Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > de.sci.electronics > #230444 > unrolled thread

Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz?

Back to article view | Back to de.sci.electronics

Contents

  Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-25 06:52 -0700
    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? "MaWin" <me@private.net> - 2017-07-25 16:03 +0200
      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-25 07:13 -0700
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-07-25 16:34 +0200
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2017-07-25 18:19 +0200
            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Ignatios Souvatzis <u502sou@beverly.kleinbus.org> - 2017-08-06 13:49 +0000
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-07-25 18:15 +0200
            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-25 21:49 +0200
              Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-07-26 09:22 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? "Wilhelm C. Schütze" <wil.c@web.de> - 2017-07-26 11:48 +0200
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-25 10:06 -0700
            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? "Wilhelm C. Schütze" <wil.c@web.de> - 2017-07-26 12:50 +0200
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-08-02 22:20 +0200
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-07-25 20:41 +0200
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-25 11:57 -0700
            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-25 21:54 +0200
              Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-25 13:31 -0700
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-07-26 05:14 +0200
                  Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-26 06:30 +0000
                    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-07-26 20:58 +0200
                    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-07-29 09:38 +0200
                      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-07-29 13:01 +0200
                        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-31 06:10 +0000
                          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-07-31 09:58 +0200
                            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-31 14:23 -0700
                        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-08-02 22:07 +0200
                          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-08-02 22:19 +0200
                            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-08-03 09:18 +0200
                              Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-08-03 07:52 -0700
                          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-08-03 16:56 +0200
                            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-08-06 19:44 +0200
            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2017-07-25 22:25 +0200
              Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-25 13:35 -0700
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2017-07-25 23:15 +0200
                  Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-25 14:28 -0700
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-26 06:32 +0000
                  Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-26 07:05 -0700
                    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-27 06:08 +0000
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-25 21:53 +0200
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-26 14:06 +0200
            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-26 15:19 +0200
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-07-30 22:46 +0200
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-07-30 22:57 +0200
            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2017-07-31 19:13 +0200
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-08-01 12:51 -0700
            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-08-02 08:02 +0200
              Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-08-02 07:33 -0700
              Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-08-02 16:45 +0200
      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2017-07-25 18:20 +0200
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-25 21:50 +0200
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2017-07-25 22:32 +0200
            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-25 22:58 +0200
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2017-07-25 22:14 +0200
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-25 13:38 -0700
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-25 23:22 +0200
            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2017-07-26 06:27 +0200
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Thomas Langhammer <thomas.langhammer@gmx.net> - 2017-07-26 18:46 +0200
      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-07-25 18:30 +0200
    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2017-07-25 16:57 +0200
      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2017-07-25 17:04 +0200
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-28 21:50 +0200
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2017-07-29 00:08 +0200
      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-25 10:12 -0700
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2017-07-25 22:35 +0200
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-28 21:58 +0200
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-28 22:01 +0200
            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-29 22:39 +0200
    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-07-25 17:01 +0200
      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-25 10:13 -0700
    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2017-07-25 09:35 -0700
      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-25 10:17 -0700
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-07-25 23:07 +0200
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-25 14:30 -0700
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-26 00:22 +0200
            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-26 10:14 +0200
              Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-26 12:16 +0200
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-07-27 17:21 +0200
    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-25 21:45 +0200
      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-25 13:40 -0700
    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2017-07-25 22:42 +0200
      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-25 14:32 -0700
      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-26 14:35 +0200
    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-07-26 12:54 +0200
      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-26 13:38 +0200
      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-26 07:11 -0700
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-27 06:10 +0000
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-27 07:48 -0700
            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-27 23:49 +0200
              Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-27 15:39 -0700
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-28 05:49 +0000
                  Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-28 06:57 -0700
                    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-28 14:10 +0000
                    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-28 16:14 +0200
                      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2017-07-28 18:00 +0200
                        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-28 18:04 +0200
                        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-28 18:18 +0200
                          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2017-07-28 18:32 +0200
                            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-28 18:34 +0200
                              Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-28 19:49 +0200
                                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-29 09:39 +0200
                            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-08-06 19:47 +0200
                          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2017-07-28 23:24 +0200
                            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-30 11:21 +0200
                              Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2017-07-30 18:53 +0200
                                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-31 13:08 +0200
                  Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-29 21:56 +0200
                    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-29 14:38 -0700
                      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-30 11:20 +0200
                      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-08-02 22:16 +0200
                        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-08-02 22:21 +0200
                        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-08-02 22:38 +0200
              Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-07-28 21:09 +0200
    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Markus Marquardt <adrock0905@alice.de> - 2017-07-28 00:34 +0200
      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-27 16:40 -0700
    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-28 09:03 +0200
      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2017-07-28 09:43 +0200
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-07-28 12:36 +0200
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-28 11:13 +0000
            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-07-28 13:30 +0200
              Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-28 11:46 +0000
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-07-28 14:58 +0200
                  Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-28 13:25 +0000
                    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-07-29 08:00 +0200
      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-07-28 11:43 +0100
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-28 11:14 +0000
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-07-28 13:14 +0100
            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? "Wilhelm C. Schütze" <wil.c@web.de> - 2017-07-28 15:43 +0200
              Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-07-29 14:10 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-07-31 08:09 +0100
                  Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-31 07:34 +0000
                    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-07-31 09:03 +0100
                      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-31 08:22 +0000
                      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-07-31 15:52 -0400
                        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-08-01 13:33 -0700
                  Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-07-31 11:50 +0200
                    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-07-31 16:30 +0100
                    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-08-02 22:51 +0200
      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-07-29 14:00 +0200
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-29 19:34 +0200
    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-07-29 13:50 +0200
      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-29 07:53 -0700
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-07-29 17:50 +0200
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2017-07-29 10:19 -0700
            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-29 10:55 -0700
              Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-07-29 20:07 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-29 11:24 -0700
                  Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-29 21:56 +0200
                    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-29 13:27 -0700
                      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-30 11:20 +0200
                        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-30 07:16 -0700
                          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-30 22:45 +0200
                            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-31 07:37 -0700
                              Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-08-01 00:02 +0200
                                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-31 16:51 -0700
                                  Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-08-01 02:33 +0200
                    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-07-29 23:38 +0200
                      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-29 14:58 -0700
                      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-30 11:20 +0200
                        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-07-30 13:53 +0200
                          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-30 15:03 +0200
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-29 21:56 +0200
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-29 13:31 -0700
            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-30 11:20 +0200
              Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-30 07:24 -0700
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-30 22:45 +0200
                  Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-31 07:44 -0700
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-07-30 05:52 +0200
            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2017-07-30 08:46 +0200
              Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-30 11:17 +0200
            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-30 11:20 +0200
              Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-07-30 15:34 +0200

Page 8 of 9 — ← Prev page 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9  Next page →

#230610

On 2017-07-29 04:50, Rupert Haselbeck wrote:
> Joerg schrieb:
>
>> Gibt es bei Euch was besseres von einem anderen Fabrikat?  Muss koennen:
>> DSL >16Mbit/sec, WLAN mit Verschluesselung, VoIP und zwei analoge
>> Telefonbuchsen.
>
> Bei einem Blitz helfen wohl keine Sicherungen.
> Was hier aber zuverlässig hilft, ist die Hausratversicherung...
> Neue Fritzbox kaufen, auf gleiches Modell achten.
> Backup der Einstellungen von der verstorbenen Box draufspielen und gut ist.
> Die Fritzboxen sind zwar wahrlich keine Produkte einer ausgereiften
> Spitzentechnik, aber sie sind recht einfach zu konfigurieren und damit für
> Laien gut handhabbar.
>

Das ist inzwischen auch alles geschehen. Nur dass es 7390 nicht mehr 
gab, wurde daher 7490.

