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| Started by | wernertrp <vintage1918@yahoo.de> |
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Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2017-09-12 22:50 -0700
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Arne Pagel <arne@pagelnet.de> - 2017-09-13 08:14 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-13 08:18 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-09-13 14:26 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 14:33 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-13 16:48 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-13 22:54 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-09-17 13:15 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-09-13 09:53 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 11:45 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-09-13 14:00 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-15 18:39 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-15 22:37 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-16 14:01 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-13 15:15 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 15:23 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. kleine Leuchte <konverter@gmx.net> - 2017-09-13 06:29 -0700
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 15:31 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-09-13 23:52 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2017-09-14 09:01 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-13 15:34 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-09-13 19:51 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-14 02:06 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-14 07:56 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-15 00:57 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-17 16:25 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-17 22:19 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-18 11:33 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-19 00:32 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-14 12:09 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-16 22:37 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-17 16:27 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-18 20:46 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-15 18:44 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-15 22:25 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-09-15 13:21 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-15 22:33 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-09-16 07:57 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2017-10-25 15:06 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f_r reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-10-26 21:37 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f_r reine Elektroautos. Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-10-26 22:19 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2017-09-13 10:35 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-09-13 08:51 +0000
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2017-09-13 11:02 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-09-13 09:10 +0000
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-09-13 11:34 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 11:48 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-13 23:01 +0200
Re: Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-09-14 05:58 +0000
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-15 18:52 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. "MaWin" <me@private.net> - 2017-09-13 11:53 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-09-13 12:10 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 12:23 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-09-13 14:00 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-09-13 14:44 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. "MaWin" <me@private.net> - 2017-09-13 19:51 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-15 19:32 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-15 22:59 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. "MaWin" <me@private.net> - 2017-09-16 11:36 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation fürreine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-16 12:11 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-16 22:38 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2017-09-17 02:18 -0700
