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Tastkopf-Abgleich ... äh ...

Started byGregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de>
First post2017-09-16 15:52 +0200
Last post2017-10-08 22:54 +0200
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  Tastkopf-Abgleich ... äh ... Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2017-09-16 15:52 +0200
    Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ... Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-09-16 16:22 +0200
      Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ... Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-09-16 15:50 +0000
        Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ... Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-09-17 10:38 +0200
          Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ... Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-09-17 11:21 +0000
            Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ... Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-09-17 19:01 +0200
            Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-27 20:42 +0200
      Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2017-09-16 18:53 +0200
        Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ... Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-09-17 10:46 +0200
    Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ... Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-09-16 16:57 +0200
      Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ... Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2017-09-16 17:33 +0200
        Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ... Uwe Bonnes <bon@hertz.tu-darmstadt.de> - 2017-09-16 15:50 +0000
          Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ... Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-09-16 18:09 +0200
            Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ... Gernot Fink <g.fink@gmx.net> - 2017-09-17 11:24 +0200
        Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ... Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2017-09-16 18:20 +0200
        Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-16 19:52 +0200
        Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ... Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-16 23:00 +0200
          Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ... Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2017-09-17 02:00 +0200
            Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-17 10:34 +0200
            Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ... Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-09-17 11:50 +0000
            Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ... Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2017-09-17 22:02 +0200
            Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ... Christoph Brinkhaus <C.Brinkhaus@t-online.de> - 2017-09-18 19:51 +0000
              Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ... horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-09-19 11:58 +0200
                Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ... Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-20 01:01 +0200
                  Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-27 20:47 +0200
        Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ... Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2017-09-17 01:07 +0200
          Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ... Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-09-17 09:36 +0200
            Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ... Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-09-17 13:08 +0200
    Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2017-09-17 22:46 +0200
      Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2017-09-17 23:03 +0200
        Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2017-09-18 00:08 +0200
          Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2017-09-18 02:02 +0200
            Re: Danke! Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2017-09-18 02:55 +0200
              Re: Danke! Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-09-18 10:38 +0200
                Re: Danke! Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2017-09-18 11:09 +0200
                  Re: Danke! Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-09-18 11:54 +0000
                  Re: Danke! Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-09-18 17:26 +0200
                    Re: Danke! Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-09-19 06:54 +0200
                      Re: Danke! Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2017-09-19 16:40 +0200
                        Re: Danke! Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-09-19 23:04 +0200
                          Re: Danke! Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2017-09-20 16:04 +0200
                      Re: Danke! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-27 20:50 +0200
                        Re: Danke! Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-09-27 23:43 +0200
                          Re: Danke! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-08 22:49 +0200
                            Re: Danke! Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-10-10 23:41 +0200
                              Re: Danke! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-19 22:17 +0200
                                Re: Danke! Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-10-21 11:12 +0200
                                  Re: Danke! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-28 22:39 +0200
                                    Re: Danke! Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-10-29 15:05 +0100
                                      Re: Danke! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-29 21:59 +0100
              Re: Danke! Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2017-09-19 01:28 +0200
          Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-18 20:43 +0200
            Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2017-09-19 16:57 +0200
              Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2017-09-19 18:56 +0200
                Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2017-09-19 21:20 +0200
                  Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2017-09-19 22:34 +0200
                    Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2017-09-19 23:05 +0200
                      Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-09-20 12:09 +0200
                        Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich... äh ...) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-20 14:43 +0200
                          Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich... äh ...) Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-09-20 19:54 +0200
                        Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-20 16:27 +0200
                          Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-20 17:21 +0200
                            Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-20 17:57 +0200
                              Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-20 18:16 +0200
                              Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-09-20 20:28 +0200
                                Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich... äh ...) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-20 21:37 +0200
                          Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-09-20 20:03 +0200
                            Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-20 20:26 +0200
                              Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-09-20 20:38 +0200
                              Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-20 21:29 +0200
                            Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-09-20 23:51 +0200
                              Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-21 00:46 +0200
                                Re: Danke! Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-09-21 06:20 +0200
                              Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-08 22:57 +0200
                        Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2017-09-20 16:31 +0200
                          Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-09-20 20:32 +0200
                            Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2017-09-21 05:13 +0200
                              Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-09-21 09:57 +0200
                                Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2017-09-22 10:20 +0200
                                  Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) "Lund-Nielsen, Jorgen" <jorgen.lund-nielsen@xyz123desy.de> - 2017-09-22 11:16 +0200
                                    Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2017-09-22 14:17 +0200
                                      Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-09-24 18:48 +0000
                                      Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-27 21:06 +0200
                                        Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Jan Conrads <janconrads@gmx.de> - 2017-10-01 20:13 +0200
                                          Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-01 20:17 +0200
                                            Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-08 23:06 +0200
                                          Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-10-01 20:31 +0200
                                            Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-01 21:07 +0200
                                              Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Gerhard Hoffmann <gerhard@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-10-04 11:54 +0200
                                                Re: Danke! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-10-04 07:47 -0300
                                              Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2017-10-04 22:11 +0200
                                          Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-08 23:00 +0200
                        Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-09-20 19:12 +0200
                      Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2017-09-20 20:37 +0200
                      Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-08 22:54 +0200

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#232597 — Re: Danke!

FromReinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de>
Date2017-09-20 16:04 +0200
SubjectRe: Danke!
Message-ID<f2farhFk4rhU1@mid.individual.net>
In reply to#232574
Klaus Butzmann schrieb:

[...]
Eine 2.(?) Auflage gibt's (gab's zumindest) im Netz zum Download,
allerdings leider ohne jegliche Bilder/Abbildungen :-(. Aber
vielleicht kennt hier ja jemand eine Quelle fürs vollständige Werk.

Ciao

Reinhard


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#232761 — Re: Danke!

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2017-09-27 20:50 +0200
SubjectRe: Danke!
Message-ID<oqgrth$j62$1@dont-email.me>
In reply to#232541
Heinz Schmitz schrieb:
>
> Wenn man über Tastköpfe, alias "Probes", nachliest, kommt man
> irgendwann dahinter, dass viele davon auch "Snake Oil" heissen
> könnten :-).

Sicher. Beim P6015 ist sogar eine Nachfüllkartusche dabei.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#232770 — Re: Danke!

FromKlaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de>
Date2017-09-27 23:43 +0200
SubjectRe: Danke!
Message-ID<oqh62a$hi8$1@news.albasani.net>
In reply to#232761
Am 27.09.2017 um 20:50 schrieb Rolf Bombach:

> Sicher. Beim P6015 ist sogar eine Nachfüllkartusche dabei.
grrrrrrr! Die ist IMMER leer.
Könnte auch noch eine kleine Dose brauchen...


Butzo

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#233267 — Re: Danke!

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2017-10-08 22:49 +0200
SubjectRe: Danke!
Message-ID<ore312$56u$1@dont-email.me>
In reply to#232770
Klaus Butzmann schrieb:
> Am 27.09.2017 um 20:50 schrieb Rolf Bombach:
>
>> Sicher. Beim P6015 ist sogar eine Nachfüllkartusche dabei.
> grrrrrrr! Die ist IMMER leer.
> Könnte auch noch eine kleine Dose brauchen...

Merkwürdig. Der Tastkopf ist jahrzehnte alt und ich hab
erst einmal nachgefüllt, wirklich nötig war es nicht.
Ist es bei dir auch Freon 114?
https://de.wikipedia.org/wiki/Cryofluoran
Vielleicht kann man die Nachfüllflasche nachfüllen. Habt
ihr einen Kälteanlagenheini greifbar?

-- 
mfg Rolf Bombach

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#233459 — Re: Danke!

FromKlaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de>
Date2017-10-10 23:41 +0200
SubjectRe: Danke!
Message-ID<orjer2$v9q$1@news.albasani.net>
In reply to#233267
Am 08.10.2017 um 22:49 schrieb Rolf Bombach:> Klaus Butzmann schrieb:

>> ..beim P6015 ist sogar eine Nachfüllkartusche dabei.

> Merkwürdig. Der Tastkopf ist jahrzehnte alt und ich hab erst einmal 
> nachgefüllt, wirklich nötig war es nicht.Hab' das Teil ohne
> bekommen,
ok kann dann halt nur 10 kV.

> Ist es bei dir auch Freon 114?Ja, laut Tek R114

> Habt ihr einen Kälteanlagenheini greifbar?
Bestimmt,
aber R114 dürfte der genauso wie Cd/Sn 70/30 Lot haben...

Die Ersatzmittel scheinen für den Zweck alle nicht tauglich zu sein.
Wenn R114 Dosen in ebay auftauchen dann immer mit zweifelhafter
Beschreibung und zu horrenden Preisen.


Butzo

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#234033 — Re: Danke!