Ist erstaunlich, dass in Germanien Leute so teure Hausversicherungen 
haben. Wir kaemen gar nicht auf die Idee, sowas zu melden, da einige 
tausend SB. Damit ist die Versicherung aber auch billiger.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#230611

Joerg schrieb:

> Ist erstaunlich, dass in Germanien Leute so teure Hausversicherungen
> haben. Wir kaemen gar nicht auf die Idee, sowas zu melden, da einige
> tausend SB. Damit ist die Versicherung aber auch billiger.

Teuer?
Die Brandversicherung fürd Haus kostet knappe 80 Euro jährlich. Die 
Hausratversicherung teurer und kostet 273 Euro jährlich (bei 212 m² 
Wohnfläche).
Liegt vielleicht daran, dass die Häuser hierzulande gemeinhin etwas stabiler 
zu sein pflegen als anderswo - da geht nicht so leicht was kaputt :-)

MfG
Rupert

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#230612

Am Samstag, 29. Juli 2017 17:50:12 UTC+2 schrieb Rupert Haselbeck:
> Teuer?
> Liegt vielleicht daran, dass die Häuser hierzulande gemeinhin etwas stabiler 
> zu sein pflegen als anderswo - da geht nicht so leicht was kaputt :-)

Ich glaube es ging um die Mentalität einer hochen Selbstbeteiligung gegen
die Mentalität einer geringen Selbstbeteiligung und höherer Zahlungen aber dafür
auch wirklich jeden kleinen Schaden ersetzt zu bekommen.

In den USA gibt es sogar bei Krankenversicherung die Auffassung, dass 
existenzielle Fälle versichert werden sollen und Sachen die man locker selbst
schultern könnte, nicht versichert werden sollen. In Deutschland hat sich das
"Advocard" Prinsip der Rundum-Versorgung durchgesetzt.

Natürlich werden alle Schadensfälle auf die Gemeinschaft der Versicherten um-
gerechnet und vorher kräftig Gewinn drauf geschlagen, sodass die Beiträge
entsprechend anders sind.

Man kann sich große Versicherer auch als eine Art Gewerkschaft (Arbeits-Rechtsschutz)
überlegen, die dafür sorgt, dass Intressen auch vor den Schäden gewahrt werden.
Kranken-Behandlungskosten werden hier durch die Krankenversicherer recht niedrig
gehalten, während sich in bestimmten Regionen der USA aus den Ruder laufen.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#230614

On 2017-07-29 10:19, Stefan Engler wrote:
> Am Samstag, 29. Juli 2017 17:50:12 UTC+2 schrieb Rupert Haselbeck:
>> Teuer?
>> Liegt vielleicht daran, dass die Häuser hierzulande gemeinhin etwas stabiler
>> zu sein pflegen als anderswo - da geht nicht so leicht was kaputt :-)
>

Liegt eher an den vielen Waldbraenden, Tornados und so.


> Ich glaube es ging um die Mentalität einer hochen Selbstbeteiligung gegen
> die Mentalität einer geringen Selbstbeteiligung und höherer Zahlungen aber dafür
> auch wirklich jeden kleinen Schaden ersetzt zu bekommen.
>
> In den USA gibt es sogar bei Krankenversicherung die Auffassung, dass
> existenzielle Fälle versichert werden sollen und Sachen die man locker selbst
> schultern könnte, nicht versichert werden sollen.


So isses. Wir haben in unserer KV seit Obama eine SB von 
$5400/Person/Jahr plus ein Vorsteuer-Sparkonto dafuer. Das war nach 
Einfuehrung von Obamacare die einzige Moeglichkeit, die KV bezahlbar zu 
halten, ohne sich in Welfare plumpsen zu lassen (was viele taten).


>                                   ... In Deutschland hat sich das
> "Advocard" Prinsip der Rundum-Versorgung durchgesetzt.
>
> Natürlich werden alle Schadensfälle auf die Gemeinschaft der Versicherten um-
> gerechnet und vorher kräftig Gewinn drauf geschlagen, sodass die Beiträge
> entsprechend anders sind.
>
> Man kann sich große Versicherer auch als eine Art Gewerkschaft (Arbeits-Rechtsschutz)
> überlegen, die dafür sorgt, dass Intressen auch vor den Schäden gewahrt werden.
> Kranken-Behandlungskosten werden hier durch die Krankenversicherer recht niedrig
> gehalten, während sich in bestimmten Regionen der USA aus den Ruder laufen.
>

In bestimmten? In allen. Die Gruende dafuer sind jedem sonnenklar, 
ausser Politikern. Bzw. die haben darueber den Kopf im Sand.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#230615

Am Sat, 29 Jul 2017 10:55:38 -0700 schrieb Joerg:

> So isses. Wir haben in unserer KV seit Obama eine SB von 
> $5400/Person/Jahr plus ein Vorsteuer-Sparkonto dafuer. Das war nach 
> Einfuehrung von Obamacare die einzige Moeglichkeit, die KV bezahlbar zu 
> halten, ohne sich in Welfare plumpsen zu lassen (was viele taten).

Um mal konkret zu werden: was kostet die KV denn vorher bzw. nachher?

Lutz

-- 
Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im 
Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin 
auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de
Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#230616

On 2017-07-29 11:07, Lutz Schulze wrote:
> Am Sat, 29 Jul 2017 10:55:38 -0700 schrieb Joerg:
>
>> So isses. Wir haben in unserer KV seit Obama eine SB von
>> $5400/Person/Jahr plus ein Vorsteuer-Sparkonto dafuer. Das war nach
>> Einfuehrung von Obamacare die einzige Moeglichkeit, die KV bezahlbar zu
>> halten, ohne sich in Welfare plumpsen zu lassen (was viele taten).
>
> Um mal konkret zu werden: was kostet die KV denn vorher bzw. nachher?
>

Frueher ohne SB (nur geringe Zuzahlungen, paar Dollars, um Missbrauch zu 
unterbinden) als Selbststaendiger etwa $400/Monat, ab 2010 steil nach 
oben und nur noch mit hoher SB zu stemmen. Inzwischen $926/Monat. Das 
ganze ist fuer zwei Personen, meine Frau und mich.

KV war hier preisguenstiger als die TK in Deutschland vor der 
Auswanderung. Doch dann kam Obama ...

Sehr gut waren frueher auch die Gruppenvertraege in Firmen. Die ersten 
Jahre arbeitete ich hier angestellt und wir zahlten fuer zwei deutlich 
unter $100/Monat AN-Anteil, keine SB. Das ist inzwischen alles komplett 
weggefegt.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#230618

Joerg <news@analogconsultants.com> schrieb:

>>> So isses. Wir haben in unserer KV seit Obama eine SB von
>>> $5400/Person/Jahr 

450 pro Monat. 

>>> plus ein Vorsteuer-Sparkonto dafuer. 

Was auch immer das ist. 

>>> Das war nach Einfuehrung von Obamacare die einzige Moeglichkeit, 
>>> die KV bezahlbar zu halten, ohne sich in Welfare plumpsen zu 
>>> lassen (was viele taten).

>> Um mal konkret zu werden: was kostet die KV denn vorher bzw. nachher?