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-09-17 13:21 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-09-18 14:56 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-18 15:18 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-09-18 15:58 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-18 16:27 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-18 21:10 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-18 20:12 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-18 21:01 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-09-19 10:46 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-09-19 11:17 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-09-19 11:25 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-09-19 11:56 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-09-19 12:18 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-19 13:20 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-09-13 22:40 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-09-14 10:36 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-14 12:13 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. "MaWin" <me@private.net> - 2017-09-14 13:31 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-14 16:18 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-09-14 16:40 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-14 16:58 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-09-14 17:40 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-14 18:07 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-09-14 21:50 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-09-14 19:30 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-09-14 21:30 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-09-14 22:07 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-09-14 22:50 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-15 08:37 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2017-09-17 21:17 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2017-09-17 14:26 -0700
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-14 23:40 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-15 01:29 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-15 08:39 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-15 10:18 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-15 11:29 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-15 11:53 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-15 12:03 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-09-14 16:59 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-09-14 22:35 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-13 16:43 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-09-13 16:48 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-17 23:42 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-19 00:53 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-13 14:45 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-15 19:49 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-16 02:10 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-18 21:32 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-19 02:23 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-15 22:50 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-16 01:50 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-16 10:35 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-16 22:42 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-17 02:07 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-17 22:37 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-18 12:49 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-19 01:02 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-18 21:42 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-20 00:52 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-20 11:35 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-09-20 11:42 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-09-20 12:10 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-09-20 12:15 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-18 21:45 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-20 00:55 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Thomas Einzel <usenet-2017@einzel.de> - 2017-09-16 11:06 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Thomas Einzel <usenet-2017@einzel.de> - 2017-09-16 11:20 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-16 12:20 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Thomas Einzel <usenet-2017@einzel.de> - 2017-09-16 12:52 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-13 16:34 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Heinz Saathoff <newshsaat@arcor.de> - 2017-09-13 17:44 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-13 21:20 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Thomas Einzel <usenet-2017@einzel.de> - 2017-09-13 22:01 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-16 14:22 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-13 15:10 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-13 11:53 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-09-13 18:24 +0800
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-09-13 13:56 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-13 11:47 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 11:58 +0200
Re: Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-09-13 11:18 +0000
