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Groups > de.sci.electronics > #232796 > unrolled thread
| Started by | Kurt <kurt.bindl@t-online.de> |
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| First post | 2017-09-30 22:07 +0200 |
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Seitenbänder, was ist das? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-09-30 22:07 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Franz Klotznik <fk@sogetthis.com> - 2017-09-30 22:28 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-09-30 22:30 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Franz Klotznik <fk@sogetthis.com> - 2017-09-30 22:36 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-09-30 22:45 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Franz Klotznik <fk@sogetthis.com> - 2017-09-30 22:54 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-09-30 23:05 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-09-30 23:15 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-09-30 23:51 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-10-01 00:04 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-01 09:16 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2017-10-01 10:01 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-01 10:10 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-10-01 10:20 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2017-10-01 10:26 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-10-01 10:56 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-01 12:19 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-01 12:17 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Franz Klotznik <fk@sogetthis.com> - 2017-10-01 12:50 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2017-10-01 15:28 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Stefan <df9bi@arcor.de> - 2017-10-01 13:09 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-01 13:25 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Stefan <df9bi@arcor.de> - 2017-10-01 14:37 +0200
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Re: Seitenbänder, was ist das? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-10-01 21:14 +0800
Re: Seitenbänder, was ist das? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-01 15:27 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-10-01 16:59 +0200
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Re: Seitenbänder, was ist das? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-11-04 22:28 +0100
Re: Seitenbänder, was ist das? Holger <me@privacy.org> - 2017-11-05 01:43 +0100
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Re: Seitenbänder, was ist das? Bernadette Karf <02_17_77.20.dg8wnx@xoxy.de> - 2017-10-05 21:36 +0200
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Re: Seitenbänder, was ist das? "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-10-05 22:34 +0000
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Re: Seitenbänder, was ist das? Franz Klotznik <fk@mailinator.com> - 2017-10-01 16:13 +0200
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Re: Seitenbänder, was ist das? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-10-01 20:43 +0200
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Re: Seitenbänder, was ist das? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-03 22:08 +0200
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Re: Seitenbänder, was ist das? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-04 22:28 +0200
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Re: Seitenbänder, was ist das? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-10-08 18:41 -0300
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Re: Seitenbänder, was ist das? Stefan <df9bi@arcor.de> - 2017-10-09 19:04 +0200
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Re: Seitenbänder, was ist das? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2017-10-10 10:04 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-10 11:09 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2017-10-10 11:29 +0200
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Re: Seitenbänder, was ist das? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-10-10 21:29 +0800
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Re: Seitenbänder, was ist das? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-10-20 22:18 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-22 19:34 +0200
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Re: Seitenbänder, was ist das? Stefan <df9bi@arcor.de> - 2017-10-28 19:26 +0200
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Re: Seitenbänder, was ist das? Stefan <df9bi@arcor.de> - 2017-10-29 07:00 +0100
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Re: Seitenbänder, was ist das? Stefan <df9bi@arcor.de> - 2017-10-29 13:02 +0100
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Re: Seitenbänder, was ist das? Holger <me@privacy.org> - 2017-10-29 18:04 +0100
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Re: Seitenbänder, was ist das? PeterSchneider <PeterSchneider@gmail.cn> - 2017-10-30 15:45 +0100
Re: Seitenbänder, was ist das? Holger <me@privacy.org> - 2017-10-30 17:54 +0100
Re: Seitenbänder, was ist das? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-30 20:35 +0100
Re: Seitenbänder, was ist das? Holger <me@privacy.org> - 2017-11-01 19:40 +0100
Re: Seitenbänder, was ist das? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-11-01 20:39 +0100
Re: Seitenbänder, was ist das? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-11-01 21:53 +0100
Re: Seitenbänder, was ist das? Holger <me@privacy.org> - 2017-11-01 22:09 +0100
Re: Seitenbänder, was ist das? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-03 18:44 +0100
Re: Seitenbänder, was ist das? Holger <me@privacy.org> - 2017-12-03 20:47 +0100
Re: Seitenbänder, was ist das? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-11-01 23:44 +0100
Re: Seitenbänder, was ist das? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-11-05 00:22 +0100
Re: Seitenbänder, was ist das? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-11-05 21:19 +0100
Re: Seitenbänder, was ist das? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-10-22 19:49 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-10-23 01:04 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-10-23 07:46 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-10-23 20:16 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-27 22:16 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-14 22:52 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-18 20:32 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-18 21:15 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-22 20:04 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-22 20:39 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-28 18:41 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-28 19:36 +0200
Re: Seitenbänder, was ist das? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-28 22:48 +0200
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Quanten, die nichtexistierenden Einbildungsdings Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-19 21:46 +0200
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Re: Seitenbänder, was ist das? Stefan <df9bi@arcor.de> - 2017-12-03 08:11 +0100
Re: Seitenbänder, was ist das? Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-12-03 13:10 +0100
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Re: Seitenbänder, was ist das? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-12-03 13:52 +0100
