200
              Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-07 12:11 +0200
                Re: AM-Sender Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-14 10:23 +0200
      Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-05 20:53 +0200
        Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-05 20:54 +0200

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#232937 — AM-Sender

FromKurt <kurt.bindl@t-online.de>
Date2017-10-02 23:31 +0200
SubjectAM-Sender
Message-ID<f3fpg1F7et4U10@mid.individual.net>
Hier der AM-Sender.

Er besteht aus einem Oszillator der ein sinusartiges Signal mit der 
Amplitude 10V_ss erzeugt.
Die Frequenz kann wahlweise festgelegt werden.

Die Modulationsstufe ist ein Poti das durch einen Motor verstellt werden 
kann. Der Potiwert beträgt 1K.

In Reihe zum Poti ist je ein Widerstand von 1k geschaltet der die 
Ausgangsspannung auf 1/3 und 2/3 der Ostillatorspannung begrenzt.

Da Modulationssignal hat eine Amplitude von 0..1V und ist ebenfalls 
sinusartig.
Bei Bedarf kann jede Signalform gewählt werden.

Das Modulationssignal steuert den Motor an der das Poti dreht.

Das Oszillatorsignal geht, über den oberen R an den "heissen" Pin des 
Potis, der "kalte" Pin geht über den unteren R an Masse.

Am Schleifer des Potis ist direkt der Ausgang angeschlossen.

Da ganze wird mit Hilfe von LTspice dargestellt welches auch die Signale 
zur Anzeige bringen kann.

Ich schau mal dass ich das Bild hochladen kann.

Klappte nicht!


  Kurt


Welches Format geht hier an besten?


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#232957

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2017-10-03 10:42 +0200
Message-ID<nnd$516fae29$0089293f@b283cbc0071fd4b3>
In reply to#232937
Kurt schrieb:

> Ich schau mal dass ich das Bild hochladen kann.
>
> Klappte nicht!
>
>
>  Kurt
>
>
> Welches Format geht hier an besten?

Wo ist "hier"?
Du willst das Bild in eine Textgruppe laden? Dann hast Du Usenet nicht 
verstanden.



-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#232960

FromKurt <kurt.bindl@t-online.de>
Date2017-10-03 11:35 +0200
Message-ID<f3h3ukFgikcU1@mid.individual.net>
In reply to#232957
Am 03.10.2017 um 10:42 schrieb Andreas Bockelmann:
> Kurt schrieb:
> 
>> Ich schau mal dass ich das Bild hochladen kann.
>>
>> Klappte nicht!
>>
>>
>>  Kurt
>>
>>
>> Welches Format geht hier an besten?
> 
> Wo ist "hier"?
> Du willst das Bild in eine Textgruppe laden? Dann hast Du Usenet nicht 
> verstanden.
> 

Ich wollte eine Datei anhängen (über den Reiter "Anhang") in der ein 
"Bild" steckt.


  Kurt


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#232962

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2017-10-03 12:27 +0200
Message-ID<nnd$0c857fd1$1ae3ecf8@fb964f2918f0d393>
In reply to#232960
Kurt schrieb:

>> Wo ist "hier"? Du willst das Bild in eine Textgruppe laden? Dann hast
>> Du Usenet nicht verstanden.
>>
>
> Ich wollte eine Datei anhängen (über den Reiter "Anhang") in der ein
> "Bild" steckt.

Wo soll das Bild denn erscheinen? In der Gruppe de.sci.electronics?
Vergiss es, das ist eine TEXT-Gruppe. Viele Netizens haben gar keinen 
Zugriff auf Binärgruppen (in denen man Dateien ablegen kann).

Um Dir konstruktiv zu helfen: Suche Dir einen Bilderhoster (Flicker, 
Tynipic, z.B.), lade dort Dein Bild hoch und setze den Link zum Bild in die 
Textgruppe. Dann kann jeder, der sich für Dein Bild interessiert, dieses 
aufrufen und betrachten.