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 14:12 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-13 15:17 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 15:27 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-13 15:32 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-13 16:45 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Heinz Saathoff <newshsaat@arcor.de> - 2017-09-13 17:27 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-09-14 06:03 +0000
Re: Autobatterie-Ladestation f�r reine Elektroautos. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-09-14 10:44 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f�r reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-14 11:43 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f�r reine Elektroautos. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-09-14 13:30 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f�r reine Elektroautos. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-09-14 14:06 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f�r reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-14 14:41 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f?r reine Elektroautos. Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2017-09-14 18:02 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f?r reine Elektroautos. Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2017-09-14 18:25 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f?r reine Elektroautos. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-15 01:19 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f?r reine Elektroautos. Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-09-15 09:11 +0800
Re: Autobatterie-Ladestation f?r reine Elektroautos. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-09-15 06:43 +0000
Re: Autobatterie-Ladestation f?r reine Elektroautos. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-09-15 17:07 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f?r reine Elektroautos. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-09-15 06:48 +0000
Re: Autobatterie-Ladestation f?r reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-15 08:51 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f?r reine Elektroautos. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-09-15 07:13 +0000
Re: Autobatterie-Ladestation f?r reine Elektroautos. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-09-15 08:28 +0000
Re: Autobatterie-Ladestation f?r reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-15 10:30 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f?r reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-15 10:51 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f?r reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-15 12:09 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f?r reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-15 12:22 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f?r reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-15 14:43 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-09-15 15:16 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f?r reine Elektroautos. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-09-15 12:20 +0000
Re: Autobatterie-Ladestation f?r reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-15 14:46 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f�r reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-16 23:17 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f�r reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-15 01:25 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f�r reine Elektroautos. Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-09-16 12:52 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f�r reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-16 13:36 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f�r reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-16 22:49 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation fuer reine Elektroautos. Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-09-20 13:30 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation fuer reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-22 01:21 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation fuer reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-22 11:38 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation fuer reine Elektroautos. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-22 11:50 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation fuer reine Elektroautos. Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-09-22 15:33 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation fuer reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-22 21:47 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation fuer reine Elektroautos. Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-09-23 21:47 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation fuer reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-23 22:42 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation fuer reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-06 22:07 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation fuer reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-10-06 22:51 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation fuer reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-07 22:47 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation fuer reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-10-07 23:33 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation fuer reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-08 22:10 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f�r reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-16 23:04 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f�r reine Elektroautos. Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-09-20 15:54 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f�r reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-06 22:45 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f�r reine Elektroautos. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-09-20 16:41 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-16 14:23 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-14 23:24 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2017-09-15 09:29 -0700
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-09-13 15:34 +0200 |
| Message-ID | <f1sqfpFcoh2U3@mid.individual.net> |
| In reply to | #232184 |
Am 13.09.2017 um 15:23 schrieb Gerrit Heitsch: >> Dann ist das halt so. Oder noch besser: Man kommt mal davon runter, >> daß man jeden Tag (mit dem eigenen Auto) zur Arbeit muß. Daß das eine >> kollossale Energieverschwendung ist, dürfte ja wohl offensichtlich sein. > > Ich hätte nichts dagegen zur Arbeit laufen zu können, Alles eine Frage des Trainings :) > ich muss mir den > Stau nicht geben. Leider ist das nicht ganz so einfach. Homeoffice, Umzug... Ich bin mir jedenfalls sicher, daß von den Sachen, die sich in den nächsten Jahrzehnten ändern werden, Steckdosen an Parkplätzen unter Kleinkram fallen. Hanno
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| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2017-09-13 19:51 +0200 |
| Message-ID | <opbr70$rin$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #232181 |
On 13.09.17 15.15, Hanno Foest wrote: > Am 13.09.2017 um 11:45 schrieb Gerrit Heitsch: > >> Wie kommst du darauf, daß man auf der Arbeit laden könnte? Das ergibt >> doch wieder Probleme mit geldwerten Vorteil usw. > > Wie schrecklich, fiskalische Probleme. Da ist es doch sicher einfacher, > eine neue Physik zu erfinden, als die Steuergesetzgebung anzupassen. > >> Ausserdem müsste wirklich jeder Parkplatz eine Ladestation haben > > Dann ist das halt so. Das ist vollkommen unmöglich. So viel Kupfer gibt es auf der Erde kaum, dass das skalierbar wäre. E-Autos sind nach heutigem Technologiestand eine Nischenlösung für Kurzstreckenfahrten. Umso schlimmer, dass sie als Allheilmittel gehyped werden. Ohne Angst leer zu laufen kann man sich damit kaum weiter weg wagen, zumal die Herstellerangaben zur Reichweite noch mehr frei erfunden sind als der Verbrauch bei Verbrennungsmotoren. Hersteller 300km, real und mit Staureserve 150km, im Winter 80km, und wenn man auch wieder nach hause will, 40km. Erst wenn die Dinger selbstständig zur Ladestation fahren verdoppelt sich die Reichweite, weil das "nach Hause" entfällt. > Oder noch besser: Man kommt mal davon runter, daß > man jeden Tag (mit dem eigenen Auto) zur Arbeit muß. Daß das eine > kollossale Energieverschwendung ist, dürfte ja wohl offensichtlich sein. Allein es mangelt oft genug an Alternativen. Wenn nicht gerade alle Arbeiter, die im selben Haus (oder nahe dran) wohnen, in derselben Firma und zur selben Zeit arbeiten, dann sieht es recht mau aus. Hier bei uns heißt OPNV z.B. 20 Minuten pro Tag -> 1,5 Stunden pro Tag. Das geht gar nicht. Eine graduelle Besserung dürfte erst mit vollautonomen Fahrzeugen eintreten. Dann ist der ÖPNV in der Provinz zwar endgültig tot, aber die können sinnvolle Routen Planen, die auch mal mehr als eine Person über wesentliche Teile der Strecke mitnehmen, ohne gleich die Punkt-zu-Punkt-Verbindungszeit zu vervierfachen. Marcel
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-14 02:06 +0200 |
| Message-ID | <20170914020614.596eb3d7@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #232220 |