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2017-10-19 22:17 +0200
SubjectRe: Danke!
Message-ID<osb17p$27p$1@dont-email.me>
In reply to#233459
Klaus Butzmann schrieb:
> Am 08.10.2017 um 22:49 schrieb Rolf Bombach:> Klaus Butzmann schrieb:
>
>>> ..beim P6015 ist sogar eine Nachfüllkartusche dabei.
>
>> Merkwürdig. Der Tastkopf ist jahrzehnte alt und ich hab erst einmal nachgefüllt, wirklich nötig war es nicht.Hab' das Teil ohne
>> bekommen,
> ok kann dann halt nur 10 kV.
>
>> Ist es bei dir auch Freon 114?Ja, laut Tek R114
>
>> Habt ihr einen Kälteanlagenheini greifbar?
> Bestimmt,
> aber R114 dürfte der genauso wie Cd/Sn 70/30 Lot haben...
>
> Die Ersatzmittel scheinen für den Zweck alle nicht tauglich zu sein.
> Wenn R114 Dosen in ebay auftauchen dann immer mit zweifelhafter
> Beschreibung und zu horrenden Preisen.

Hmm,
http://www.amplifier.cd/Test_Equipment/Tektronix/Tektronix_other/P6015.html
scheinst du zu kennen. Ich halte mal die Augen auf, demnäxt ist hier
wieder mal ein AFU-Flohmarkt (offiziell heisst er zwar irgendwie hipper).

Jedes FCKW hat eigene spezielle Eigenschaften, das ist schon etwas
mysteriös. Sheinson hat für das Navy Technology Center for Safety and Survivability
ausgemusterte Kriegsschiffe angezündet, um die Löschwirkung verschiedener
FCKW zu testen. Ich hätte auf der CI-Konferenz zwar in andere Vorträge gehen
sollen, aber er bot einfach mehr Unterhaltungswert :-]

-- 
mfg Rolf Bombach

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#234200 — Re: Danke!

FromKlaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de>
Date2017-10-21 11:12 +0200
SubjectRe: Danke!
Message-ID<osf31l$an8$1@news.albasani.net>
In reply to#234033
Am 19.10.2017 um 22:17 schrieb Rolf Bombach:

> Hmm, 
> http://www.amplifier.cd/Test_Equipment/Tektronix/Tektronix_other/P6015.html
>  scheinst du zu kennen.
>
Ja, super Seite, in den Reparaturberichten kann ich mich festlesen.

Bin auch so ein Bekloppter der lieber Defektes kauft um mal wieder einen
0-Ohm Tantal zu ersetzen.
Beim Yokogawa 2558 hat sich die "Investition" gemäß aktuellem Ebay Preis
anscheinend gerechnet.
Handbuch teuer bezahlt, Displayplatine nachgefädelt und den MSM5502 als
Mega8 in Software nachgebastelt.

> Ich halte mal die Augen auf, demnäxt ist hier wieder mal ein 
> AFU-Flohmarkt (offiziell heisst er zwar irgendwie hipper).
Oha,
Schweiz wäre kein Problem.
Hab schonmal eine Revox A700 über Zürich - Herisau - Mannheim bekommen  :-)

>> Ich hätte auf der
> CI-Konferenz zwar in andere Vorträge gehen sollen, aber er bot 
> einfach mehr Unterhaltungswert :-]
Man gönnt sich ja sonst nichts :-)


Danke!

Butzo

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#234634 — Re: Danke!

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2017-10-28 22:39 +0200
SubjectRe: Danke!
Message-ID<ot2puh$uud$1@dont-email.me>
In reply to#234200
Klaus Butzmann schrieb:
>
>> Ich halte mal die Augen auf, demnäxt ist hier wieder mal ein AFU-Flohmarkt (offiziell heisst er zwar irgendwie hipper).
> Oha,
> Schweiz wäre kein Problem.
> Hab schonmal eine Revox A700 über Zürich - Herisau - Mannheim bekommen  :-)

OK, ich hab mich heute nach Zofingen "verirrt".
Kurzzusammenfassung: Enttäuschend.
Abgesehen davon, dass es wohl kaum mehr eine schweizerische
Landstrasse gibt, welche nicht mindestens eine grössere
Baustelle mit Verkehrslicht (typisch: rot) gibt...