>Frueher ohne SB (nur geringe Zuzahlungen, paar Dollars, um Missbrauch zu 
>unterbinden) als Selbststaendiger etwa $400/Monat, ab 2010 steil nach 
>oben und nur noch mit hoher SB zu stemmen. Inzwischen $926/Monat. Das 
>ganze ist fuer zwei Personen, meine Frau und mich.

Kein ungewöhnlicher Tarif, gemessen daran, daß jegliche
Gesundheitsleistung in den USA mindestens doppelt so teuer ist wie
Privatleistungen hierzulande. Es gibt auch hierzulande Ärzte, die gut
und sehr gut verdienen, aber derartig exorbitante Einkommen wie in
Trumpistan sind hier nicht die Regel.

Kanada gilt so manchem US-Amerikaner als der Hort des Sozialismus, in
der Tat ähnelt der Staat in Kanada in vielem europäischen Länder (die
bekanntlich sämtlich sozialistisch sind). Den Kanadiern laufen die Ärzte
weg, die verdienen in Trumpistan mindestens das Doppelte.

>KV war hier preisguenstiger als die TK in Deutschland vor der 
>Auswanderung. Doch dann kam Obama ...

Hast Du nicht noch Deinen deutschen Paß? Komm doch zurück ...

>Sehr gut waren frueher auch die Gruppenvertraege in Firmen. Die ersten 
>Jahre arbeitete ich hier angestellt und wir zahlten fuer zwei deutlich 
>unter $100/Monat AN-Anteil, keine SB. Das ist inzwischen alles komplett 
>weggefegt.

... den Rest der KV (sagen wird mal den Löwenanteil) zahlte der
Arbeitgeber. Schon vor 30 Jahren war das ein wesentliches Argument bei
der Arbeitsplatzsuche. Ich kenne die Zahlen nicht, glaube aber nicht,
daß ein Arbeitgeberbenefit von wenigen hundert Dollar bei der
Personalgewinnung eine große Rolle gespielt hätte.

Kein Elektronikthema, dennoch Dein Lieblingsthema.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#230620

On 2017-07-29 12:56, Martin Gerdes wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> schrieb:
>
>>>> So isses. Wir haben in unserer KV seit Obama eine SB von
>>>> $5400/Person/Jahr
>
> 450 pro Monat.
>

So ist das nicht. Man zahlt erstmal alles selbst, bis die $5400/Person 
erreicht sind. Der Reset erfolgt am 31.Dezember.


>>>> plus ein Vorsteuer-Sparkonto dafuer.
>
> Was auch immer das ist.
>

Health Savings Account oder kurz HSA. Die werden jedes Jahr bis zu einer 
steuerrechtlichen Grenze mit unversteuertem Einkommen ("Vor der Steuer" 
oder auf amriganisch Pre-Tax Money) aufgefuellt. Zahlt man davon Arzt- 
oder Zahnarztkosten, bleibt es steuerfrei. Nimm man Geld fuer irgendwas 
anders ab, muss dieser Teil versteuert werden und seit Obama nochmal 
zusaetzlich 20% Poenale gelatzt werden.


>>>> Das war nach Einfuehrung von Obamacare die einzige Moeglichkeit,
>>>> die KV bezahlbar zu halten, ohne sich in Welfare plumpsen zu
>>>> lassen (was viele taten).
>
>>> Um mal konkret zu werden: was kostet die KV denn vorher bzw. nachher?
>
>> Frueher ohne SB (nur geringe Zuzahlungen, paar Dollars, um Missbrauch zu
>> unterbinden) als Selbststaendiger etwa $400/Monat, ab 2010 steil nach
>> oben und nur noch mit hoher SB zu stemmen. Inzwischen $926/Monat. Das
>> ganze ist fuer zwei Personen, meine Frau und mich.
>
> Kein ungewöhnlicher Tarif, gemessen daran, daß jegliche
> Gesundheitsleistung in den USA mindestens doppelt so teuer ist wie
> Privatleistungen hierzulande. Es gibt auch hierzulande Ärzte, die gut
> und sehr gut verdienen, aber derartig exorbitante Einkommen wie in
> Trumpistan sind hier nicht die Regel.
>

Aehm, hast Du mal einen normalen Hausarzt danach gefragt? Es schmeissen 
hier viele das Handtuch, weil sie besonders mit den Medicaid 
Verguetungen aus Obamacare nicht ueber die Runden kommen.


> Kanada gilt so manchem US-Amerikaner als der Hort des Sozialismus, in
> der Tat ähnelt der Staat in Kanada in vielem europäischen Länder (die
> bekanntlich sämtlich sozialistisch sind). Den Kanadiern laufen die Ärzte
> weg, die verdienen in Trumpistan mindestens das Doppelte.
>

Die Patienten laufen denen dort weg, damit sie nicht auf einer 
Warteliste sterben muessen. Besserverdienende Kanadier haben unter der 
Hand ein Mayo Care Care oder aehnliches aus den USA in der Brieftasche. 
In Rochester erkennt man sie gleich am Akzent.

Komplizierte Behandlungen wie hochproblematische Schwangerschaften 
laufen eh in den USA ab, die schicken die Kanadier rueber, weil deren 
tolles System das nicht bringt.


>> KV war hier preisguenstiger als die TK in Deutschland vor der
>> Auswanderung. Doch dann kam Obama ...
>
> Hast Du nicht noch Deinen deutschen Paß? Komm doch zurück ...
>

Noe, die Dems sind ja jetzt erstmal weg vom Fenster :-)


>> Sehr gut waren frueher auch die Gruppenvertraege in Firmen. Die ersten
>> Jahre arbeitete ich hier angestellt und wir zahlten fuer zwei deutlich
>> unter $100/Monat AN-Anteil, keine SB. Das ist inzwischen alles komplett
>> weggefegt.
>
> ... den Rest der KV (sagen wird mal den Löwenanteil) zahlte der
> Arbeitgeber. Schon vor 30 Jahren war das ein wesentliches Argument bei
> der Arbeitsplatzsuche. Ich kenne die Zahlen nicht, glaube aber nicht,
> daß ein Arbeitgeberbenefit von wenigen hundert Dollar bei der
> Personalgewinnung eine große Rolle gespielt hätte.
>

Genau das hat sich gewandelt. Mit wenigen hundert Dollars ist da seit 
Obamacare nix mehr.


> Kein Elektronikthema, dennoch Dein Lieblingsthema.
>

Muss auch mal sein.

-- 
Regards, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#230646

Joerg <news@analogconsultants.com> schrieb:

>>>>> So isses. Wir haben in unserer KV seit Obama eine SB von
>>>>> $5400/Person/Jahr

[rechnerisch]
>> 450 pro Monat.

>So ist das nicht. Man zahlt erstmal alles selbst, bis die $5400/Person 
>erreicht sind. Der Reset erfolgt am 31.Dezember.

Ich weiß, wie eine Selbstbeteiligung funktioniert. Wenn man
Monatsprämien von Tarifen mit und ohne Selbstbeteiligung vergleicht,
rechnet man den Selbstbehalt sinnvollerweise auf Monate um. Leute, die
nicht wirtschaften können, können ggf. jeden Monat den Betrag auf ein
Sperrkonto überweisen und haben das Geld dann, wenn sie es brauchen.

>>>>> plus ein Vorsteuer-Sparkonto dafuer.