Hallo Marcel, Du schriebst am Wed, 13 Sep 2017 19:51:27 +0200: > >> Ausserdem müsste wirklich jeder Parkplatz eine Ladestation haben ... > Das ist vollkommen unmöglich. So viel Kupfer gibt es auf der Erde kaum, > dass das skalierbar wäre. Eben, deswegen gibt es ja auch pro Wohnung höchstens eine Steckdose und einen Lichtschalter, sonst ginge weltweit das Kupfer für's Licht aus... > E-Autos sind nach heutigem Technologiestand eine Nischenlösung für > Kurzstreckenfahrten. Umso schlimmer, dass sie als Allheilmittel gehyped > werden. Ohne Angst leer zu laufen kann man sich damit kaum weiter weg Ja, die Reichweitenangst - je weniger die Leute jeweils fahren, um so ausgeprägter ist die normalerweise. > wagen, zumal die Herstellerangaben zur Reichweite noch mehr frei erfunden > sind als der Verbrauch bei Verbrennungsmotoren. Hersteller 300km, real > und mit Staureserve 150km, im Winter 80km, und wenn man auch wieder nach Klar, Staureserve muß sein, im Stau, wenn die Kiste steht, braucht der Antrieb ja immense Energiemengen. Und im Winter muß man ja aufheizen, daß man sich wie in Hawaii fühlt, sonst könnte man ja nicht laufend seine Grippe nehmen. Da bleibt dann für's Fahren halt nur noch ein winziger Rest übrig... > hause will, 40km. Erst wenn die Dinger selbstständig zur Ladestation Du hast da genau den Nagel auf seinen empfindlichen Kopf getroffen - keiner je erwähnt, daß die Reichweitenangaben nur für den einfachen Weg gelten! Da bleibt doch nix mehr für den Rückweg übrig... ... > Allein es mangelt oft genug an Alternativen. Wenn nicht gerade alle > Arbeiter, die im selben Haus (oder nahe dran) wohnen, in derselben Firma > und zur selben Zeit arbeiten, dann sieht es recht mau aus. Hier bei uns Das ist wirklich furchtbar, die müssen sich dann doch schon im Treppenhaus gegenseitig auf die Füße steigen, wie kann das dann gehen, wenn die alle gleichzeitig aus der engen Garageneinfahrt 'raus wollen? > heißt OPNV z.B. 20 Minuten pro Tag -> 1,5 Stunden pro Tag. Das geht gar > nicht. Aber da muß ich schon mal dumm fragen, wieso das gar nicht gehen soll? Wenn das so ist wie Du schriebst, dann _geht das doch_ gerade? > Eine graduelle Besserung dürfte erst mit vollautonomen Fahrzeugen > eintreten. Dann ist der ÖPNV in der Provinz zwar endgültig tot, aber die > können sinnvolle Routen Planen, die auch mal mehr als eine Person über > wesentliche Teile der Strecke mitnehmen, ohne gleich die > Punkt-zu-Punkt-Verbindungszeit zu vervierfachen. Die letzte Lösung durch autonome Autos, endlich sinnvolle Routen, was kein Verkehrsplaner jemals fertig bringt. Aber eins möchte ich schon zu bedenken geben: es wird sicher auch dann Leute geben, die sich weigern werden, mit ihrem autonomen Auto auch noch Fremde mitnehmen sollen zu müssen. -- -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-14 07:56 +0200 |
| Message-ID | <opd5md$enb$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #232239 |
On 09/14/2017 02:06 AM, Sieghard Schicktanz wrote: > Hallo Marcel, > > Du schriebst am Wed, 13 Sep 2017 19:51:27 +0200: > >>>> Ausserdem müsste wirklich jeder Parkplatz eine Ladestation haben > ... >> Das ist vollkommen unmöglich. So viel Kupfer gibt es auf der Erde kaum, >> dass das skalierbar wäre. > > Eben, deswegen gibt es ja auch pro Wohnung höchstens eine Steckdose und > einen Lichtschalter, sonst ginge weltweit das Kupfer für's Licht aus... > >> E-Autos sind nach heutigem Technologiestand eine Nischenlösung für >> Kurzstreckenfahrten. Umso schlimmer, dass sie als Allheilmittel gehyped >> werden. Ohne Angst leer zu laufen kann man sich damit kaum weiter weg > > Ja, die Reichweitenangst - je weniger die Leute jeweils fahren, um so > ausgeprägter ist die normalerweise. > >> wagen, zumal die Herstellerangaben zur Reichweite noch mehr frei erfunden >> sind als der Verbrauch bei Verbrennungsmotoren. Hersteller 300km, real >> und mit Staureserve 150km, im Winter 80km, und wenn man auch wieder nach > > Klar, Staureserve muß sein, im Stau, wenn die Kiste steht, braucht der > Antrieb ja immense Energiemengen. Der Antrieb nicht, Heizung und Klimaanlage hingegen schon. > >> heißt OPNV z.B. 20 Minuten pro Tag -> 1,5 Stunden pro Tag. Das geht gar >> nicht. > > Aber da muß ich schon mal dumm fragen, wieso das gar nicht gehen soll? > Wenn das so ist wie Du schriebst, dann _geht das doch_ gerade? Du hast also kein Problem damit pro Tag grob 1h mehr zur Arbeit zu brauchen? Also ich kann mit der Zeit besseres anfangen als im vollen Bus zu stehen oder auf dem zugigen Bahnsteig. Gerrit
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-15 00:57 +0200 |
| Message-ID | <20170915005721.01e51e61@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #232240 |
Hallo Gerrit, Du schriebst am Thu, 14 Sep 2017 07:56:28 +0200: > > >> heißt OPNV z.B. 20 Minuten pro Tag -> 1,5 Stunden pro Tag. Das geht > > >> gar > >> nicht. > > > Aber da muß ich schon mal dumm fragen, wieso das gar nicht gehen > > > soll? > > Wenn das so ist wie Du schriebst, dann _geht das doch_ gerade? > > Du hast also kein Problem damit pro Tag grob 1h mehr zur Arbeit zu Nee, hab' ich sowieso nicht, weil ich sowas garnicht machen kann. Das war aber gar nicht der Anlass für meine Frage, der war die Formulierung "Das geht gar nicht." Dabei hat der Schreiber direkt zuvor grade geschildert, daß und wie das geht, sich also vollkommen widersprochen. Aber naja, Logik und Grammatik sind ja inzwischen offenbar sowieso nicht mehr "in" (sagt man das noch so?). (BTW, wie geht denn das, daß da inzwischen bei vielen Postings die Quoteebenen "lustig" durcheinanderpurzeln? Hat da der Donnervogel eine neue "creative" Methode zur Formatierung entwickelt? Normalerweise hat mein "claws" eigentlich keine Problem mit dem Quoting...) -- -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2017-09-17 16:25 +0200 |