-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#232971

FromWolf gang P u f f e <remail@gmx.com>
Date2017-10-03 14:43 +0200
Message-ID<or00ld$9p0$1@dont-email.me>
In reply to#232962
Am 03.10.2017 um 12:27 schrieb Andreas Bockelmann:
> Kurt schrieb:
>
>>> Wo ist "hier"? Du willst das Bild in eine Textgruppe laden? Dann hast
>>> Du Usenet nicht verstanden.
>>>
>>
>> Ich wollte eine Datei anhängen (über den Reiter "Anhang") in der ein
>> "Bild" steckt.
>
> Wo soll das Bild denn erscheinen? In der Gruppe de.sci.electronics?
> Vergiss es, das ist eine TEXT-Gruppe.

Er müsste das Bild, egal ob JPG, GIF, BMP, PNG (oder was auch immer)( 
mit einem Binär/ASCII-Wandler kodieren.
In den kreisen der Funkamateure war da UUencode oder auch 7Plus poluläre 
Programme.
http://www.k-40.de/7plus.txt
https://de.wikipedia.org/wiki/UUencode

Offen bleibt die Frage, ob das so kodierte Bild ins obere oder untere 
Seitenband der Textgruppe geladen werden muß. ;-)

 > Viele Netizens haben gar keinen
> Zugriff auf Binärgruppen (in denen man Dateien ablegen kann).
>
> Um Dir konstruktiv zu helfen: Suche Dir einen Bilderhoster (Flicker,
> Tynipic, z.B.), lade dort Dein Bild hoch und setze den Link zum Bild in
> die Textgruppe. Dann kann jeder, der sich für Dein Bild interessiert,
> dieses aufrufen und betrachten.

So gehts natürlich auch.

W.

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#233050

Fromgunther nanonüm <g-h-w@gmx.de>
Date2017-10-04 19:32 +0200
Message-ID<or35vn$46s$1@news.albasani.net>
In reply to#232971
"Wolf gang P u f f e"  schrieb im Newsbeitrag 
news:or00ld$9p0$1@dont-email.me...

> Offen bleibt die Frage, ob das so kodierte Bild ins obere oder untere 
> Seitenband der Textgruppe geladen werden muß. ;-)

Hi,
allmählich gehen mir die Seitenbänder auf den Keks.
Hat denn keiner Mitleid und besucht den Poster mit einem Seidenband?

--
mfg,
guntHer 

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#233054

FromKurt <kurt.bindl@t-online.de>
Date2017-10-04 19:42 +0200
Message-ID<f3kkrdFbh0fU2@mid.individual.net>
In reply to#233050
Am 04.10.2017 um 19:32 schrieb gunther nanonüm:
> "Wolf gang P u f f e"  schrieb im Newsbeitrag 
> news:or00ld$9p0$1@dont-email.me...
> 
>> Offen bleibt die Frage, ob das so kodierte Bild ins obere oder untere 
>> Seitenband der Textgruppe geladen werden muß. ;-)
> 
> Hi,
> allmählich gehen mir die Seitenbänder auf den Keks.

Wirf sie halt geistig weg, es gibt sowieso keine.
Beweis: Niemand kann sagen was das für Dinger sein sollen.

> Hat denn keiner Mitleid und besucht den Poster mit einem Seidenband?

Was hängt da für ein Geschenkkorb dran?

  Kurt

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#233122

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2017-10-05 22:15 +0200
Message-ID<or63tl$l8g$2@dont-email.me>
In reply to#233050
gunther nanonüm schrieb:
> "Wolf gang P u f f e"  schrieb im Newsbeitrag news:or00ld$9p0$1@dont-email.me...
>
>> Offen bleibt die Frage, ob das so kodierte Bild ins obere oder untere Seitenband der Textgruppe geladen werden muß. ;-)
>
> Hi,
> allmählich gehen mir die Seitenbänder auf den Keks.
> Hat denn keiner Mitleid und besucht den Poster mit einem Seidenband?