>> Was auch immer das ist.
>
>Health Savings Account oder kurz HSA. Die werden jedes Jahr bis zu einer 
>steuerrechtlichen Grenze mit unversteuertem Einkommen ("Vor der Steuer" 
>oder auf amerikanisch Pre-Tax Money) aufgefuellt. Zahlt man davon Arzt- 
>oder Zahnarztkosten, bleibt es steuerfrei. Nimm man Geld fuer irgendwas 
>anders ab, muss dieser Teil versteuert werden und seit Obama nochmal 
>zusaetzlich 20% Poenale gelatzt werden.

Diese Commies!

Mit anderen Worten: Es ist unattraktiv, Geld von diesem Konto wieder
herunterzunehmen, man zahlt davon sinnvollerweise nur Gesundheitskosten.

Wenn man länger gesund war und das Konto dick ist, muß man es ja nicht
weiter füllen. 

Wie hoch liegt der Einkommensteuersatz in Amerika? Hierzulande kann man
de facto mit 45% rechnen, die gelten ab dem 1,4fachen des
Durchschnittseinkommen (sprich: Jeder gut verdienende Facharbeiter und
die meisten Akademiker haben das). Bei uns sind aber ja auch schon
ziemlich lang die Commies am Drücker.

Da zahlt man in Trumpistan dann schon erheblich weniger (bei vermutlich
breitbandig höherem Einkommen):
https://en.wikipedia.org/wiki/Income_tax_in_the_United_States#Effective_income_tax_rates

>> Kein ungewöhnlicher Tarif, gemessen daran, daß jegliche
>> Gesundheitsleistung in den USA mindestens doppelt so teuer ist wie
>> Privatleistungen hierzulande. Es gibt auch hierzulande Ärzte, die gut
>> und sehr gut verdienen, aber derartig exorbitante Einkommen wie in
>> Trumpistan sind hier nicht die Regel.

> Aehm, hast Du mal einen normalen Hausarzt danach gefragt? Es schmeissen 
> hier viele das Handtuch, weil sie besonders mit den Medicaid 
> Verguetungen aus Obamacare nicht ueber die Runden kommen.

Der Markt wird es richten. 

>> Kanada gilt so manchem US-Amerikaner als der Hort des Sozialismus, in
>> der Tat ähnelt der Staat in Kanada in vielem europäischen Länder (die
>> bekanntlich sämtlich sozialistisch sind). Den Kanadiern laufen die Ärzte
>> weg, die verdienen in Trumpistan mindestens das Doppelte.

> Die Patienten laufen denen dort weg, damit sie nicht auf einer 
> Warteliste sterben muessen. Besserverdienende Kanadier haben unter der 
> Hand ein Mayo Care Care oder aehnliches aus den USA in der Brieftasche. 
> In Rochester erkennt man sie gleich am Akzent.

Wie jetzt? 

>>> KV war hier preisguenstiger als die TK in Deutschland vor der
>>> Auswanderung. Doch dann kam Obama ...

>> Hast Du nicht noch Deinen deutschen Paß? Komm doch zurück ...

> Noe, die Dems sind ja jetzt erstmal weg vom Fenster :-)

Gerade an diesem Wochenende habe ich ein Interview mit Arnold
Schwarzenegger gelesen, dem ehemaligen Governor (Rep) von Kalifornien.
So ein richtiger Rep kann das aber nicht sein, er sagt, er habe nicht
für The Donald gestimmt. 

>>> Sehr gut waren frueher auch die Gruppenvertraege in Firmen. 

>> ... den Rest der KV (sagen wird mal den Löwenanteil) zahlte der
>> Arbeitgeber. 

> Genau das hat sich gewandelt. Mit wenigen hundert Dollars ist da seit 
> Obamacare nix mehr.

Sei getrost! Bald kommt was viel Besseres und gleichzeitig viel
Billigeres. The Donald hat es ganz fest versprochen, und die Reps
streiten sich ja auch schon fleißig darum.

>> Kein Elektronikthema, dennoch Dein Lieblingsthema.

> Muss auch mal sein.

Hach, wie schön wäre es doch, wenn die ganze Welt von
verantwortungsvollen Politikern wie The Donald regiert würde! Das wäre
ohne Frage das Paradies auf Erden.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#230660

On 2017-07-30 02:20, Martin Gerdes wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> schrieb:
>
>>>>>> So isses. Wir haben in unserer KV seit Obama eine SB von
>>>>>> $5400/Person/Jahr
>
> [rechnerisch]
>>> 450 pro Monat.
>
>> So ist das nicht. Man zahlt erstmal alles selbst, bis die $5400/Person
>> erreicht sind. Der Reset erfolgt am 31.Dezember.
>
> Ich weiß, wie eine Selbstbeteiligung funktioniert. Wenn man
> Monatsprämien von Tarifen mit und ohne Selbstbeteiligung vergleicht,
> rechnet man den Selbstbehalt sinnvollerweise auf Monate um. Leute, die
> nicht wirtschaften können, können ggf. jeden Monat den Betrag auf ein
> Sperrkonto überweisen und haben das Geld dann, wenn sie es brauchen.
>

Eine Mildmaedchenrechnung auf diese simple Art ist nicht sinnvoll. In 
den meisten Jahren wird die SB bei gesundem Lebensstil gar nicht 
ausgeschoepft. Man muss das versicherungsmathematisch betrachten, also 
die Wahrscheinlichkeit der Inanspruchnahme betragsmaessig erfassen.


>>>>>> plus ein Vorsteuer-Sparkonto dafuer.
>
>>> Was auch immer das ist.
>>
>> Health Savings Account oder kurz HSA. Die werden jedes Jahr bis zu einer
>> steuerrechtlichen Grenze mit unversteuertem Einkommen ("Vor der Steuer"
>> oder auf amerikanisch Pre-Tax Money) aufgefuellt. Zahlt man davon Arzt-
>> oder Zahnarztkosten, bleibt es steuerfrei. Nimm man Geld fuer irgendwas
>> anders ab, muss dieser Teil versteuert werden und seit Obama nochmal
>> zusaetzlich 20% Poenale gelatzt werden.
>
> Diese Commies!
>

Die sind wir jetzt erstmal los :-)


> Mit anderen Worten: Es ist unattraktiv, Geld von diesem Konto wieder
> herunterzunehmen, man zahlt davon sinnvollerweise nur Gesundheitskosten.
>
> Wenn man länger gesund war und das Konto dick ist, muß man es ja nicht
> weiter füllen.
>

Doch, sollte man, ausser in Jahren, wo das steuerlich nicht sinnvoll ist 
oder man es mangels ausreichendem Einkommen aus Arbeit nicht darf 
(Rentenzeit etwa).


> Wie hoch liegt der Einkommensteuersatz in Amerika? Hierzulande kann man
> de facto mit 45% rechnen, die gelten ab dem 1,4fachen des
> Durchschnittseinkommen (sprich: Jeder gut verdienende Facharbeiter und
> die meisten Akademiker haben das). Bei uns sind aber ja auch schon
> ziemlich lang die Commies am Drücker.
>
> Da zahlt man in Trumpistan dann schon erheblich weniger (bei vermutlich
> breitbandig höherem Einkommen):
> https://en.wikipedia.org/wiki/Income_tax_in_the_United_States#Effective_income_tax_rates
>

<seufz>

Das hatten wir alles schonmal. Internet-Wissen reicht hier nicht. Zum 
einen kommt bundesstaatliche Einkommensteuer hinzu und in manchen 
Staedten auch eine dritte kommunale Einkommensteuer, zum anderen zahlen 
wir andere Steuern. So ist etwa die Grundsteuer in den meisten Gegenden 
mehr als zehnmal so hoch wie Eure. Das war nach der Einwanderung ein 
klarer Minuspunkt und ist es immer noch. Es ist auch einer der Gruende 
fuer die im Vergleich zu Europa hohen Mietpreise hier, nur dass die 
Politiker das wie ueblich nicht raffen.