| Message-ID | <1nci7yq.1vaqgpv1v6h6xiN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #232349 |
Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> wrote: > Hallo Gerrit, > Du schriebst am Thu, 14 Sep 2017 07:56:28 +0200: >>>> heißt OPNV z.B. 20 Minuten pro Tag -> 1,5 Stunden pro Tag. Das geht >>>> gar nicht. >>> wieso das gar nicht gehen soll? >>> Wenn das so ist wie Du schriebst, dann _geht das doch_ gerade? >> Du hast also kein Problem damit pro Tag grob 1h mehr zur Arbeit > Das war aber gar nicht der Anlass für meine Frage, der war die > Formulierung "Das geht gar nicht." Für _ihn_ (und viele andere)! > Dabei hat der Schreiber direkt zuvor grade geschildert, daß und wie das > geht, sich also vollkommen widersprochen. Oh Mann. Es geht nur für ein paar wenige, und deswegen fährt der ÖPNV da ja auch nicht öfter. Teufelskreis... > Aber naja, Logik und Grammatik sind ja inzwischen offenbar sowieso nicht > mehr "in" (sagt man das noch so?). Ich würde ja eher sagen, dass Du da Probleme hast, Dich in seine Situation zu versetzen, und die Alltagssprache zu verstehen. Wenn jemand sagt "geht gar nicht" ist das eigentlich immer subjektiv gemeint. P.S: Quoting repariert. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-17 22:19 +0200 |
| Message-ID | <20170917221938.61342c05@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #232460 |
Hallo Marc, Du schriebst am Sun, 17 Sep 2017 16:25:27 +0200: > > Formulierung "Das geht gar nicht." ... > Ich würde ja eher sagen, dass Du da Probleme hast, Dich in seine > Situation zu versetzen, und die Alltagssprache zu verstehen. Nein, habe ich nicht. Mir geht nur dieser stupide dumm-blöde Ausdruck auf den Wecker, der eigentlich was ganz anderes bedeutet als das, wofür er benutzt wird. > Wenn jemand sagt "geht gar nicht" ist das eigentlich immer subjektiv > gemeint. Dann ist das _inzwischen_ und in bestimmten Bereichen der Gesellschaft als "das darf doch nicht sein" gemeint und nur völlig unpassend falsch ausgedrückt. -- -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2017-09-18 11:33 +0200 |
| Message-ID | <1ncjozn.1v8hrev1l1xxtpN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #232488 |
Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> wrote: > Hallo Marc, > Du schriebst am Sun, 17 Sep 2017 16:25:27 +0200: >>> Formulierung "Das geht gar nicht." >> Wenn jemand sagt "geht gar nicht" ist das eigentlich immer subjektiv >> gemeint. > Dann ist das _inzwischen_ und in bestimmten Bereichen der Gesellschaft > als "das darf doch nicht sein" gemeint und nur völlig unpassend falsch > ausgedrückt. Sehe ich nicht so. Beispiel Busverkehr am Land - morgens ein paar Busse für Schulkinder und Berufstätige, ab 9 Uhr nur noch alle 2 Stunden einer, nachmittags ein paar Busse für die Heimfahrten, abends tote Hose. Für die Kinder und die Berufstätigen reicht es, wer erst nach 10 in die Stadt muss oder abends noch ausgehen will hat Pech. Dann kann man durchaus "geht gar nicht" sagen ohne "darf doch nicht sein" zu meinen, weil ja klar ist dass mehr Busse wo jeweils nur 1-3 Leute drin säßen nicht finanzierbar sind. Geht halt nicht - subjektiv. Für die Kinder und Berufstätigen (die abends nicht weggehen, vielleicht eben wegen eigener Kinder) geht es aber. BTW auch Taxis gehören zum ÖPNV... -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-19 00:32 +0200 |
| Message-ID | <20170919003201.5785770b@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #232503 |
Hallo Marc, Du schriebst am Mon, 18 Sep 2017 11:33:56 +0200: > >>> Formulierung "Das geht gar nicht." ... > > Dann ist das _inzwischen_ und in bestimmten Bereichen der Gesellschaft > > als "das darf doch nicht sein" gemeint und nur völlig unpassend falsch > > ausgedrückt. > > Sehe ich nicht so. Beispiel Busverkehr am Land - morgens ein paar Busse ... > nicht finanzierbar sind. Geht halt nicht - subjektiv. Für die Kinder und > Berufstätigen (die abends nicht weggehen, vielleicht eben wegen eigener > Kinder) geht es aber. BTW auch Taxis gehören zum ÖPNV... Das ist mal richtige Korkenzieher-Logik, total verdreht... -- -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2017-09-14 12:09 +0200 |
| Message-ID | <59BA555C.9BCC9A88@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #232239 |
Sieghard Schicktanz wrote: > > heißt OPNV z.B. 20 Minuten pro Tag -> 1,5 Stunden pro Tag. > Aber da muß ich schon mal dumm fragen, wieso das gar nicht gehen soll? Ich mußte den Satz auch zweimal lesen, aber dann kam ich auf 20 Minuten mit dem Auto gegen 90 Minuten mit der Bahn. Zehn Minuten pro Richtung glaube ich aber nicht, die sind schon mit Einsteigen, Anschnallen und wieder Einparken weg. Seit ich mit optimaler Bahnanbindung wohne sind die Fahrtzeiten zur optimalen Zeit länger geworden. (Oder sie scheinen es. Da ich nicht mehr stufenlos sondern nur getaktet später losfahren kann, komme ich seitdem pünktlicher.) Ich spare Geld, muß nie einen der an der Uni zunehmend weniger werdenden Parklätze suchen und vor allem, ich stehe zu weniger optimalen Zeiten, wenn ich ohnehin unangenehm früh raus muß, nicht im Stau. Bisher galt die Regel: eine Stunde eher da = zwei Stunden früher losfahren, mit proportionaler Höherskalierung, jetzt nicht mehr. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2017-09-16 22:37 +0200 |