Re: Seitenbänder, was ist das? Holger <me@privacy.org> - 2017-12-03 14:32 +0100
OT (was: Re: Seitenbänder, was ist das?) Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2017-12-03 16:06 +0100
Re: OT Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-03 19:47 +0100
Re: OT Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2017-12-03 20:54 +0100
Re: Seitenbänder, was ist das? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-03 16:10 +0100
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Re: Seitenbänder, was ist das? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-12-03 21:20 +0100
Re: Seitenbänder, was ist das? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-03 19:48 +0100
Re: Seitenbänder, was ist das? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-03 23:30 +0100
Re: Seitenbänder, was ist das? Holger <me@privacy.org> - 2017-12-03 23:47 +0100
Re: Seitenbänder, was ist das? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-12-03 20:51 +0100
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Re: Seitenbänder, was ist das? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-03 19:45 +0100
Re: Seitenbänder, was ist das? Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-12-03 21:23 +0100
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Re: Seitenbänder, was ist das? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-03 19:51 +0100
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Re: Seitenbänder, was ist das? Holger <me@privacy.org> - 2017-12-02 12:01 +0100
Re: Seitenbänder, was ist das? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-06 21:02 +0100
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Re: Seitenbänder, was ist das? Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2017-12-02 04:37 +0100
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Re: Seitenbänder, was ist das? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-02 14:56 +0100
Re: Seitenbänder, was ist das? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-02 15:08 +0100
Re: Seitenbänder, was ist das? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-02 15:01 +0100
Re: Seitenbänder, was ist das? Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2017-12-04 13:51 +0100
Re: Seitenbänder, was ist das? Holger <me@privacy.org> - 2017-12-04 15:33 +0100
Re: Seitenbänder, was ist das? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-12-04 19:20 +0100
Re: Seitenbänder, was ist das? Holger <me@privacy.org> - 2017-12-04 23:47 +0100
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Re: Seitenbänder, was ist das? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2017-12-05 10:42 +0100
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Re: Superhet Joseph <joseph@mailinator.com> - 2017-11-09 23:11 +0100
Re: Superhet Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-11-09 23:14 +0100
Re: Superhet Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-11-10 14:30 +0100
Re: Superhet Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-11-10 14:39 +0100
Re: Superhet Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-11-09 01:38 +0100
Re: Superhet Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-11-09 09:33 +0100
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| From | Stefan <df9bi@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2017-10-01 13:09 +0200 |
| Message-ID | <oqqids$ad$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #232816 |
Am 01.10.2017 um 12:17 schrieb Kurt: > Am 01.10.2017 um 10:26 schrieb Frank Müller: >> "Kurt" schrieb: >>> > > Ok, nehmen wir 1 MHz als Trägerfrequenz und 1 KHz als Modulationsfrequenz. > Heisst also: > > Der Begriff "Seitenband" ist also ein Bezeichner für das was der > Spektrumanalyser angezeigt. > Seitenbänder an sich gibt es nicht. Doch... Ein AM-Modulator kann sowas ähnliches sein wie ein Multiplizierer, d.h. es wird ein Signal mit einem anderen Signal multipliziert. Handelt es sich um zwei Sinunsschwingungen, kann man das leicht rechnen: A1 * Sin(w1t) * A2 * Sin(w2t) = C Alternativ kann man beide Signale addieren und dann quadrieren. C: Signal am Ausgang des Modulators A1: Amplitude des Trägers A2: Amplitude des Modulationssignals Die Lösung findet man z.B. hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Formelsammlung_Trigonometrie#Additionstheoreme ziemlich weit unten unter "Produkte der Winkelfunktionen" findet man die Lösung für den Multiplizierer: sin x * sin y = 0.5 ( cos(x-y) - cos(x+y) ) Hat man einen idealen Multiplizierer, dann hat man nur die Seitenbänder (Seitenlinien), also x-y und x+y aber keinen Träger. Bei SSB filtert man dann ein Seitenband heraus. Den Träger erhält man, wenn man keinen idealen Multiplizierer hat. Gruß Stefan
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| From | Kurt <kurt.bindl@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-10-01 13:25 +0200 |
| Message-ID | <f3c1lbFb5r7U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #232819 |
Am 01.10.2017 um 13:09 schrieb Stefan: > Am 01.10.2017 um 12:17 schrieb Kurt: >> Am 01.10.2017 um 10:26 schrieb Frank Müller: >>> "Kurt" schrieb: >>>> > >> >> Ok, nehmen wir 1 MHz als Trägerfrequenz und 1 KHz als >> Modulationsfrequenz. > >> Heisst also: >> >> Der Begriff "Seitenband" ist also ein Bezeichner für das was der >> Spektrumanalyser angezeigt. >> Seitenbänder an sich gibt es nicht. > > Doch... > > Ein AM-Modulator kann sowas ähnliches sein wie ein Multiplizierer, d.h. > es wird ein Signal mit einem anderen Signal multipliziert. > Sicher? (kann er das oder ist er das?) Im Sender gibt es eine Modulationstufe, eine die die Amplitude des Oszillatorsignals verändert. Ist da noch weitere Hardware vorhanden? Kurt
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| From | Stefan <df9bi@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2017-10-01 14:37 +0200 |
| Message-ID | <oqqnhn$ieo$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #232822 |
Am 01.10.2017 um 13:25 schrieb Kurt: > Am 01.10.2017 um 13:09 schrieb Stefan: >> Am 01.10.2017 um 12:17 schrieb Kurt: >>> Am 01.10.2017 um 10:26 schrieb Frank Müller: >>>> "Kurt" schrieb: >>>>> >> >>> >>> Ok, nehmen wir 1 MHz als Trägerfrequenz und 1 KHz als >>> Modulationsfrequenz. >> >>> Heisst also: >>> >>> Der Begriff "Seitenband" ist also ein Bezeichner für das was der >>> Spektrumanalyser angezeigt. >>> Seitenbänder an sich gibt es nicht. >> >> Doch... >> >> Ein AM-Modulator kann sowas ähnliches sein wie ein Multiplizierer, >> d.h. es wird ein Signal mit einem anderen Signal multipliziert. >> > > Sicher? (kann er das oder ist er das?) Das ist eine mathematische Beschreibung eines Mischers bzw. Modulators, d.h. das Ausgangssignal ergibt sich aus einer Umrechnung der beiden Eingangssignale. Wenn ich von zwei Sinusschwingungen ausgehe, muss ich sehen, nach welchen Regel sich das Ausgangssignal aus den Eingangssignalen ergibt. Das erhält man aus den Additionstheoremen für Sinusfunktionen. > Im Sender gibt es eine Modulationstufe, eine die die Amplitude des > Oszillatorsignals verändert. Richtig, die Modulationsstufe ist im Prinzip dasselbe wie ein Mischer. Ein idealer Mischer ist ein Multiplikator, also eine Baugruppe die zwei Eingangssignale miteinander multipliziert. Im Sonderfall eines idealen Multiplizierers wird dabei der Träger unterdrückt. In einem AM Sender hat man aber keine ideale Multiplikation, d.h. keine totale Gleichtaktunterdrückung. Das sieht dann eher ungefähr so aus: Ua(t) = a* Ut(t) * (1 + b*Um(t)) Ut(t) ist das Trägersignal, Um(t) ist das Modulationssignal. Löst man das auf, bleibt: Ua(t) = a * Ut(t) + a*b * (Ut(t) * Um(t)) Der Teil a * Ut(t) ist der Träger, aus b * Ut(t) * Um(t) ergeben sich entsprechend der Additionsthereme die Seitenbänder.