Er hat bestimmt einen Seitenschneider. So ist er schon die
Seitenbänder losgeworden.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#232974

FromKurt <kurt.bindl@t-online.de>
Date2017-10-03 15:15 +0200
Message-ID<f3hgpuFjav0U4@mid.individual.net>
In reply to#232957

[Multipart message — attachments visible in raw view] — view raw

Die Datei

schauma (ich) obs klappt


  Kurt


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#232976

FromKurt <kurt.bindl@t-online.de>
Date2017-10-03 15:21 +0200
Message-ID<f3hh6gFjjmtU2@mid.individual.net>
In reply to#232974
Am 03.10.2017 um 15:15 schrieb Kurt:
> 
> Die Datei
> 
> schauma (ich) obs klappt
> 
> 
>   Kurt
> 
> 

Gefunden!

  Kurt

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#232986

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2017-10-03 17:49 +0200
Message-ID<or0bhp$hgm$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#232974

[Multipart message — attachments visible in raw view] — view raw

Hi Kurt,

das, was Du da postetst, ist keine Modulation, sondern eine Addition. 
Modulation ist eine Multiplikation eines Trägersignals mit einem 
Nutzsignal. Also f(t) = U0 * cos(2*pi*f0* t) * U1 * cos(2 * pi * fnutz(t)).

Ich versuch mich mal...

mach mal das Teil im Anhang auf. Wie Du mit der Zeitanalyse unschwer 
erkennst, ist das Signal an Mod ein gut durchmoduliertes 400 kHz - 
Signal mit 30 kHz Modulationsfrequenz
Das Trägersignal hat 1 V Amplitude und die modulierende Frequenz nur 500 
mV mit 500 mV Offset, damit man das Modulationssignal schön von 0 bis 1 
multipliziert. Als Zeitsignal siehst Du das 400 kHz Grundsignal und eine 
Einhüllende, die mit 30 kHz ebenfalls ein Sinussugnal zeigt.
Das ist ein amplitudenmoduliertes Signal.
Wenn Du nun das Oszifenster aktiv hältst und dann View FFT V(Mod) 
auswählst, dann siehst Du in etwa das, was ein Spektralanalyser anzeigt. 
Diese FFT ist mehr oder weniger genau das Abbild der Frequenzanteile, 
die in diesem Signal enthalten sind. Alles unter der -40 dB Line vergiss 
mal, das sind mehr oder weniger Rundungsfehler, die sich da einschleichen.
Was Du aber deutlich siehst ist, dass das 30 kHz-Signal als solches 
eigentlich gar nicht sichtbar ist, sondern sich auf das 400 kHz Signal 
draufgesetzt hat und jetzt mit 370 kHz und 430 kHz erscheint. Das ist 
insofern praktisch, weil man es jetzt z.B. mit einer AM-Antenne "in den 
Äther" schicken könnte, sofern die Bandbreite der Antenne die 30 kHz 
oben und unten noch abbilden könnte. Wäre die Antenne nämlich zu 
schmalbandig, dann würdest Du auch nur wieder das 400 kHz-Signal senden 
bzw aufnehmen und vom 30 kHz Signal würdest Du gar nichts mitbekommen.

BtW. Wenn Du V1 auch 1 V groß machst und keine Gleichspannung drauf 
legst, so dass Deine Multiplikation von -1 bis 1 geht, dann fliegt der 
Träger sogar ganz weg, weil im Mittel ja genausoviel Trägerwellenanteile 
mit positiver Halbwelle multipliziert wurde wie entsprechend negative 
Halbwellen. Unterm Strich mittelt sich die Trägerwelle Vo also ganz weg.
Wenn, wie im Beispiel aber nur positive Multiplikatoren da sind, bleibt 
die Trägerwelle natürlich erhalten. Rediziert auf -9 dB zwar, weil im 
Mittel, ja alle Multiplikatorzahlen kleiner 1 waren, aber durchaus 
positiv. Sie Seitenbänder sind noch mal 6 dB kleiner, weil ja auch V1 
nur mit halber Amplitude drauf liegt (0,5 = -6 dB)

Alles klar so weit?