>>> Kein ungewöhnlicher Tarif, gemessen daran, daß jegliche
>>> Gesundheitsleistung in den USA mindestens doppelt so teuer ist wie
>>> Privatleistungen hierzulande. Es gibt auch hierzulande Ärzte, die gut
>>> und sehr gut verdienen, aber derartig exorbitante Einkommen wie in
>>> Trumpistan sind hier nicht die Regel.
>
>> Aehm, hast Du mal einen normalen Hausarzt danach gefragt? Es schmeissen
>> hier viele das Handtuch, weil sie besonders mit den Medicaid
>> Verguetungen aus Obamacare nicht ueber die Runden kommen.
>
> Der Markt wird es richten.
>

Eben. Ich weiss nicht, woher Du solche Infos hast, ich wuerde diese 
"Quellen" mit Skepsis betrachten.


>>> Kanada gilt so manchem US-Amerikaner als der Hort des Sozialismus, in
>>> der Tat ähnelt der Staat in Kanada in vielem europäischen Länder (die
>>> bekanntlich sämtlich sozialistisch sind). Den Kanadiern laufen die Ärzte
>>> weg, die verdienen in Trumpistan mindestens das Doppelte.
>
>> Die Patienten laufen denen dort weg, damit sie nicht auf einer
>> Warteliste sterben muessen. Besserverdienende Kanadier haben unter der
>> Hand ein Mayo Care Care oder aehnliches aus den USA in der Brieftasche.
>> In Rochester erkennt man sie gleich am Akzent.
>
> Wie jetzt?
>

Nun, wenn man in Kanada einen Knochenbruch hat ist das aehnlich wie in 
England. Man bekommt gute Behandlung und es "kostet nichts". Wenn man 
hingegen ein komplexes kardiologisches Problem hat, eine 
Problemschwangerschaft oder schwierigen Krebs, da kann es in solchen 
Laendern uebel aussehen. Leute mit US-Versicherungskarten haben dann im 
wahrsten Sinne des Wortes die besseren Karten.


>>>> KV war hier preisguenstiger als die TK in Deutschland vor der
>>>> Auswanderung. Doch dann kam Obama ...
>
>>> Hast Du nicht noch Deinen deutschen Paß? Komm doch zurück ...
>
>> Noe, die Dems sind ja jetzt erstmal weg vom Fenster :-)
>
> Gerade an diesem Wochenende habe ich ein Interview mit Arnold
> Schwarzenegger gelesen, dem ehemaligen Governor (Rep) von Kalifornien.
> So ein richtiger Rep kann das aber nicht sein, er sagt, er habe nicht
> für The Donald gestimmt.
>

Der ist auch kein echter Rep, zumindest nicht mehr, er hat sich gerade 
ganz klar in Sachen Carbon Tax "ge-outet".


>>>> Sehr gut waren frueher auch die Gruppenvertraege in Firmen.
>
>>> ... den Rest der KV (sagen wird mal den Löwenanteil) zahlte der
>>> Arbeitgeber.
>
>> Genau das hat sich gewandelt. Mit wenigen hundert Dollars ist da seit
>> Obamacare nix mehr.
>
> Sei getrost! Bald kommt was viel Besseres und gleichzeitig viel
> Billigeres. The Donald hat es ganz fest versprochen, und die Reps
> streiten sich ja auch schon fleißig darum.
>

Wird nix gross draus. Ist aehnlich wie kurz vorm Untergang des 
roemischen Reiches. Wenn man den Leuten erstmal Brot und Spiele 
kostenlos gegeben hat, kann man das kaum zurueckdrehen. Genau das 
Problem haben wir jetzt. Zig Millionen wollen ihre kostenlose KV 
behalten, fuer die sie nicht arbeiten muessen. Solange sie nicht zu viel 
arbeiten, also tun viele das auch nicht.


>>> Kein Elektronikthema, dennoch Dein Lieblingsthema.
>
>> Muss auch mal sein.
>
> Hach, wie schön wäre es doch, wenn die ganze Welt von
> verantwortungsvollen Politikern wie The Donald regiert würde! Das wäre
> ohne Frage das Paradies auf Erden.
>

Ich mag den nicht besonders. Besser als die damalige Alternative ist er 
aber allemal. Ben Carson, Scott Walker oder Marco Rubio waeren mir 
lieber gewesen, aber man kann nicht alles haben.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#230667

Joerg <news@analogconsultants.com> schrieb:

>>>>>>> So isses. Wir haben in unserer KV seit Obama eine SB von
>>>>>>> $5400/Person/Jahr

>> [rechnerisch]
>>>> 450 pro Monat.

>>> So ist das nicht. Man zahlt erstmal alles selbst, bis die $5400/Person
>>> erreicht sind. Der Reset erfolgt am 31.Dezember.

>> Ich weiß, wie eine Selbstbeteiligung funktioniert. Wenn man
>> Monatsprämien von Tarifen mit und ohne Selbstbeteiligung vergleicht,
>> rechnet man den Selbstbehalt sinnvollerweise auf Monate um. Leute, die
>> nicht wirtschaften können, können ggf. jeden Monat den Betrag auf ein
>> Sperrkonto überweisen und haben das Geld dann, wenn sie es brauchen.

>Eine Mildmaedchenrechnung auf diese simple Art ist nicht sinnvoll. 

Das muß jeder selber wissen, schließlich zahlt jeder seinen Selbstbehalt
selber. 

Ich bräuchte das Verfahren nicht, weil auch so immer genug Geld da ist,
ich kenne aber etliche Leute, die sich selbst auf diese Weise
austricksen müssen. In meiner Bekanntschaft ist ein Chefarzt (!), der
immer ohne Geld aus dem Haus geht, weil er das nämlich nicht mehr nach
Hause brächte. Frauen mögen Klamotten kaufen, er kauft
Modelleisenbahnlokomotiven, obwohl er schon viele Dutzende davon hat.
Es hat Zeiten gegeben (da war er noch Assistenzarzt), da hat die Familie
gehungert, weil der Herr Gemahl/Vater mal wieder alles für die
Modelleisenbahn verbraten hat. 

Klar ist der kaufsüchtig und streng genommen wäre er deswegen
behandlungsbedürftig, was er andererseits weit von sich weist. Solche
Leute müssen sich für plötzliche Anschaffungen Sperrkonten anlegen, sich
selbst also austricksen.

>In den meisten Jahren wird die SB bei gesundem Lebensstil gar nicht 
>ausgeschoepft. 

Dann streiche einfach den monatlichen Dauerauftrag und fülle das Konto
nicht weiter, wenn Du das brauchst.

>Man muss das versicherungsmathematisch betrachten, also 
>die Wahrscheinlichkeit der Inanspruchnahme betragsmaessig erfassen.

So oder so.



>>>>>>> plus ein Vorsteuer-Sparkonto dafuer.

>>> Health Savings Account oder kurz HSA. Die werden jedes Jahr bis zu einer
>>> steuerrechtlichen Grenze mit unversteuertem Einkommen ("Vor der Steuer"
>>> oder auf amerikanisch Pre-Tax Money) aufgefuellt. Zahlt man davon Arzt-
>>> oder Zahnarztkosten, bleibt es steuerfrei. Nimm man Geld fuer irgendwas
>>> anders ab, muss dieser Teil versteuert werden und seit Obama nochmal
>>> zusaetzlich 20% Poenale gelatzt werden.