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| From | Kurt <kurt.bindl@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-10-01 14:45 +0200 |
| Message-ID | <f3c6b2Fc6i6U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #232828 |
Am 01.10.2017 um 14:37 schrieb Stefan: > Am 01.10.2017 um 13:25 schrieb Kurt: >> Am 01.10.2017 um 13:09 schrieb Stefan: >>> Am 01.10.2017 um 12:17 schrieb Kurt: >>>> Am 01.10.2017 um 10:26 schrieb Frank Müller: >>>>> "Kurt" schrieb: >>>>>> >>> >>>> >>>> Ok, nehmen wir 1 MHz als Trägerfrequenz und 1 KHz als >>>> Modulationsfrequenz. >>> >>>> Heisst also: >>>> >>>> Der Begriff "Seitenband" ist also ein Bezeichner für das was der >>>> Spektrumanalyser angezeigt. >>>> Seitenbänder an sich gibt es nicht. >>> >>> Doch... >>> >>> Ein AM-Modulator kann sowas ähnliches sein wie ein Multiplizierer, >>> d.h. es wird ein Signal mit einem anderen Signal multipliziert. >>> >> >> Sicher? (kann er das oder ist er das?) > > Das ist eine mathematische Beschreibung eines Mischers bzw. Modulators, > d.h. das Ausgangssignal ergibt sich aus einer Umrechnung der beiden > Eingangssignale. Das mag ja sein, das ist ein mathematischer Vorgang, der hat aber mit dem was der Sender ausgibt nichts zu tun. > > Wenn ich von zwei Sinusschwingungen ausgehe, muss ich sehen, nach > welchen Regel sich das Ausgangssignal aus den Eingangssignalen ergibt. > Das erhält man aus den Additionstheoremen für Sinusfunktionen. Beim AM-Sender werden keine Signale addiert. Da gibts ein Signal dessen Amplitude durch ein anderes verändert wird. > >> Im Sender gibt es eine Modulationstufe, eine die die Amplitude des >> Oszillatorsignals verändert. > > Richtig, die Modulationsstufe ist im Prinzip dasselbe wie ein Mischer. Falsch, eine Modulationsstufe ist keine Mischstufe. > Ein idealer Mischer ist ein Multiplikator, also eine Baugruppe die zwei > Eingangssignale miteinander multipliziert. Welches mit AM nichts zu tun hat. > Im Sonderfall eines idealen Multiplizierers > > wird dabei der Träger unterdrückt. Im AM-Sender wird nichts gemischt und auch nichts multipliziert. > > In einem AM Sender hat man aber keine ideale Multiplikation, d.h. keine > totale Gleichtaktunterdrückung. Das sieht dann eher ungefähr so aus: Im AM-Sender findet keine Multiplikation statt, da wird die Amplitude eines Signals durch ein anderes Signal beeinflusst. Mehr ist da nicht. > Ua(t) = a* Ut(t) * (1 + b*Um(t)) > > Ut(t) ist das Trägersignal, Um(t) ist das Modulationssignal. > > Löst man das auf, bleibt: Ua(t) = a * Ut(t) + a*b * (Ut(t) * Um(t)) > > Der Teil a * Ut(t) ist der Träger, aus b * Ut(t) * Um(t) ergeben sich > entsprechend der Additionsthereme die Seitenbänder. > > Mathematisch geht alles, hat nur bei der Erstellung eines AM-Signals keine Bedeutung (und somit keine (Aus)wirkung). Kurt
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| From | Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> |
|---|---|
| Date | 2017-10-01 21:14 +0800 |
| Message-ID | <oqqpoi$1o0$1@dont-email.me> |
| In reply to | #232832 |
AT Sunday 01 October 2017 20:45, Kurt wrote: > Am 01.10.2017 um 14:37 schrieb Stefan: >> Am 01.10.2017 um 13:25 schrieb Kurt: >>> Am 01.10.2017 um 13:09 schrieb Stefan: >>>> Am 01.10.2017 um 12:17 schrieb Kurt: >>>>> Am 01.10.2017 um 10:26 schrieb Frank Müller: >>>>>> "Kurt" schrieb: >>>>>>> >>>> >>>>> >>>>> Ok, nehmen wir 1 MHz als Trägerfrequenz und 1 KHz als >>>>> Modulationsfrequenz. >>>> >>>>> Heisst also: >>>>> >>>>> Der Begriff "Seitenband" ist also ein Bezeichner für das was der >>>>> Spektrumanalyser angezeigt. >>>>> Seitenbänder an sich gibt es nicht. >>>> >>>> Doch... >>>> >>>> Ein AM-Modulator kann sowas ähnliches sein wie ein Multiplizierer, >>>> d.h. es wird ein Signal mit einem anderen Signal multipliziert. >>>> >>> >>> Sicher? (kann er das oder ist er das?) >> >> Das ist eine mathematische Beschreibung eines Mischers bzw. Modulators, >> d.h. das Ausgangssignal ergibt sich aus einer Umrechnung der beiden >> Eingangssignale. > > Das mag ja sein, das ist ein mathematischer Vorgang, der hat aber mit > dem was der Sender ausgibt nichts zu tun. > > >> >> Wenn ich von zwei Sinusschwingungen ausgehe, muss ich sehen, nach >> welchen Regel sich das Ausgangssignal aus den Eingangssignalen ergibt. >> Das erhält man aus den Additionstheoremen für Sinusfunktionen. > > Beim AM-Sender werden keine Signale addiert. > Da gibts ein Signal dessen Amplitude durch ein anderes verändert wird. > >> >>> Im Sender gibt es eine Modulationstufe, eine die die Amplitude des >>> Oszillatorsignals verändert. >> >> Richtig, die Modulationsstufe ist im Prinzip dasselbe wie ein Mischer. > > Falsch, eine Modulationsstufe ist keine Mischstufe. > > >> Ein idealer Mischer ist ein Multiplikator, also eine Baugruppe die zwei >> Eingangssignale miteinander multipliziert. > > Welches mit AM nichts zu tun hat. > > >> Im Sonderfall eines idealen Multiplizierers >> >> wird dabei der Träger unterdrückt. > > Im AM-Sender wird nichts gemischt und auch nichts multipliziert. 