| Message-ID | <opk21r$mhv$1@dont-email.me> |
| In reply to | #232251 |
Axel Berger schrieb: > Sieghard Schicktanz wrote: >>> heißt OPNV z.B. 20 Minuten pro Tag -> 1,5 Stunden pro Tag. >> Aber da muß ich schon mal dumm fragen, wieso das gar nicht gehen soll? > > Ich mußte den Satz auch zweimal lesen, aber dann kam ich auf 20 Minuten > mit dem Auto gegen 90 Minuten mit der Bahn. Zehn Minuten pro Richtung > glaube ich aber nicht, die sind schon mit Einsteigen, Anschnallen und > wieder Einparken weg. Ich erhöhe auf 12 Minuten. Für 9 km (Oberbözberg->PSI Ost). 2 x Linksabbiegen, 2 x kein Vortritt, 0 x Rotlicht, 1 x Stoppstrasse und nur 1 x allgemeines Fahrverbot. Ich sehe typischerweise 5 Fahrzeuge, die wenigstens abschnittsweise in die gleiche Richtung fahren und etwa doppelt so viele, die mir entgegenkommen. Mindestens die Hälfte der Strecke ist Tempo 80. Sehe ich gleich zwei Fahrzeuge vor mir, kriege ich schon Staupanik :-] Bus: Exakt 1 h Tür zu Tür; der fährt einen riesigen Umweg und ich darf ca. 20 Min am Bahnhof beim Umsteigen warten. Ich hatte schon kafkaeske Diskussionen mit dem Steueramt AKA Institut für moderne Christenverfolgung. -- mfg Rolf Bombach
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2017-09-17 16:27 +0200 |
| Message-ID | <1nci8br.1t18fa0st5w8tN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #232251 |
Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> wrote: > Bisher galt die Regel: eine Stunde eher da = zwei Stunden früher > losfahren, mit proportionaler Höherskalierung, jetzt nicht mehr. Lustig, war bei mir genau umgekehrt. Eine Stunde früher losfahren ==> zwei Stunden früher da (weil frühmorgens weniger Verkehr war. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2017-09-18 20:46 +0200 |
| Message-ID | <opp4ab$u4d$3@dont-email.me> |
| In reply to | #232461 |
Marc Stibane schrieb: > Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> wrote: > >> Bisher galt die Regel: eine Stunde eher da = zwei Stunden früher >> losfahren, mit proportionaler Höherskalierung, jetzt nicht mehr. > > Lustig, war bei mir genau umgekehrt. Eine Stunde früher losfahren ==> > zwei Stunden früher da (weil frühmorgens weniger Verkehr war. Ich kenne es eher umgekehrt. Start Dienstfahrt erst nach dem Trubel, eine Stunde später starten und doch nicht später ankommen. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2017-09-15 18:44 +0200 |
| Message-ID | <oph011$hvd$1@dont-email.me> |
| In reply to | #232239 |
Sieghard Schicktanz schrieb: > > Die letzte Lösung durch autonome Autos, endlich sinnvolle Routen, was kein > Verkehrsplaner jemals fertig bringt. Aber eins möchte ich schon zu bedenken > geben: es wird sicher auch dann Leute geben, die sich weigern werden, mit > ihrem autonomen Auto auch noch Fremde mitnehmen sollen zu müssen. Monoposto rulez. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
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| Date | 2017-09-15 22:25 +0200 |
| Message-ID | <20170915222534.553de157@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #232359 |
Hallo Rolf, Du schriebst am Fri, 15 Sep 2017 18:44:20 +0200: > Sieghard Schicktanz schrieb: > > > > Die letzte Lösung durch autonome Autos, endlich sinnvolle Routen, was > > kein Verkehrsplaner jemals fertig bringt. Aber eins möchte ich schon zu > > bedenken geben: es wird sicher auch dann Leute geben, die sich weigern > > werden, mit ihrem autonomen Auto auch noch Fremde mitnehmen sollen zu > > müssen. > > Monoposto rulez. Du hast den vorhergehenden Absatz verloren - der erste Satz in Deinem Zitat war eine Wiederholung als Persiflage auf die Verbindung von "autonome[n] Autos" und deren "sinnvolle Routen" im Vergleich zu "Verkehrsplaner"n. Aber auch wenn das schon ein Widerspruch in sich ist, setzte der Vorposter mit seiner Mehrfachnutzung da nochmal eine absurde Idee drauf... -- -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
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| From | Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> |
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| Date | 2017-09-15 13:21 +0200 |
| Message-ID | <f21rdhFf0tqU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #232149 |
Am 13.09.2017 um 11:45 schrieb Gerrit Heitsch: > Wie kommst du darauf, daß man auf der Arbeit laden könnte? Das ergibt > doch wieder Probleme mit geldwerten Vorteil usw. Ausserdem müsste > wirklich jeder Parkplatz eine Ladestation haben, oder hast du Lust > irgendwann tagsüber umzuparken? Wirklich gespannt bin ich darauf, wie das Thema Besteuerung des Fahrstroms technisch umgesetzt wird, denn das wird ein wenig anspruchsvoller als beim Sprit. Es wird hierzulande garantiert auf eine GPS/Mobilfunk gestützte Lösung mit Streckenendgeld hinauslaufen...