Gefühlte 1000e Besucher, 100 Stände, zerfallend auf
- antike Radios. Weniger, weniger interessante und qualitativ
   schlechtere Sachen als vor ca. 3 Jahren. Nur ein interessanter
   Empfänger
- alte bis antike Bauteile: Röhren, Drehkos etc. Weniger,
   weniger interessante und qualitativ schlechtere Sachen
   als vor 3 Jahren. Ich glaub, ich wiederhole mich.
   Darunter Liquidierungen, Röhren CHF20 pro Schublade a 50
   Stück oder so.
- Gebrauchte Mess- und Prüfgeräte. Interessante Oszis, aber
   eher wenige. Bis hin zum spectrum/vector analyzer, preisgünstig
   aber zum Teil auf der Kippe zu antik. Stehwellenmessgeräte
   und Antennenanpasser, Weichen usw. in Mengen zur Schüttwinkel-
   bestimmung, wie erwartet.
- Sendeempfänger jedweder Art, logo bei der Veranstaltung
- aktuelles Bastelmaterial, ganz nett aber uninspirierend
   und nicht wirklich viel oder viel verschiedenes
- High tech Bastelmaterial. Weniger, .... etc. siehe oben.
   Auffallend viele Vakuumkondensatoren und andere wertig
   aussehende Bauteile.
- Aktuelles AFU Material, wie immer, eher mehr, erstaunlich,
   aber ebenfalls Ladenbetrieb mit Neuware.
- "diverses" Neumaterial, gibt wohl Firmen, die gezielt
   "Liquidationsposten" und Ramsch speziell für solche Anlässe
   produzieren. Nicht direkt Kugelgrills, aber knapp daran.
- Irgendwelche gebrauchten Laptops und eher unbrauchbares
   Computermaterial, Kistenweise gammlige Steckernetzgeräte
- masslos überteuerte Restaurationsbetriebe

Insgesamt ist ein genereller Trend zu Ebay-Zuständen zu beobachten,
also Elektroschrott mit Preisschild zu versehen und dem Dummen
anzudrehen. Allerdings sind die Leute noch nicht geübt darin.
Ein vorgetäuschtes Zögern beim Zugriff und der Preis wurde halbiert...

Eine konkrete Gefahr, dass meine Anwesenheit das Durchschnittsalter
erhöhen könnte, bestand zu keiner Zeit.

Wie schon immer erstaunlich viele Leute (Besucher, Verkäufer) aus
der französisch- und italienisch-sprechenden Schweiz.

Meine Ausbeute war eigentlich nur das Buch von Eduard Willi, "Schweizer
Elektronenröhren 1917-2003". Darin kommen zum Glück auch die Glimmröhren
von Cerberus vor. Originalverpacktes Buch, habs gleich ausgepackt
und vom Autor eine Widmung abgepresst.
Und einen neuwertigen PMT für mein Spektrometer, CHF 1.
Ende im Gelände.
Nix Hochspannungstastköpfe mit Freon, sorry.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#234676 — Re: Danke!

FromKlaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de>
Date2017-10-29 15:05 +0100
SubjectRe: Danke!
Message-ID<ot4n6d$lq5$1@news.albasani.net>
In reply to#234634
Am 28.10.2017 um 22:39 schrieb Rolf Bombach:

> OK, ich hab mich heute nach Zofingen "verirrt". Kurzzusammenfassung:
>  Enttäuschend.
Im FA war ein Bericht über die UKW-Tagung, der Flohmarkt ist auch wohl
wieder geschrumpft.
Habs dieses Jahr nicht zu Rheintal-Elektronika geschafft, aber ähnliche
Entwicklungen in den letzten Jahren.

In 5-10 Jahren ist das technische Umfeld wahrscheinlich endgültig gekippt.
Dann sind die derzeit aktiven (incl. Fensterbauer, Klempner, Elektriker,
Gas- Wasser Sch**) endgültig in Rente.

> Weniger, weniger interessante und qualitativ schlechtere Sachen als 
> vor 3 Jahren.
s.o.

> Insgesamt ist ein genereller Trend zu Ebay-Zuständen zu beobachten, 
> also Elektroschrott mit Preisschild zu versehen und dem Dummen 
> anzudrehen.
Bei Ebay(-Kleinanzeigen) kann ich vom Rechner aus zwischen Ramsch,
Bauernfänger, überhöhter/guter/günstiger Preis auswählen und bin nicht
unter Zeitdruck.

> Eine konkrete Gefahr, dass meine Anwesenheit das Durchschnittsalter 
> erhöhen könnte, bestand zu keiner Zeit.
CdaS :-)

> Meine Ausbeute war eigentlich nur das Buch von Eduard Willi, 
> "Schweizer Elektronenröhren 1917-2003". Darin kommen zum Glück auch 
> die Glimmröhren von Cerberus vor. Originalverpacktes Buch, habs 
> gleich ausgepackt und vom Autor eine Widmung abgepresst.
Hätte mich glatt angeschlossen :-)

> Nix Hochspannungstastköpfe mit Freon, sorry.
Nix sorry, vielen Dank für's daran denken!


Butzo



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#234721 — Re: Danke!