廢話 Du hast also keine blassen Dunst davon, was Amplitudenmodulation ist, willst aber groß darüber die Klappe aufreißen. Typischer Fall von <https://en.wikipedia.org/wiki/Dunning%E2%80%93Kruger_effect> > >> >> In einem AM Sender hat man aber keine ideale Multiplikation, d.h. keine >> totale Gleichtaktunterdrückung. Das sieht dann eher ungefähr so aus: > > > Im AM-Sender findet keine Multiplikation statt, da wird die Amplitude > eines Signals durch ein anderes Signal beeinflusst. > Mehr ist da nicht. > > >> Ua(t) = a* Ut(t) * (1 + b*Um(t)) >> >> Ut(t) ist das Trägersignal, Um(t) ist das Modulationssignal. >> >> Löst man das auf, bleibt: Ua(t) = a * Ut(t) + a*b * (Ut(t) * Um(t)) >> >> Der Teil a * Ut(t) ist der Träger, aus b * Ut(t) * Um(t) ergeben sich >> entsprechend der Additionsthereme die Seitenbänder. >> >> > > Mathematisch geht alles, hat nur bei der Erstellung eines AM-Signals > keine Bedeutung (und somit keine (Aus)wirkung). Nur weil das angeblich gute bayrische Bildungssystem bei dir vollkommen versagt hat und du kein bisschen Mathematik verstehst, ist etwas, was du nicht kapierst, noch lange nicht ohne Auswirkung. -- Reinhardt
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| From | Kurt <kurt.bindl@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-10-01 15:27 +0200 |
| Message-ID | <f3c8pqFcpurU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #232836 |
Am 01.10.2017 um 15:14 schrieb Reinhardt Behm: > AT Sunday 01 October 2017 20:45, Kurt wrote: > >> >> Mathematisch geht alles, hat nur bei der Erstellung eines AM-Signals >> keine Bedeutung (und somit keine (Aus)wirkung). > > Nur weil das angeblich gute bayrische Bildungssystem bei dir vollkommen > versagt hat und du kein bisschen Mathematik verstehst, ist etwas, was du > nicht kapierst, noch lange nicht ohne Auswirkung. > Ganz einfach, zeige wie das geht, zeige wie eine Formel ein AM-Signal erzeugt (und daswas noch so alles da hineininterpretiert wird). Als Modulationsstufe ein lineares Poti, das Modulationssignal wird einem Motor, der das Poti entsprechend dreht, übergeben. Null_Volt S_mod entspricht der Mittelstellung des Poti. Kurt
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2017-10-01 16:59 +0200 |
| Message-ID | <59D102C4.6684C4D0@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #232832 |
Kurt wrote: > Falsch, eine Modulationsstufe ist keine Mischstufe. Wenn zwei Beschreibungen oder Formalismen desselben Phänomens zu exakt gleichen Ergebnissen führen und wenn sie vollständig und verlustfrei ineinander überführt werden können, dann sind sie äquivalent und ich kann mich rein pragmatisch für das eintscheiden, womit sich leichter arbeiten läßt. Ein Parallelfall sind Koordinatensysteme. Fußstampf und "es ist aber nicht so" hilft dabei nicht weiter. Ich hatte die Trollwarnungen vor Dir bis jetzt bis jetzt ignoriert. Wenn nicht doch noch irgendeine Bereitschaft zuzuhören und mitzudenken von Dir erkennbar wird, war das jetzt mein letzter Post zum Thema. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Kurt <kurt.bindl@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-10-01 17:41 +0200 |
| Message-ID | <f3cgktFeg7tU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #232846 |
Am 01.10.2017 um 16:59 schrieb Axel Berger: > Kurt wrote: >> Falsch, eine Modulationsstufe ist keine Mischstufe. > > Wenn zwei Beschreibungen oder Formalismen desselben Phänomens zu exakt > gleichen Ergebnissen führen und wenn sie vollständig und verlustfrei > ineinander überführt werden können, dann sind sie äquivalent und ich > kann mich rein pragmatisch für das eintscheiden, womit sich leichter > arbeiten läßt. Ein Parallelfall sind Koordinatensysteme. > > Fußstampf und "es ist aber nicht so" hilft dabei nicht weiter. > > Ich hatte die Trollwarnungen vor Dir bis jetzt bis jetzt ignoriert. Wenn > nicht doch noch irgendeine Bereitschaft zuzuhören und mitzudenken von > Dir erkennbar wird, war das jetzt mein letzter Post zum Thema. > Ist doch ganz einfach, zeige wo beim AM-sender multipliziert wird. Du kannst auch versuchen zu zeigen wo beim AM-Sender zwei Signale elektrisch addiert werden damit eine Schwebung entsteht. Beides findet nicht statt und ist reine Mathematik ohne Bezug zur Realität. Achja, die sog. "Seitenbandsignale" (die Dinger die manche hier errechnen und dem Sender aufhalsen) werden nicht im Sender erzeugt und auch nicht von ihm gesendet, sie entstehen im SA und werden von diesem auch gleich angezeigt. Kurt