>> Diese Commies!

> Die sind wir jetzt erstmal los :-)

Na ja, The Donald muß erstmal Butter bei die Fische machen. Den Kurs,
den er aktuell einschlägt, wird sichtlich noch nicht einmal von seinen
Parteigenossen getragen. Ich traue mir kein Urteil zu, was bei den
nächsten Zwischenwahlen passiert. Warten wir es ab.

>> Mit anderen Worten: Es ist unattraktiv, Geld von diesem Konto wieder
>> herunterzunehmen, man zahlt davon sinnvollerweise nur Gesundheitskosten.

>> Wenn man länger gesund war und das Konto dick ist, muß man es ja nicht
>> weiter füllen.

>Doch, sollte man, ausser in Jahren, wo das steuerlich nicht sinnvoll ist 
>oder man es mangels ausreichendem Einkommen aus Arbeit nicht darf 
>(Rentenzeit etwa).

Es wird schon eine finanzmathematisch sinnvolle Methode geben. Du wirst
das schon richtig machen, so wie auch ich das für mich richtig machen
würde (Dazu müßte ich allerdings alle Details kennen. Ich kennte sie,
wenn ich in Trumpistan wohnte. Ich beabsichtige aber keine Auswanderung,
also kann ich auf diese Detailkenntnis im Moment verzichten).

>> Wie hoch liegt der Einkommensteuersatz in Amerika? Hierzulande kann man
>> de facto mit 45% rechnen, die gelten ab dem 1,4fachen des
>> Durchschnittseinkommen (sprich: Jeder gut verdienende Facharbeiter und
>> die meisten Akademiker haben das). Bei uns sind aber ja auch schon
>> ziemlich lang die Commies am Drücker.

>> Da zahlt man in Trumpistan dann schon erheblich weniger (bei vermutlich
>> breitbandig höherem Einkommen):
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Income_tax_in_the_United_States#Effective_income_tax_rates

><seufz>

>Das hatten wir alles schonmal. Internet-Wissen reicht hier nicht. Zum 
>einen kommt bundesstaatliche Einkommensteuer hinzu 

Wie hoch liegt die in Kalifornien etwa? 

>und in manchen Staedten auch eine dritte kommunale Einkommensteuer, 

Wie hoch ist dann diese?

>zum anderen zahlen wir andere Steuern. So ist etwa die Grundsteuer in 
>den meisten Gegenden mehr als zehnmal so hoch wie Eure. 

Ich zahle hier ein paar hundert Euro Grundsteuer im Jahr. Mal davon
abgesehen, daß keiner gern Steuern zahlt, wäre eine Verzehnfachung kein
Problem, wenngleich ich dann gern auch die geringe Einkommensteuer dazu
hätte.

Die Grundsteuer macht bei mir etwa 2,5% der Kaltmiete aus. Bei einer
Verzehnfachnung würde die Kaltmiete um etwa 20% steigen. Nichts, was man
als Mieter will, aber letztlich wäre das keine exorbitante Steigerung.

>Das war nach der Einwanderung ein klarer Minuspunkt und ist es immer 
>noch. Es ist auch einer der Gruende fuer die im Vergleich zu Europa 
>hohen Mietpreise hier, nur dass die Politiker das wie ueblich nicht 
>raffen.

Ich kenne das Mietniveau in Kalifornien nicht, es dürfte auch (wie hier)
höchst regional sein.

Aber wir kommen von Hölzken auf Stöcksken.


>>>> Kein ungewöhnlicher Tarif, gemessen daran, daß jegliche
>>>> Gesundheitsleistung in den USA mindestens doppelt so teuer ist wie
>>>> Privatleistungen hierzulande. Es gibt auch hierzulande Ärzte, die gut
>>>> und sehr gut verdienen, aber derartig exorbitante Einkommen wie in
>>>> Trumpistan sind hier nicht die Regel.

>>> Aehm, hast Du mal einen normalen Hausarzt danach gefragt? Es schmeissen
>>> hier viele das Handtuch, weil sie besonders mit den Medicaid
>>> Verguetungen aus Obamacare nicht ueber die Runden kommen.

>> Der Markt wird es richten.

>Eben. Ich weiss nicht, woher Du solche Infos hast, ich wuerde diese 
>"Quellen" mit Skepsis betrachten.

Entweder legt ein Betroffener die Karten auf den Tisch oder man
recherchiert im Internet. Wie sollte es sonst gehen?


>>>> Kanada gilt so manchem US-Amerikaner als der Hort des Sozialismus, in
>>>> der Tat ähnelt der Staat in Kanada in vielem europäischen Länder (die
>>>> bekanntlich sämtlich sozialistisch sind). Den Kanadiern laufen die Ärzte
>>>> weg, die verdienen in Trumpistan mindestens das Doppelte.

>>> Die Patienten laufen denen dort weg, damit sie nicht auf einer
>>> Warteliste sterben muessen. 

Das ist im Sozialismuswunderland Schweden auch so, und auf Mr. Windsor's
Insel auch. Immerhin ist das NHS dort steuerfinanziert, so daß die Leute
freie Valenzen für eine private Zusatzversicherung haben.


>>>>> KV war hier preisguenstiger als die TK in Deutschland vor der
>>>>> Auswanderung. Doch dann kam Obama ...

>>>> Hast Du nicht noch Deinen deutschen Paß? Komm doch zurück ...

>>> Noe, die Dems sind ja jetzt erstmal weg vom Fenster :-)

>> Gerade an diesem Wochenende habe ich ein Interview mit Arnold
>> Schwarzenegger gelesen, dem ehemaligen Governor (Rep) von Kalifornien.
>> So ein richtiger Rep kann das aber nicht sein, er sagt, er habe nicht
>> für The Donald gestimmt.

>Der ist auch kein echter Rep, zumindest nicht mehr, er hat sich gerade 
>ganz klar in Sachen Carbon Tax "ge-outet".

Noch nicht einmal in Kalifornien ist es so, wie es sein sollte!

Du könntest aber nach Texas gehen, dort bleibt alles so gut, wie es war.


>>>>> Sehr gut waren frueher auch die Gruppenvertraege in Firmen.
>>
>>>> ... den Rest der KV (sagen wird mal den Löwenanteil) zahlte der
>>>> Arbeitgeber.
>>
>>> Genau das hat sich gewandelt. Mit wenigen hundert Dollars ist da seit
>>> Obamacare nix mehr.

>> Sei getrost! Bald kommt was viel Besseres und gleichzeitig viel
>> Billigeres. The Donald hat es ganz fest versprochen, und die Reps
>> streiten sich ja auch schon fleißig darum.

>Wird nix gross draus. 

Waaas? The Donald hat die Mehrheit in beiden Häusern. Wenn man unter
solchen Bedingungen nicht durchregieren kann ...

>>>> Kein Elektronikthema, dennoch Dein Lieblingsthema.

>>> Muss auch mal sein.

>> Hach, wie schön wäre es doch, wenn die ganze Welt von
>> verantwortungsvollen Politikern wie The Donald regiert würde! Das wäre
>> ohne Frage das Paradies auf Erden.

>Ich mag den nicht besonders. 

Aber wenigstens ist er ein überzeugter Rep, so schlecht kann das also
nicht sein. 