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2017-10-29 21:59 +0100
SubjectRe: Danke!
Message-ID<ot5ffl$sck$1@dont-email.me>
In reply to#234676
Klaus Butzmann schrieb:
> Am 28.10.2017 um 22:39 schrieb Rolf Bombach:

> In 5-10 Jahren ist das technische Umfeld wahrscheinlich endgültig gekippt.
> Dann sind die derzeit aktiven (incl. Fensterbauer, Klempner, Elektriker,
> Gas- Wasser Sch**) endgültig in Rente.

Mir scheint, mittel- bis langfristige "Verpflichtung" zu einem technischen
Hobby wäre ein Auslaufmodell. A propos Modell, früher wurde z.B. Modellbau
(inkl. RC) häufiger und heftiger betrieben. Heute wird eine Drohne gekauft,
ein paar mal damit rumgegurkt, und dann langweilig... Handyzück.

>> Eine konkrete Gefahr, dass meine Anwesenheit das Durchschnittsalter erhöhen könnte, bestand zu keiner Zeit.
> CdaS :-)
>
>> Meine Ausbeute war eigentlich nur das Buch von Eduard Willi,
 >> "Schweizer Elektronenröhren 1917-2003". Darin kommen zum Glück
 >> auch die Glimmröhren von Cerberus vor. Originalverpacktes Buch, habs
>> gleich ausgepackt und vom Autor eine Widmung abgepresst.
> Hätte mich glatt angeschlossen :-)

CdaS: Wenn mich mein Kollege Hugi (seinerseits ehemaliger Kollege
vom verstorbenen Hans-'555'-Camenzind) nicht auf den Autor aufmerksam
gemacht hätte, hätte ich ihn nicht erkannt. Ich sah nur einen
Herrn, geschätzt schon so kurz vor der Rente, aber dass er kurz
vor seinem 80sten steht, war nicht zu erkennen oder zu erraten.
ElIngs scheinen schon ziemlich zäh zu sein.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#232536 — Re: Danke!

FromWolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de>
Date2017-09-19 01:28 +0200
SubjectRe: Danke!
Message-ID<oppnmg$54v$1@news.freedyn.net>
In reply to#232493
>> Für einen Digitaloszi sollte man sich auch unbedingt über
>> Aliasingfehler schlaumachen!
> 
> Kennst Du eine Webseite, auf der das gut behandelt wird? 

Müsste ich auch erst googeln.
Wichtig ist, dass man überhaupt an die Möglichkeit denkt, wenn 
unerwartete Signale auftauchen. Dann schauen ob die mit höherer 
Abtastrate schlagartig weg sind. Beispielsweise durch verstellen der 
variablen X-Einstellung zur Überprüfung.

mfG Wolfgang Martens

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#232524 — Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...)

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2017-09-18 20:43 +0200
SubjectRe: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...)
Message-ID<opp442$u4d$1@dont-email.me>
In reply to#232486
Gregor Szaktilla schrieb:
> Am 17.09.2017 um 23:03 schrieb Wolfgang Martens:
>>> Vielen Dank für Eure Antworten!
>>> Der Groschen ist gefallen.
>> Und?
>> An was lag es denn jetzt?
>
> Daran, dass ich nicht wusste, dass ein größerer Teil des Signals zu
> sehen sein muss. Ich war davon ausgegangen, dass der Abgleich umso
> genauer ist, je näher ich an das interessante Detail „heranzoome“.
> Dass sich durch die Zoomerei die Umstände/Verhältnisse der Messerei
> ändern, war mir nicht klar.

Bin ich auch schon drauf reingefallen. Die Zeitkonstante der Komponente,
an der rumgedreht wird, ist recht gross. Man justiert eher die
gesamte "Dachschräge".

-- 
mfg Rolf Bombach

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#232562 — Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...)

FromGregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de>
Date2017-09-19 16:57 +0200
SubjectRe: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...)
Message-ID<oprb7v$rsl$1@news.albasani.net>
In reply to#232524
Am 18.09.2017 um 20:43 schrieb Rolf Bombach:
> Gregor Szaktilla schrieb:
>> Am 17.09.2017 um 23:03 schrieb Wolfgang Martens:
>>>> Vielen Dank für Eure Antworten!
>>>> Der Groschen ist gefallen.
>>> Und?
>>> An was lag es denn jetzt?
>> Daran, dass ich nicht wusste, dass ein größerer Teil des Signals zu
>> sehen sein muss. Ich war davon ausgegangen, dass der Abgleich umso
>> genauer ist, je näher ich an das interessante Detail „heranzoome“.
>> Dass sich durch die Zoomerei die Umstände/Verhältnisse der Messerei
>> ändern, war mir nicht klar.
> Bin ich auch schon drauf reingefallen. Die Zeitkonstante der Komponente,
> an der rumgedreht wird, ist recht gross. Man justiert eher die
> gesamte "Dachschräge".