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| From | Stefan <df9bi@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2017-10-01 18:53 +0200 |
| Message-ID | <oqr6hv$kll$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #232847 |
Am 01.10.2017 um 17:41 schrieb Kurt: > Am 01.10.2017 um 16:59 schrieb Axel Berger: >> Kurt wrote: >>> Falsch, eine Modulationsstufe ist keine Mischstufe. >> >> Wenn zwei Beschreibungen oder Formalismen desselben Phänomens zu exakt >> gleichen Ergebnissen führen und wenn sie vollständig und verlustfrei >> ineinander überführt werden können, dann sind sie äquivalent und ich >> kann mich rein pragmatisch für das eintscheiden, womit sich leichter >> arbeiten läßt. Ein Parallelfall sind Koordinatensysteme. >> >> Fußstampf und "es ist aber nicht so" hilft dabei nicht weiter. >> >> Ich hatte die Trollwarnungen vor Dir bis jetzt bis jetzt ignoriert. Wenn >> nicht doch noch irgendeine Bereitschaft zuzuhören und mitzudenken von >> Dir erkennbar wird, war das jetzt mein letzter Post zum Thema. >> > > Ist doch ganz einfach, zeige wo beim AM-sender multipliziert wird. > > Du kannst auch versuchen zu zeigen wo beim AM-Sender zwei Signale > elektrisch addiert werden damit eine Schwebung entsteht. > > Beides findet nicht statt und ist reine Mathematik ohne Bezug zur Realität. Doch, die Mathematik beschreibt nur das, was die Elektronik macht. Der entscheidende Punkt ist außerdem die Multiplikation der Signale, nicht die Addition. > Achja, die sog. "Seitenbandsignale" (die Dinger die manche hier > errechnen und dem Sender aufhalsen) werden nicht im Sender erzeugt und > auch nicht von ihm gesendet, sie entstehen im SA und werden von diesem > auch gleich angezeigt. Nein, sie werden ausgesendet. Der Spektrumanalysator macht lediglich das, was sein Name sagt: Er analysiert das Spektrum und zeigt an, was er eingespeist bekommt. > Kurt
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| From | Kurt <kurt.bindl@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-10-01 19:13 +0200 |
| Message-ID | <f3cm1pFfs2kU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #232852 |
Am 01.10.2017 um 18:53 schrieb Stefan: > Am 01.10.2017 um 17:41 schrieb Kurt: >> Am 01.10.2017 um 16:59 schrieb Axel Berger: >>> Kurt wrote: >>>> Falsch, eine Modulationsstufe ist keine Mischstufe. >>> >>> Wenn zwei Beschreibungen oder Formalismen desselben Phänomens zu exakt >>> gleichen Ergebnissen führen und wenn sie vollständig und verlustfrei >>> ineinander überführt werden können, dann sind sie äquivalent und ich >>> kann mich rein pragmatisch für das eintscheiden, womit sich leichter >>> arbeiten läßt. Ein Parallelfall sind Koordinatensysteme. >>> >>> Fußstampf und "es ist aber nicht so" hilft dabei nicht weiter. >>> >>> Ich hatte die Trollwarnungen vor Dir bis jetzt bis jetzt ignoriert. Wenn >>> nicht doch noch irgendeine Bereitschaft zuzuhören und mitzudenken von >>> Dir erkennbar wird, war das jetzt mein letzter Post zum Thema. >>> >> >> Ist doch ganz einfach, zeige wo beim AM-sender multipliziert wird. >> >> Du kannst auch versuchen zu zeigen wo beim AM-Sender zwei Signale >> elektrisch addiert werden damit eine Schwebung entsteht. >> >> Beides findet nicht statt und ist reine Mathematik ohne Bezug zur >> Realität. > > Doch, die Mathematik beschreibt nur das, was die Elektronik macht. Die Elektroneik macht aber nicht das was die Mathematik beschreibt. > > Der entscheidende Punkt ist außerdem die Multiplikation der Signale, > nicht die Addition. Welche wo im AM-Sender stattfindet? Wo vermutest die Hardware die das machen könnte? > >> Achja, die sog. "Seitenbandsignale" (die Dinger die manche hier >> errechnen und dem Sender aufhalsen) werden nicht im Sender erzeugt und >> auch nicht von ihm gesendet, sie entstehen im SA und werden von diesem >> auch gleich angezeigt. > > Nein, sie werden ausgesendet. Kannst das auch belegen? > Der Spektrumanalysator macht lediglich > das, was sein Name sagt: Er analysiert das Spektrum und zeigt an, was er > eingespeist bekommt. > Er erzeugt zwei zusätzliche Signale selber und zeigt diese auch an. Eingespeist wird ihm nur ein einziges. Kurt Es wird Zeit dass hier mal ein Sender zusammengebastelt wird, der ideale Modulator wurde ja schon