Marte

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#232993

FromKurt <kurt.bindl@t-online.de>
Date2017-10-03 20:57 +0200
Message-ID<f3i4r4Fob26U1@mid.individual.net>
In reply to#232986

[Multipart message — attachments visible in raw view] — view raw

Am 03.10.2017 um 17:49 schrieb Marte Schwarz:
> Hi Kurt,
> 
> das, was Du da postetst, ist keine Modulation, sondern eine Addition. 

Dann schau dir die Schaltung mal genauer an.

Bei einer elektrischen Addition werden Signale zusammengeführt und es 
ensteht ein neues Signal.

Wird hier das aber nicht gemacht, hier wird moduliert.
Und zwar auf eine Art die über jedweden Zweifel erhaben ist.

Der Vorschlag, ein Poti zur Modulation zu nehmen, dieses mit einem Motor 
zu drehen der das Modulationssignal in entsprechende Schleiferposition 
umsetzt, kam von einem Forenteilehmer, dieser, oder ein anderer (weiss 
ich nicht mehr) hat das dann dankenswerterweise im LT als Baustein 
umgesetzt.


Der Potilator, so heisst das Ding, das durch LT nachgebildet wurde,
hat:

-  einen Oszillator, dieser erzeugt das Signal S_osz.
Dieses Signal hat eine Amplitude von z.B. 10V_ss und ist Massebezogen.

- ein zweiten Oszillator, dieser erzeugt das Modulationssignal, genannt 
S_mod, welches eine Spannung von 0..1V besitzt.


- einen Ausgang der direkt vom Schleifer des Poti abgegriffen wird.
Die Schleifertellung verändert die Amplitude des ins Poti (über einen R) 
eingespeisten Signal , die dann am Schleifer zwischen 1/3 und 2/3 U_osz 
beträgt,  dieses Signal heisst dann S_ausg und ist direkt auf den 
Ausgang des AM-Senders gelegt.

Im LTS wurde dieses Stellglied, also die Motor-Poti-Kombination, durch 
"Poti.asy" nachgebildet.

Das Poti, gestellt/verändert durch den Motor, hat den Vorteil der 
absoluten Unabhängigkeit der im Sender vorhandenen Signale.
(das war eine gestellte Voraussetzung bei den damaligen Gesprächen und 
wurde durch den "Potiolator" erfüllt)


Wenn du also meinst dass in der Schaltung, die ich gepostet habe, eine 
Adition zwischen S_osz und S_mod stattfindet dann liegst du falsch.

Ich habe deine Vorgaben im Potilator umgesetzt, schau dir die Schaltung, 
und deren Einzelkomponenten an, wenn etwas nicht absolut klar ist dann 
sags, dann gehen wir das gemeinsam durch.

Stelle in einem "raw"-Febster alle Oszillogramme dar, lede diese 
nacheinander dort übereinander.

Was du dann sehen musst ist die Nullinie (Bezug),
Das Signal das den Motor steuert, das S_mod, dieses muss von null bis 
ein Volt gehen.

Das S_osz, dieses geht (hier) von -10V bis + 10V und gelangt zum Poti.

Das Signal S_ausg, das dann das Sender-Ausgangssignal darstellt,
Dieses Signal ist nichts anderes das in seiner Amplitude veränderte S_osz.


  Kurt


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#233021

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2017-10-04 09:06 +0200
Message-ID<or2195$t0b$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#232993
Hi Kurt,

> Dann schau dir die Schaltung mal genauer an.

die iet leider offensichtlich unvollständig, LTspice meckert, dass da 
eine Hirarchie poti fehle

> Wird hier das aber nicht gemacht, hier wird moduliert.
> Und zwar auf eine Art die über jedweden Zweifel erhaben ist.

Dann ists ja OK. ich kanns nur leider nicht nachvollziehen, weil das 
ziemlich schräg gemacht wird, warum auch immer.