Danke für die Zusatzinfo! Es lohnt sich doch immer wieder, einen Thread
länger als ein paar Minuten zu verfolgen :-)

Gruß

Gregor



-- 
X-ggl-piss-off: yes

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#232566 — Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...)

FromReinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de>
Date2017-09-19 18:56 +0200
SubjectRe: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...)
Message-ID<f2d0hqF3plbU1@mid.individual.net>
In reply to#232562
Gregor Szaktilla schrieb:
> Am 18.09.2017 um 20:43 schrieb Rolf Bombach:
>> Gregor Szaktilla schrieb:
>>> Am 17.09.2017 um 23:03 schrieb Wolfgang Martens:
>>>>> Vielen Dank für Eure Antworten!
>>>>> Der Groschen ist gefallen.
>>>> Und?
>>>> An was lag es denn jetzt?
>>> Daran, dass ich nicht wusste, dass ein größerer Teil des Signals zu
>>> sehen sein muss. Ich war davon ausgegangen, dass der Abgleich umso
>>> genauer ist, je näher ich an das interessante Detail „heranzoome“.
>>> Dass sich durch die Zoomerei die Umstände/Verhältnisse der Messerei
>>> ändern, war mir nicht klar.
>> Bin ich auch schon drauf reingefallen. Die Zeitkonstante der Komponente,
>> an der rumgedreht wird, ist recht gross. Man justiert eher die
>> gesamte "Dachschräge".
> 
> Danke für die Zusatzinfo! Es lohnt sich doch immer wieder, einen Thread
> länger als ein paar Minuten zu verfolgen :-)

Hi Gregor,

das <https://www.tek.com/learning/probes-tutorial>

kennst Du?

HTH

Reinhard

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#232569 — Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...)

FromGregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de>
Date2017-09-19 21:20 +0200
SubjectRe: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...)
Message-ID<oprqmg$peh$1@news.albasani.net>
In reply to#232566
Am 19.09.2017 um 18:56 schrieb Reinhard Zwirner:
> das <https://www.tek.com/learning/probes-tutorial>

Noch nicht. Aber bald habe ich das zumindest quergelesen.

Ich kenne/nutze mein Oszi „nur“ für mein Mechatronik-Hobby und habe es
bislang nur mit Frequenzen bis 1 kHz zu tun gehabt. Also irgendwie alles
halb so wild. Aber da man munkelt, lesen würde bilden, tue ich das hin
und wieder.

Mein jetziges Oszi (TDS 340, irgendwann Mitte 1990er) habe ich mir
zugelegt, weil ich eins haben wollte, das auch speichern kann. Das
analoge T935 von irgendwann 1970er kann das nicht, ist aber meiner
Meinung nach „schöner“, weil man noch so ziemlich alles daran (vom
Elektronenstrahl bis zum wandernden Punkt) einem Laien verständlich
machen kann. Beim neuen Gebrauchten ist das schwieriger. Und „digital“
hat inzwischen auch eher den Beiklang „billig“ statt „gut“ (oder gar
besser).

Gruß

Gregor


-- 
X-ggl-piss-off: yes

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#232573 — Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...)

FromPatrick Schaefer <pa.schaefer@web.de>
Date2017-09-19 22:34 +0200
SubjectRe: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...)
Message-ID<f2ddavF6u65U1@mid.individual.net>
In reply to#232569
Am 19.09.2017 21:20 schrieb Gregor Szaktilla:

 > Mein jetziges Oszi (, irgendwann Mitte 1990er)

Schraub die Kiste alle paar Jahre mal auf und halt den Rüssel rein. Das 
müsste eine der Serien sein, wo die SMD-Elkos auslaufen und die 
Leiterplatte verätzen. Wenn es nach Essig riecht ist Generalüberholung 
angesagt.


Patrick

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#232575 — Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...)

FromGregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de>
Date2017-09-19 23:05 +0200
SubjectRe: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...)
Message-ID<ops0pv$9ru$1@news.albasani.net>
In reply to#232573
Am 19.09.2017 um 22:34 schrieb Patrick Schaefer:
> Am 19.09.2017 21:20 schrieb Gregor Szaktilla:
>> Mein jetziges Oszi (, irgendwann Mitte 1990er)
> Schraub die Kiste alle paar Jahre mal auf und halt den Rüssel rein. Das
> müsste eine der Serien sein, wo die SMD-Elkos auslaufen und die
> Leiterplatte verätzen. Wenn es nach Essig riecht ist Generalüberholung
> angesagt.