angesprochen, es ist das Poti, absolut linear und absolut rückwirkungsfrei. Zu diesem stelle ich nun einfach einen Oszillator dazu. Die Frequenz legen wir so fest dass es zur Hardware passt. Die Ausgangsamplitude des Oszillators sei Sinus 10V_ss, er sei an einer Stelle mit dem Bezug/Masse verbunden, die andere Seite wird an das Poti gelegt. Damit die Modulationsstärke im 'koscheren' Bereich bleibt wird dem Poti, in Reihe zu ihm, an beiden Enden ein R von 1 kOhm spendiert Das Poti habe ebenfalls 1k. Am Schleifer wird das Sendesignal abgegriffen welches zum Ausgang geht. Wird der Schleifer verstellt dann ändert sich die Ausgangsamplitude zwischen 1/3 und 2/3 der 10V_ss. Somit steht ein Sender zur Verfügung der 100% linear und ohne Verzerrungen durch irgendwelche Nichtlinearitäten usw. arbeitet. .
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| From | Stefan <df9bi@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2017-10-01 20:09 +0200 |
| Message-ID | <oqrb11$b48$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #232856 |
Am 01.10.2017 um 19:13 schrieb Kurt: > Am 01.10.2017 um 18:53 schrieb Stefan: >> Am 01.10.2017 um 17:41 schrieb Kurt: >>> Am 01.10.2017 um 16:59 schrieb Axel Berger: >>>> Kurt wrote: >> Doch, die Mathematik beschreibt nur das, was die Elektronik macht. > > > Die Elektroneik macht aber nicht das was die Mathematik beschreibt. > > >> >> Der entscheidende Punkt ist außerdem die Multiplikation der Signale, >> nicht die Addition. > > Welche wo im AM-Sender stattfindet? > Wo vermutest die Hardware die das machen könnte? ===> wurde alles bereits erklärt >> >> Nein, sie werden ausgesendet. > > Kannst das auch belegen? ===> hab ich gemacht. Du hast es nur nicht verstanden. >> Der Spektrumanalysator macht lediglich das, was sein Name sagt: Er >> analysiert das Spektrum und zeigt an, was er eingespeist bekommt. >> > > Er erzeugt zwei zusätzliche Signale selber und zeigt diese auch an. nein > Es wird Zeit dass hier mal ein Sender zusammengebastelt wird, der ideale > Modulator wurde ja schon angesprochen, es ist das Poti, absolut linear > und absolut rückwirkungsfrei. ok > > Zu diesem stelle ich nun einfach einen Oszillator dazu. > Die Frequenz legen wir so fest dass es zur Hardware passt. ok > > Die Ausgangsamplitude des Oszillators sei Sinus 10V_ss, er sei an einer > Stelle mit dem Bezug/Masse verbunden, die andere Seite wird an das Poti > gelegt. ok > Damit die Modulationsstärke im 'koscheren' Bereich bleibt wird dem Poti, > in Reihe zu ihm, an beiden Enden ein R von 1 kOhm spendiert > Das Poti habe ebenfalls 1k. egal > Am Schleifer wird das Sendesignal abgegriffen welches zum Ausgang geht. > Wird der Schleifer verstellt dann ändert sich die Ausgangsamplitude > zwischen 1/3 und 2/3 der 10V_ss. ok > Somit steht ein Sender zur Verfügung der 100% linear und ohne > Verzerrungen durch irgendwelche Nichtlinearitäten usw. arbeitet. richtig und jetzt wird das Poti mit einer Frequenz f2 periodisch zwischen max und min hin- und hergedreht und zwar so, dass die Hüllkurve eine Sinusform annimmt. Und dann haben wir: Die Multiplikation des Oszillatorsignals mit dem Modulationssignal, d.h. der Bewegung des Potis mit der Frequenz f2 sowie einem Gleichanteil... Das, was dabei herauskommt kann man mit Hilfe der Additionstheoreme berechnen. > > . > > > >
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| From | Kurt <kurt.bindl@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-10-01 21:02 +0200 |
| Message-ID | <f3cse1Fhch1U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #232863 |
Am 01.10.2017 um 20:09 schrieb Stefan: > Am 01.10.2017 um 19:13 schrieb Kurt: >> >> Welche wo im AM-Sender stattfindet? >> Wo vermutest die Hardware die das machen könnte? > > ===> wurde alles bereits erklärt Wo bitte! > >>> >>> Nein, sie werden ausgesendet. >> >> Kannst das auch belegen? > > ===> hab ich gemacht. Du hast es nur nicht verstanden. Du hast garnichts belegt, zeige den Schaltplan der das beinhaltet. >>> Der Spektrumanalysator macht lediglich das, was sein Name sagt: Er >>> analysiert das Spektrum und zeigt an, was er eingespeist bekommt. >>> >> >> Er erzeugt zwei zusätzliche Signale selber und zeigt diese auch an. > > nein Er ist es der diese beiden zusätzlichen Signale erzeugt. Der Sender macht es nicht, er sendet ein Signal konstanter Frequenz und schwankender Amplitude. > >> Es wird Zeit dass hier mal ein Sender zusammengebastelt wird, der >> ideale Modulator wurde ja schon angesprochen, es ist das Poti, absolut >> linear und absolut rückwirkungsfrei. > > ok > >> >> Zu diesem stelle ich