> Wenn du also meinst dass in der Schaltung, die ich gepostet habe, eine 
> Adition zwischen S_osz und S_mod stattfindet dann liegst du falsch.

Mag sein. dafür hab ich zu wenig in diese Schaltung investiert, die ja 
eigentlich nur umständlich macht, was mit einer einfachen Quelle auch 
machbar wäre. Das hab ich zum Thema beigesteuert, zumal sich Deine 
Schaltung bei mir weigert simuliert zu werden.

> Stelle in einem "raw"-Febster alle Oszillogramme dar, lede diese 
> nacheinander dort übereinander.

Geht leider nicht.

> Das Signal S_ausg, das dann das Sender-Ausgangssignal darstellt,
> Dieses Signal ist nichts anderes das in seiner Amplitude veränderte S_osz.

und dann?

Marte

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#233022

FromKurt <kurt.bindl@t-online.de>
Date2017-10-04 11:20 +0200
Message-ID<f3jnd2F4na8U1@mid.individual.net>
In reply to#233021

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Am 04.10.2017 um 09:06 schrieb Marte Schwarz:
> Hi Kurt,
> 
>> Dann schau dir die Schaltung mal genauer an.
> 
> die iet leider offensichtlich unvollständig, LTspice meckert, dass da 
> eine Hirarchie poti fehle

Kopiere mal Poti.asy  direkt ins Verzeichnis rein wo die xx.asc hast.
Ich hänge es unten dran.

  Kurt

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#233023

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2017-10-04 11:33 +0200
Message-ID<or29t9$90l$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#233022
Hi Kurt,>> die iet leider offensichtlich unvollständig, LTspice meckert, 
dass da
>> eine Hirarchie poti fehle
> 
> Kopiere mal Poti.asy  direkt ins Verzeichnis rein wo die xx.asc hast.

Die ist in dem Verzeichnis (schon immer), LTspice XVII mosert trotzdem: 
"Missing schematic(s) of the hierarchy: poti"

Marte

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#233025

FromKurt <kurt.bindl@t-online.de>
Date2017-10-04 12:16 +0200
Message-ID<f3jqn0F5fkmU1@mid.individual.net>
In reply to#233023

[Multipart message — attachments visible in raw view] — view raw

Am 04.10.2017 um 11:33 schrieb Marte Schwarz:
> Hi Kurt,>> die iet leider offensichtlich unvollständig, LTspice meckert, 
> dass da
>>> eine Hirarchie poti fehle
>>
>> Kopiere mal Poti.asy  direkt ins Verzeichnis rein wo die xx.asc hast.
> 
> Die ist in dem Verzeichnis (schon immer), LTspice XVII mosert trotzdem: 
> "Missing schematic(s) of the hierarchy: poti"
> 
> Marte

Leg mal die Poti.asc auch noch dazu

  Kurt

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#233072

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2017-10-04 22:10 +0200
Message-ID<or3f81$1e1$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#233025
Hi Kurt,
> Leg mal die Poti.asc auch noch dazu

Jetzt gehts, ist aber letztlich auch nicht anders, als das was ich Dir 
geschickt hatte. Lass mal die "0." beim .tran weg, dass Du auch ein 
bisschen Signal zum Auswerten bekommst und schau Dir dann die FFT zum 
AM-Signal an. Das ist einfach bilderbuchmäßig.

Marte

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#233076

FromKurt <kurt.bindl@t-online.de>
Date2017-10-04 22:36 +0200
Message-ID<f3kv0lFdto7U1@mid.individual.net>
In reply to#233072
Am 04.10.2017 um 22:10 schrieb Marte Schwarz:
> Hi Kurt,
>> Leg mal die Poti.asc auch noch dazu
> 
> Jetzt gehts, ist aber letztlich auch nicht anders, als das was ich Dir 
> geschickt hatte.

Widerspruch, du hast mir ein mathematisches Konstrukt geschickt, mehr nicht.


> Lass mal die "0." beim .tran weg, dass Du auch ein 
> bisschen Signal zum Auswerten bekommst und schau Dir dann die FFT zum 
> AM-Signal an. Das ist einfach bilderbuchmäßig.