>Besser als die damalige Alternative ist er aber allemal. 

Klar. Commis im weißen Haus geht garnicht.

>Ben Carson, Scott Walker oder Marco Rubio waeren mir 
>lieber gewesen, 

Aber offenbar waren die anderen Rep-Wähler anderer Ansicht, sonst wäre
The Donald nicht nominiert worden. 

Mal sehen, was wir von ihm in den nächsten 7 1/2 Jahren noch hören (denn
daß die Reps so ein Musterexemplar nochmal aufstellen, ist ja wohl
klar).

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#230699

On 2017-07-30 13:45, Martin Gerdes wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> schrieb:
>

[...]

>>> Wie hoch liegt der Einkommensteuersatz in Amerika? Hierzulande kann man
>>> de facto mit 45% rechnen, die gelten ab dem 1,4fachen des
>>> Durchschnittseinkommen (sprich: Jeder gut verdienende Facharbeiter und
>>> die meisten Akademiker haben das). Bei uns sind aber ja auch schon
>>> ziemlich lang die Commies am Drücker.
>
>>> Da zahlt man in Trumpistan dann schon erheblich weniger (bei vermutlich
>>> breitbandig höherem Einkommen):
>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Income_tax_in_the_United_States#Effective_income_tax_rates
>
>> <seufz>
>
>> Das hatten wir alles schonmal. Internet-Wissen reicht hier nicht. Zum
>> einen kommt bundesstaatliche Einkommensteuer hinzu
>
> Wie hoch liegt die in Kalifornien etwa?
>

Je nach Einkommen bis 12.3%. Das wird aber auf einen groesseren Teil des 
Einkommens berechnet, weil viele Freibetraege hier nicht anerkannt 
werden, also real noch hoeher.

https://www.ftb.ca.gov/forms/2016-california-tax-rates-and-exemptions.shtml


>> und in manchen Staedten auch eine dritte kommunale Einkommensteuer,
>
> Wie hoch ist dann diese?
>

Weiss ich nicht, da mich keine zehn Pferde in Staedte mit solcher 
Sozen-Raffgier zerren koennten. In NY City liegt das m.W. je nach 
Progression zwischen 2.9% und 3.9%.


>> zum anderen zahlen wir andere Steuern. So ist etwa die Grundsteuer in
>> den meisten Gegenden mehr als zehnmal so hoch wie Eure.
>
> Ich zahle hier ein paar hundert Euro Grundsteuer im Jahr.


Das zahlten wir in Germanien auch. Hier $4000.


>                                                         ... Mal davon
> abgesehen, daß keiner gern Steuern zahlt, wäre eine Verzehnfachung kein
> Problem, wenngleich ich dann gern auch die geringe Einkommensteuer dazu
> hätte.
>

Und wenn Du die nicht bekommst?


> Die Grundsteuer macht bei mir etwa 2,5% der Kaltmiete aus. Bei einer
> Verzehnfachnung würde die Kaltmiete um etwa 20% steigen. Nichts, was man
> als Mieter will, aber letztlich wäre das keine exorbitante Steigerung.
>

Fuer unsereins nicht, aber fuer jemanden, der so gerade eben ueber die 
Runden kommt, kann das bedeuten, dass er nicht mehr ueber die Runden kommt.


>> Das war nach der Einwanderung ein klarer Minuspunkt und ist es immer
>> noch. Es ist auch einer der Gruende fuer die im Vergleich zu Europa
>> hohen Mietpreise hier, nur dass die Politiker das wie ueblich nicht
>> raffen.
>
> Ich kenne das Mietniveau in Kalifornien nicht, es dürfte auch (wie hier)
> höchst regional sein.
>
> Aber wir kommen von Hölzken auf Stöcksken.
>

Es hat schon viel mit der Thematik Steuern und Abgaben zu tun.

>
>>>>> Kein ungewöhnlicher Tarif, gemessen daran, daß jegliche
>>>>> Gesundheitsleistung in den USA mindestens doppelt so teuer ist wie
>>>>> Privatleistungen hierzulande. Es gibt auch hierzulande Ärzte, die gut
>>>>> und sehr gut verdienen, aber derartig exorbitante Einkommen wie in
>>>>> Trumpistan sind hier nicht die Regel.
>
>>>> Aehm, hast Du mal einen normalen Hausarzt danach gefragt? Es schmeissen
>>>> hier viele das Handtuch, weil sie besonders mit den Medicaid
>>>> Verguetungen aus Obamacare nicht ueber die Runden kommen.
>
>>> Der Markt wird es richten.
>
>> Eben. Ich weiss nicht, woher Du solche Infos hast, ich wuerde diese
>> "Quellen" mit Skepsis betrachten.
>
> Entweder legt ein Betroffener die Karten auf den Tisch oder man
> recherchiert im Internet. Wie sollte es sonst gehen?
>

Dann lege sie doch mal auf den Tisch.

>
>>>>> Kanada gilt so manchem US-Amerikaner als der Hort des Sozialismus, in
>>>>> der Tat ähnelt der Staat in Kanada in vielem europäischen Länder (die
>>>>> bekanntlich sämtlich sozialistisch sind). Den Kanadiern laufen die Ärzte
>>>>> weg, die verdienen in Trumpistan mindestens das Doppelte.
>
>>>> Die Patienten laufen denen dort weg, damit sie nicht auf einer
>>>> Warteliste sterben muessen.
>
> Das ist im Sozialismuswunderland Schweden auch so, und auf Mr. Windsor's
> Insel auch. Immerhin ist das NHS dort steuerfinanziert, so daß die Leute
> freie Valenzen für eine private Zusatzversicherung haben.
>

In Kanada ist das offiziell verboten. Deshalb reden Kanadier oft nur 
unter der Hand darueber, wenn sie eine US-amerikansche 
Zusatzversicherung haben.

>
>>>>>> KV war hier preisguenstiger als die TK in Deutschland vor der
>>>>>> Auswanderung. Doch dann kam Obama ...
>
>>>>> Hast Du nicht noch Deinen deutschen Paß? Komm doch zurück ...
>
>>>> Noe, die Dems sind ja jetzt erstmal weg vom Fenster :-)
>
>>> Gerade an diesem Wochenende habe ich ein Interview mit Arnold
>>> Schwarzenegger gelesen, dem ehemaligen Governor (Rep) von Kalifornien.
>>> So ein richtiger Rep kann das aber nicht sein, er sagt, er habe nicht
>>> für The Donald gestimmt.
>
>> Der ist auch kein echter Rep, zumindest nicht mehr, er hat sich gerade
>> ganz klar in Sachen Carbon Tax "ge-outet".
>
> Noch nicht einmal in Kalifornien ist es so, wie es sein sollte!
>
> Du könntest aber nach Texas gehen, dort bleibt alles so gut, wie es war.
>

Was meinst Du, warum die Mehrheit meiner Kunden jetzt in Texas ist? 8-)

Zum Wohnen ist Texas nicht so toll, wenn man aktiver Outdoor-Typ ist. 
Wenn wir uns im Alter mal verkleinern wollen, weniger 
Ingenieurbueroraum, weniger Grundstueck was gepflegt werden muss, dann 
moechte ich in den Sueden von Utah. Ausserhalb von St.George oder so. 
Schoen konservativ, super Mountain Bike Pisten.