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
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| Date | 2017-09-15 22:33 +0200 |
| Message-ID | <20170915223314.3e92f3a0@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #232337 |
Hallo Eric, Du schriebst am Fri, 15 Sep 2017 13:21:16 +0200: > Wirklich gespannt bin ich darauf, wie das Thema Besteuerung des > Fahrstroms technisch umgesetzt wird, denn das wird ein wenig > anspruchsvoller als beim Sprit. Es wird hierzulande garantiert auf eine > GPS/Mobilfunk gestützte Lösung mit Streckenendgeld hinauslaufen... Abgesehen davon, daß "unser" Strom sowieso schon mehr als ausreichend besteuert und abgabenbelastet ist, wäre der unsinnige Aufwand eines Geräts zum Ermitteln des zu zahlenden Strecken_end_geldes sicher den Politikern zuzutrauen, insbesondere, weil dieses ja auch für "sekundäre Nutzung" im Sinne einer erweiterten Verkehrsüberwachung verwendbar wäre. (Ähnlich eCall.) Die einfache Lösung, lediglich einen speziellen (plombierten) Zähler im Auto einzubauen, der den Ladestrom aufsummiert, wäre ja auch zu simpel. Da wäre schon der Zeitraum bis zur nächsten Ablesung (HU, z.B.) viel zu lang für steuerliche Zwecke. -- -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
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| From | Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> |
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| Date | 2017-09-16 07:57 +0200 |
| Message-ID | <f23sqrFm89U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #232370 |
Am 15.09.2017 um 22:33 schrieb Sieghard Schicktanz: > Hallo Eric, > > Du schriebst am Fri, 15 Sep 2017 13:21:16 +0200: > >> Wirklich gespannt bin ich darauf, wie das Thema Besteuerung des >> Fahrstroms technisch umgesetzt wird, denn das wird ein wenig >> anspruchsvoller als beim Sprit. Es wird hierzulande garantiert auf eine >> GPS/Mobilfunk gestützte Lösung mit Streckenendgeld hinauslaufen... > > Abgesehen davon, daß "unser" Strom sowieso schon mehr als ausreichend > besteuert und abgabenbelastet ist, Im Vergleich zum Mineralöl geradezu lächerlich. > wäre der unsinnige Aufwand eines Geräts > zum Ermitteln des zu zahlenden Strecken_end_geldes sicher den Politikern > zuzutrauen, insbesondere, weil dieses ja auch für "sekundäre Nutzung" im > Sinne einer erweiterten Verkehrsüberwachung verwendbar wäre. > (Ähnlich eCall.) Och, das würde doch niemand ernsthaft in Erwägung ziehen. Niemand hat die Absicht ... > Die einfache Lösung, lediglich einen speziellen (plombierten) Zähler im > Auto einzubauen, der den Ladestrom aufsummiert, wäre ja auch zu simpel. > Da wäre schon der Zeitraum bis zur nächsten Ablesung (HU, z.B.) viel zu > lang für steuerliche Zwecke. > So einfach ist das ja nun nicht ;-) dann würde ja im Ausland getankter Strom evtl. doppelt besteuert werden...
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| From | Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> |
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| Date | 2017-10-25 15:06 +0200 |
| Message-ID | <f5de5oFhgblU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #232370 |
Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> schrieb: >Die einfache Lösung, lediglich einen speziellen (plombierten) Zähler im >Auto einzubauen, der den Ladestrom aufsummiert, wäre ja auch zu simpel. >Da wäre schon der Zeitraum bis zur nächsten Ablesung (HU, z.B.) viel zu >lang für steuerliche Zwecke. > Viel zu kompliziert. Ein einfacher Zähler aufgebaut und manipulationssicher wie der Fahrzeugtacho reicht völlig. :-) Siegfried
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
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| Date | 2017-10-26 21:37 +0200 |
| Subject | Re: Autobatterie-Ladestation f_r reine Elektroautos. |
| Message-ID | <20171026213753.325c5e39@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #234512 |
Hallo Siegfried, Du schriebst am Wed, 25 Oct 2017 15:06:04 +0200: > >Die einfache Lösung, lediglich einen speziellen (plombierten) Zähler im > >Auto einzubauen, der den Ladestrom aufsummiert, wäre ja auch zu simpel. ... > Viel zu kompliziert. Ein einfacher Zähler aufgebaut und > manipulationssicher wie der Fahrzeugtacho reicht völlig. :-) Seit wann sind Fahrzeugtachos manipulationssicher? -- -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
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