Ist echt was schönes so eine FFT.
Sie macht nichts anderes als der SA, nur halt mit SW.
Sie erzeugt, so wie der SA auch, alle Signale die angezeigt werden selber.

Hast du dir die Einzelschwingungen des S_ausg angeschaut, sie haben alle 
die selber Periodendauer.
Das Ausgangssignal, es kommt nur eins raus, hat also eine konstante 
Frequenz.


  Kurt

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#233155

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2017-10-06 12:04 +0200
Message-ID<or7kfa$gm4$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#233076
Hi Kurt,
> Ist echt was schönes so eine FFT.
> Sie macht nichts anderes als der SA, nur halt mit SW.
> Sie erzeugt, so wie der SA auch, alle Signale die angezeigt werden selber.

Steile These, mehr aber auch nicht. Mach Dich bitte mal dran, das zu 
beweisen. Mir wäre noch nie aufgefallen, wo in der Mathe einer 
Fourieranalyse schwingungserzeugungsfähige Strukturen auftauchen würden.

> Hast du dir die Einzelschwingungen des S_ausg angeschaut, sie haben alle 
> die selber Periodendauer.
> Das Ausgangssignal, es kommt nur eins raus, hat also eine konstante 
> Frequenz.

Ich glaub, so langsam dämmert es mir, wie du tickst.
Ob ich mir jetzt tatsächlich die Mühe machen will, darauf noch 
einzugehen. Heute jedenfalls nicht. Zu viel anderes um den Kopf.

Ich finds aber schon sehr selbstbewusst, alle anderen Effekte, die ha 
nachweislich funktionieren (sonst würde nicht mal Deine DSL-Leitung 
funktionieren) infrage zu stellen, nur weil man da was nicht versteht.

Marte

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#233293

FromStefan <df9bi@arcor.de>
Date2017-10-09 07:40 +0200
Message-ID<orf23v$ubc$1@news.albasani.net>
In reply to#233155
Am 06.10.2017 um 12:04 schrieb Marte Schwarz:
> Hi Kurt,
>> Ist echt was schönes so eine FFT.
>> Sie macht nichts anderes als der SA, nur halt mit SW.
>> Sie erzeugt, so wie der SA auch, alle Signale die angezeigt werden 
>> selber.
> 
> Steile These, mehr aber auch nicht. Mach Dich bitte mal dran, das zu 
> beweisen. Mir wäre noch nie aufgefallen, wo in der Mathe einer 
> Fourieranalyse schwingungserzeugungsfähige Strukturen auftauchen würden.
> 
>> Hast du dir die Einzelschwingungen des S_ausg angeschaut, sie haben 
>> alle die selber Periodendauer.
>> Das Ausgangssignal, es kommt nur eins raus, hat also eine konstante 
>> Frequenz.
> 
> Ich glaub, so langsam dämmert es mir, wie du tickst.
> Ob ich mir jetzt tatsächlich die Mühe machen will, darauf noch 
> einzugehen. Heute jedenfalls nicht. Zu viel anderes um den Kopf.
> 
> Ich finds aber schon sehr selbstbewusst, alle anderen Effekte, die ha 
> nachweislich funktionieren (sonst würde nicht mal Deine DSL-Leitung 
> funktionieren) infrage zu stellen, nur weil man da was nicht versteht.

Sein Problem ist, dass er nicht verstehen will (vieleicht auch nicht kann).

Er ist irgendwie auf die steile These gekommen, die Frequenz eines 
Signals würde durch die Periodendauer eindeutig bestimmt. Dass dem nicht 
so ist, haben ihm hier diverse Poster dargelegt.

Er ist aber nicht einmal bereit über das nachzudenken, was andere 
schreiben und stampft nur auf den Boden weil er Recht behalten will.

So jemand ist absolut lernresistent. Es erübrigt sich deshalb jede 
sachliche Diskussion mit ihm...

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