Nein, wenn das tatsächlich irgendwann passiert, fliegt Tektronix mit
sofortiger Wirkung in die „nie wieder sowas kaufen“-Schublade. Wer sowas
baut und verkauft und dann nicht ein
supersonderspezialkostenlos-Reparaturoderaustauschprogramm anbietet,
verschwindet von meiner Lieferantenliste. Ganz egal, wie gut deren Oszis
oder Laserdrucker sind. Eine Karre, die mit „Engineered by
Mercedes-Benz“ geschmückt war und nach nicht mal 130.000 km ein
wirtschaftlicher Totalschaden war (Auslassventil defekt, jetzt
Schlüsselanhänger) hatte ich. Nie wieder MB!

Aber danke für den Hinweis :-)

Gruß

Gregor



-- 
X-ggl-piss-off: yes

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#232590 — Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...)

FromVolker Bartheld <news2017@bartheld.net>
Date2017-09-20 12:09 +0200
SubjectRe: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich ... äh ...)
Message-ID<3fnaokcsutbc$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#232575
On Tue, 19 Sep 2017 23:05:02 +0200, Gregor Szaktilla wrote:
> Am 19.09.2017 um 22:34 schrieb Patrick Schaefer:
>> Am 19.09.2017 21:20 schrieb Gregor Szaktilla:
>>> Mein jetziges Oszi (, irgendwann Mitte 1990er)
>> Schraub die Kiste alle paar Jahre mal auf und halt den Rüssel rein. [...]
>> Wenn es nach Essig riecht ist Generalüberholung angesagt.
> Nein, wenn das tatsächlich irgendwann passiert, fliegt Tektronix mit
> sofortiger Wirkung in die „nie wieder sowas kaufen“-Schublade. [...]
> Eine Karre, die mit „Engineered by
> Mercedes-Benz“ geschmückt war und nach nicht mal 130.000 km ein
> wirtschaftlicher Totalschaden war (Auslassventil defekt, jetzt
> Schlüsselanhänger) hatte ich. Nie wieder MB!

Ich möchte jetzt nicht alle Erfahrungen mit Bezugsquellen für Gegenstände
des alltäglichen Bedarfs aufzählen, aber diese kleine Auswahl:

- VW Golf II - trotz steckendem Schlüssel in Fahrt einrastende
  Lenksäulenverriegelung,
- Audi A3 - ZyKoDi- und Getriebeschaden bei <=130'000km,
- Motorräder, bei denen krumme Radnaben und exorbitanter Ölverbrauch zur 
  normalen Serienstreuung gehört (KTM),
- Kärcher-Hochdruckreiniger, die nach weniger als einer Stunde Dauerbetrieb 
  aus allen Ritzen lecken,
- Antihaftpfannen von WMF (Ceradur Profi) in der nicht einmal Fischstäbchen 
  gelingen,
- "spritz- und regenwasserdichte" Fahrradbeleuchtung von Busch&Müller (Ixon 
  IQ), wo man nach einem Herbst-/Winter Goldfische einsetzen kann,
- Firmen, die großkotzig mit Kleinserien- und Prototypenfertigung von Dreh- 
  und Biegeteilen werben (LS Lederer Systemtechnik GmbH), dann aber die 
  Kommunikation und Logistik nicht im Griff haben,
- Schuko-Steckdosenleisten (Kopp, Bernnenstuhl), Wippschalter (Marquardt) 
  und Energiesparsteckdosen (Ansmann), die trotz anderslautender Aussage 
  nicht mit Schaltnetzteilen können und nach wenigen Monaten mit 
  Dauerdurchgang oder -unterbrechung abrauchen,
- Einschaltstrombegrenzer (ELV), die man eher als Tischfeuerwerk denn im 
  eigentlichen Sinn einsetzen kann,
- schrottige NiMH-Akkus (Gold Peak),
- DVD-/HDD-Recorder von LG, deren Pick Up nach 2 Jahren und einem Tag mit 
  einem Defekt abraucht und deswegen keine DVDs mehr beschrieben werden 
  können,
- Smartphones, deren Display sich bei moderaten Temperaturdifferenzen nicht 
  mehr bedienen lassen bzw. die Phantomberührungen detektieren (Sony),
- "ökologische" Laserdrucker von Kycera, deren Ökologie darin besteht, daß 
  der Toner-Abstreifmechanismus versprödet und weit unter der Lebensdauer 
  der Entwicklungseinheit ein Austausch fällig wird, der den Restwert 
  deutlich überschreitet und das "Longlife"-Versprechen lächerlich absurd 
  erscheinen läßt,
- Dell-Monitore und 1001 elektronische Geräte, bei denen mangels 
  Low-ESR-Kondensaturen ein Verfallsdatum fest eingebaut ist,
- Osram Retrofit GU10 LEDs, von denen in einer Lieferung von 6 Einheiten 
  bereits eine ab Werk neudefekt ist,
- abgedichtete Spiegelreflexkameras von Nikon, die ohne besonderen Aufwand 
  _hinter_ dem LCD beschlagen und so Putzspuren offenbaren,
- Braun/Oral-B-Handgeräte, deren Leistung bei bestimmungsgemäßem Einsatz 
  nach zwei Jahren unter 50% Akkureichweite fällt,
- Fahrradschlösser (ABUS), die man trotz ihres gehobenen Preises auch ohne 
  Schlüssel lächerlich einfach aufbekommt,
- Luftsprudelsiebe/-strahlregler (Neoperl) bei denen der "Smart Lime 
  Cleaning" Mechanismus schon nach wenigen Monaten den Geist aufgibt,
- Kühlschränke (Neff), deren Entriegelungsgriff fürs Dreisternefach man
  regelmäßig separat in der Hand hat,
- Ceranfelder mit obenliegenden Drehschaltern, die nach überkochendem 
  Nudelwasser mit 230V aufwarten können (IIRC Neff),
- Waschmaschine (Whirlpool), die man sich aus Sicherheitsgründen besser 
  zweimal hinstellt - aber bitte in einen gefliesten Raum mit Sockel und 
  Zentralablauf,
- Samsung-LCD-Fernseher, deren Tuner nicht ESD-fest ist und den Geist 
  aufgibt, wenn man nebenan einen Staubsauger oder LED-Streifen betreibt,
- Digitalreceiver (Onkyo), wo man jährlich die HDMI-Einheit tauschen darf,
- Heißklebepistolen (Reka), die eigentlich nichts können außer siffen,
- abgepacktes Fleisch (Vinzenzmurr), das beim Braten in der Pfanne bis 
  zur Unkenntlichkeit zusammenschrumpft, schwimmend in einen See von 
  übelriechendem Siff,
- usw.

sollte Dir vor Augen führen, daß es vergleichsweise eng wird, wenn man
konsequent mit der Schwarzliste potentiell unzuverlässiger Firmen umgeht.

Viele Grüße,
Volker

-- 
@:  W E B 2 0 1 7 at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

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#232595 — Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich... äh ...)

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2017-09-20 14:43 +0200
SubjectRe: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich... äh ...)
Message-ID<59C26274.4F089AD9@Berger-Odenthal.De>
In reply to#232590
Volker Bartheld wrote:
> - VW Golf II - trotz steckendem Schlüssel in Fahrt einrastende
>   Lenksäulenverriegelung,

Polo 1 dito.
Ich war noch rechtzeitig dran, aber witzig fand ich das nicht.

> sollte Dir vor Augen führen, daß es vergleichsweise eng wird, wenn man
> konsequent mit der Schwarzliste potentiell unzuverlässiger Firmen umgeht.

Das ist die unschöne Wahrheit, obwohl mir Gregors Ansatz durchaus
sympatisch erscheint und genau dem entspricht, was ich vor Jahrzehnten
von meinem Vater gelernt habe.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#232610 — Re: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich... äh ...)

FromVolker Bartheld <news2017@bartheld.net>
Date2017-09-20 19:54 +0200
SubjectRe: Danke! (war: Re: Tastkopf-Abgleich... äh ...)
Message-ID<9t75znuilgdf.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#232595
On Wed, 20 Sep 2017 14:43:32 +0200, Axel Berger wrote:
> Volker Bartheld wrote:
>> - VW Golf II - trotz steckendem Schlüssel in Fahrt einrastende
>>   Lenksäulenverriegelung,
> Polo 1 dito.
> Ich war noch rechtzeitig dran, aber witzig fand ich das nicht.

Ah. Schön, daß zumindest noch jemand außer mir diese "technisch nicht
nachvollziehbare Einzelfallerfahrung" gemacht hat. Ich begann nämlich schon
ein wenig zu zweifeln.


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@:  W E B 2 0 1 7 at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

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