nun einfach einen Oszillator dazu. >> Die Frequenz legen wir so fest dass es zur Hardware passt. > > ok > >> >> Die Ausgangsamplitude des Oszillators sei Sinus 10V_ss, er sei an >> einer Stelle mit dem Bezug/Masse verbunden, die andere Seite wird an >> das Poti gelegt. > > ok > >> Damit die Modulationsstärke im 'koscheren' Bereich bleibt wird dem >> Poti, in Reihe zu ihm, an beiden Enden ein R von 1 kOhm spendiert >> Das Poti habe ebenfalls 1k. > > egal > >> Am Schleifer wird das Sendesignal abgegriffen welches zum Ausgang geht. >> Wird der Schleifer verstellt dann ändert sich die Ausgangsamplitude >> zwischen 1/3 und 2/3 der 10V_ss. > > ok > >> Somit steht ein Sender zur Verfügung der 100% linear und ohne >> Verzerrungen durch irgendwelche Nichtlinearitäten usw. arbeitet. > > richtig > > und jetzt wird das Poti mit einer Frequenz f2 periodisch zwischen max > und min hin- und hergedreht und zwar so, dass die Hüllkurve eine > Sinusform annimmt. Nun stellen wir noch einen Oszillator für das Modulationssignal bereit, dieser erzeuge eine Sinusspannung die letztendlich dazu verwendet wird das Poti zu bewegen. > > Und dann haben wir: > > Die Multiplikation des Oszillatorsignals mit dem Modulationssignal, d.h. > der Bewegung des Potis mit der Frequenz f2 sowie einem Gleichanteil... > Das bildest du dir nur ein, wir haben ein Poti dass so bewegt/eingestellt wird wie es das Modulationssignal vorgibt. Eine Multiplikationsstufe gibt es da nicht. > Das, was dabei herauskommt kann man mit Hilfe der Additionstheoreme > berechnen. Und? Du kannst berechnen was du willst, ist dem Sender egal, er sendet das Signal konstanter Frequenz das der Oszillator liefert und das von der Modulationsstufe, in Abhängigkeit vom Modulationssignal, in seiner Amplitude verändert wurde. Ein paar Bezeichner: Oszillatorsignal : S_osz Medulationssignal: S_mod Senderausgangssignal: S_ausg Damit müssten alle beteiligten Signale eine Abkürzung erfahren haben. Kurt
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2017-10-01 14:40 +0200 |
| Message-ID | <59D0E227.E160C79F@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #232822 |
Kurt wrote: > Im Sender gibt es eine Modulationstufe, eine die die Amplitude des > Oszillatorsignals verändert. > Ist da noch weitere Hardware vorhanden? Nein. Und jetzt überlege Dir, was "Amplitude verändern" heißt und wie man das (gleichwertig und reversibel) noch beschreiben könnte. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Kurt <kurt.bindl@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-10-01 14:49 +0200 |
| Message-ID | <f3c6i6Fc8mcU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #232829 |
Am 01.10.2017 um 14:40 schrieb Axel Berger: > Kurt wrote: >> Im Sender gibt es eine Modulationstufe, eine die die Amplitude des >> Oszillatorsignals verändert. >> Ist da noch weitere Hardware vorhanden? > > Nein. Gut, somit kann da auch nichts weiter passieren als das ein Signal ein anderes in seiner Amplitude verändert. > Und jetzt überlege Dir, was "Amplitude verändern" heißt Die Signalhöhe (hier des Sozillatorsignals) verändern, beim AM-Sender geschieht das durch ein anderes Signal, das sog. Modulaionssignal. > und wie > man das (gleichwertig und reversibel) noch beschreiben könnte. Man kann es mathematisch beschreiben, das wars dann schon. Kurt
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
|---|---|
| Date | 2017-10-01 20:31 +0200 |
| Message-ID | <20171001203159.29569c09@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #232819 |
Hallo Stefan, Du schriebst am Sun, 1 Oct 2017 13:09:48 +0200: > Ein AM-Modulator kann sowas ähnliches sein wie ein Multiplizierer, d.h. > es wird ein Signal mit einem anderen Signal multipliziert. > > Handelt es sich um zwei Sinunsschwingungen, kann man das leicht rechnen: > > A1 * Sin(w1t) * A2 * Sin(w2t) = C ... > Lösung für den Multiplizierer: > > sin x * sin y = 0.5 ( cos(x-y) - cos(x+y) ) > > Hat man einen idealen Multiplizierer, dann hat man nur die Seitenbänder > (Seitenlinien), also x-y und x+y aber keinen Träger. > > Bei SSB filtert man dann ein Seitenband heraus. > > Den Träger erhält man, wenn man keinen idealen Multiplizierer hat. Auch, aber normaler- und üblicherweise verwendet man eher keine reine Sinusfunktion als Modulationsfunktion (das ergibt ein Signal mit unterdrücktem Träger, wie Du ja festgestellthast), sondern eine Funktion, die nur positive Werte annimmt, also z.B. fmod = 1+ sin statt fmod = sin (Argumente weggelassen). Der konstante Anteil liefert dann direkt und auf geradestem Weg den Trägeranteil, der variable Anteil ist für die Seitenbänder zuständig. -- -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
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| Date | 2017-11-04 22:28 +0100 |
| Message-ID | <otlbd2$e3j$1@dont-email.me> |
| In reply to | #232883 |
Sieghard Schicktanz schrieb: > > Auch, aber normaler- und üblicherweise verwendet man eher keine reine > Sinusfunktion als Modulationsfunktion (das ergibt ein Signal mit > unterdrücktem Träger, wie Du ja festgestellthast), sondern eine Funktion, > die nur positive Werte annimmt, also z.B. fmod = 1+ sin statt fmod = sin > (Argumente weggelassen). Der konstante Anteil liefert dann direkt und auf > geradestem Weg den Trägeranteil, der variable Anteil ist für die > Seitenbänder zuständig. Für Sender ja, aber so rein statistisch gesehen verwendet man normaler- und üblicherweise symmetrische Rechteckmodulation am häufigsten, nämlich im Empfänger zur Produktion der Zwischenfrequenz. Dort will man ja "Trägerunterdrückung" respektive LO-Unterdrückung. Populär wurde das Verfahren mit Jones-Zelle im frühen Monolithikum mit dem S 042 P (zuerst auch SO42P genannt). Modulation mit unterdrücktem Träger ist des Kurts ultimativer Albtraum. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Holger <me@privacy.org> |
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| Date | 2017-11-05 01:43 +0100 |
| Message-ID | <otlmqo$aif$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #234959 |
Am 04.11.2017 um 22:28 schrieb Rolf Bombach: > Modulation mit unterdrücktem Träger ist des Kurts ultimativer Albtraum. Und wie gemein SSB erst ist, einfach so zu funktionieren! Oh, nur noch ein Seitenband, das andere gleich mal weg, der Träger auch weg. Das arme Bindl! Holger
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| From | Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> |
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| Date | 2017-10-01 13:39 +0200 |
| Message-ID | <oqql41$1hv$1@dont-email.me> |
| In reply to | #232816 |
"Kurt" schrieb: > Am 01.10.2017 um 10:26 schrieb Frank Müller: >> "Kurt" schrieb: >>> Was kommt am Sendeausgang raus? >> >> Wenn man einen Spectrumanalyzer dran hängt kommen bei einen >> AM-Signal drei Spitzen raus. Von der Frequenz aus betrachtet zuerst >> ein unteres Seitenband bei Trägerfrequenz - Modulationsfrequenz, >> dann die Trägerfrequenz und dann ein oberes Seitenband bei >> Trägerfrequenz+Modulationsfrequenz. >> > > Heisst also: > > Der Begriff "Seitenband" ist also ein Bezeichner für das was der > Spektrumanalyser angezeigt. > Seitenbänder an sich gibt es nicht. ...und Zeit gibt's natürlich auch nicht, das ist nur das was die Uhr anzeigt... > Frage: Erzeugt der SA diese beiden Zusatzsignale selber oder werden diese > vom/im Sender ereugt und gesendet? Die erzeugt der Modulator im Sender. Im Spectrumanalyzer kann man sie nur am einfachsten sehen. Frank
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| From | Kurt <kurt.bindl@t-online.de> |
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| Date | 2017-10-01 14:27 +0200 |
| Message-ID | <f3c59iFbvslU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #232824 |
Am 01.10.2017 um 13:39 schrieb Frank Müller: > "Kurt" schrieb: > >> Frage: Erzeugt der SA diese beiden Zusatzsignale selber oder werden >> diese vom/im Sender ereugt und gesendet? > > Die erzeugt der Modulator im Sender. Im Spectrumanalyzer kann > man sie nur am einfachsten sehen. > Ist es nicht so dass diese sog. "Seitenbandsignale" erst im SA erzeugt werden? (dieser sie erzeugt und dann anzeigt) Im Sender werden sie wohl nicht erzeugt und es werden wohl auch keine gesendet. Kurt
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| From | Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> |
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| Date | 2017-10-01 21:07 +0800 |
| Message-ID | <oqqpaq$rv5$2@dont-email.me> |
| In reply to | #232827 |
AT Sunday 01 October 2017 20:27, Kurt wrote: > Am 01.10.2017 um 13:39 schrieb Frank Müller: >> "Kurt" schrieb: >> >>> Frage: Erzeugt der SA diese beiden Zusatzsignale selber oder werden >>> diese vom/im Sender ereugt und gesendet? >> >> Die erzeugt der Modulator im Sender. Im Spectrumanalyzer kann >> man sie nur am einfachsten sehen. >> > > Ist es nicht so dass diese sog. "Seitenbandsignale" erst im SA erzeugt > werden? (dieser sie erzeugt und dann anzeigt) > Im Sender werden sie wohl nicht erzeugt und es werden wohl auch keine > gesendet. > > Kurt Dieser Bullshit stimmt aber nur in deiner Phantasie. -- Reinhardt
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