>
>>>>>> Sehr gut waren frueher auch die Gruppenvertraege in Firmen.
>>>
>>>>> ... den Rest der KV (sagen wird mal den Löwenanteil) zahlte der
>>>>> Arbeitgeber.
>>>
>>>> Genau das hat sich gewandelt. Mit wenigen hundert Dollars ist da seit
>>>> Obamacare nix mehr.
>
>>> Sei getrost! Bald kommt was viel Besseres und gleichzeitig viel
>>> Billigeres. The Donald hat es ganz fest versprochen, und die Reps
>>> streiten sich ja auch schon fleißig darum.
>
>> Wird nix gross draus.
>
> Waaas? The Donald hat die Mehrheit in beiden Häusern. Wenn man unter
> solchen Bedingungen nicht durchregieren kann ...
>

Der gleiche Grund wie beim roemischen Reich, kurz bevor es unterging. 
Versuche mal, den Leuten "Brot und Spiele" wegzunehmen, egal welcher 
politischen Couleur. Obamacare hat ein Fait Accompli geschaffen, weil es 
ein gigantisches Wohlfahrtsprogramm auf Pump ist.

[...]


>> Ben Carson, Scott Walker oder Marco Rubio waeren mir
>> lieber gewesen,
>
> Aber offenbar waren die anderen Rep-Wähler anderer Ansicht, sonst wäre
> The Donald nicht nominiert worden.
>

Ja, leider.


> Mal sehen, was wir von ihm in den nächsten 7 1/2 Jahren noch hören (denn
> daß die Reps so ein Musterexemplar nochmal aufstellen, ist ja wohl
> klar).
>

Er hat bereits einiges gute getan, still und im Hintergrund (ja, das ist 
sogar bei Donald moeglich), was in Euren Medien beinahe garantiert nicht 
erwaehnt wird. Z.B. unzaehlige unsinnige gesetzliche "Neuregelungen" aus 
der Sozenzeit ausgehebelt. Wer hier eine Firma betreibt und damit 
Arbeitsplaetze schafft, kann langsam wieder durchatmen. Die wichtigsten 
standen letztens im Wall Street Journal, eine ellenlange Liste. Ich 
koennte einige Schoten anbringen, die in Obama's Zeit hier in Betrieben 
abgelaufen sind und Inhaber zur Weissglut bringen ("Maybe I'll shut down 
the whole place!").

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#230714

Joerg <news@analogconsultants.com> schrieb:

>>>> Wie hoch liegt der Einkommensteuersatz in Amerika? Hierzulande kann man
>>>> de facto mit 45% rechnen, die gelten ab dem 1,4fachen des
>>>> Durchschnittseinkommen 

>>>> Bei uns sind aber ja auch schon
>>>> ziemlich lang die Commies am Drücker.

>>>> Da zahlt man in Trumpistan dann schon erheblich weniger 

>>> Internet-Wissen reicht hier nicht. Zum einen kommt bundesstaatliche Einkommensteuer hinzu

>> in Kalifornien 

>Je nach Einkommen bis 12.3%. 

>>> und in manchen Staedten auch eine dritte kommunale Einkommensteuer,

>> Wie hoch ist dann diese?

>Weiss ich nicht, da mich keine zehn Pferde in Staedte mit solcher 
>Sozen-Raffgier zerren koennten. 

Per saldo dürfte die Einkommensteuer in Trumpistan dennoch niedriger
sein als hier. 


>> Mal davon abgesehen, daß keiner gern Steuern zahlt, wäre [eine hohe 
>> Grundsteuer] kein Problem, wenngleich ich dann gern auch die geringe 
>> Einkommensteuer dazu hätte.

>Und wenn Du die nicht bekommst?

Der Saldo zählt.



>>>> Der Markt wird es richten.

... eine Aussage, die ich mit nicht geringem Augenzwinkern getroffen
habe.

>>> Ich weiss nicht, woher Du solche Infos hast, ich wuerde diese
>>> "Quellen" mit Skepsis betrachten.

>> Entweder legt ein Betroffener die Karten auf den Tisch oder man
>> recherchiert im Internet. Wie sollte es sonst gehen?

>Dann lege sie doch mal auf den Tisch.

Du bist der Betroffene, nicht ich. 


>> Noch nicht einmal in Kalifornien ist es so, wie es sein sollte!
>> Du könntest aber nach Texas gehen, dort bleibt alles so gut, wie es war.

>Wenn wir uns im Alter mal verkleinern wollen, dann 
>moechte ich in den Sueden von Utah. 

... und lasse sämtliche sozialen Bindungen, die ich vor Ort in Jahren
aufgebaut habe, hinter mir und baue am neuen Wohnort neue auf. 

>Ausserhalb von St.George oder so. 
>Schoen konservativ, super Mountain Bike Pisten.

In Deutschland sagt man: "Einen alten Baum verpflanzt man nicht." aber
amerikanische Bäume sind diesbezüglich wohl anders gestrickt.

>> Mal sehen, was wir von [The Donald] in den nächsten 7 1/2 Jahren 
>> noch hören (denn daß die Reps so ein Musterexemplar nochmal 
>> aufstellen, ist ja wohl klar).

>Er hat bereits einiges Gute getan, still und im Hintergrund.

Jedes Land bekommt die Regierung, die es verdient.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#230719

On 2017-07-31 15:02, Martin Gerdes wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> schrieb:
>
>>>>> Wie hoch liegt der Einkommensteuersatz in Amerika? Hierzulande kann man
>>>>> de facto mit 45% rechnen, die gelten ab dem 1,4fachen des
>>>>> Durchschnittseinkommen
>
>>>>> Bei uns sind aber ja auch schon
>>>>> ziemlich lang die Commies am Drücker.
>
>>>>> Da zahlt man in Trumpistan dann schon erheblich weniger
>
>>>> Internet-Wissen reicht hier nicht. Zum einen kommt bundesstaatliche Einkommensteuer hinzu
>
>>> in Kalifornien
>
>> Je nach Einkommen bis 12.3%.
>
>>>> und in manchen Staedten auch eine dritte kommunale Einkommensteuer,
>
>>> Wie hoch ist dann diese?
>
>> Weiss ich nicht, da mich keine zehn Pferde in Staedte mit solcher
>> Sozen-Raffgier zerren koennten.
>
> Per saldo dürfte die Einkommensteuer in Trumpistan dennoch niedriger
> sein als hier.
>

Wie bereits geschrieben, man muss alle Steuern einrechnen. Ob sie nun 
auf Einkommen oder auf die Wohnung erhoben wird, ist Pott wie Deckel. 
Einen Wohnraum braucht nunmal jeder. A tax is a tax is a tax.

>
>>> Mal davon abgesehen, daß keiner gern Steuern zahlt, wäre [eine hohe
>>> Grundsteuer] kein Problem, wenngleich ich dann gern auch die geringe
>>> Einkommensteuer dazu hätte.
>
>> Und wenn Du die nicht bekommst?
>
> Der Saldo zählt.
>

Eben, aber von allen Steuern zusammen.

>
>>>>> Der Markt wird es richten.
>
> ... eine Aussage, die ich mit nicht geringem Augenzwinkern getroffen
> habe.
>
>>>> Ich weiss nicht, woher Du solche Infos hast, ich wuerde diese
>>>> "Quellen" mit Skepsis betrachten.
>
>>> Entweder legt ein Betroffener die Karten auf den Tisch oder man
>>> recherchiert im Internet. Wie sollte es sonst gehen?
>
>> Dann lege sie doch mal auf den Tisch.
>
> Du bist der Betroffene, nicht ich.
>

Du hast von Quellen berichtet und nun moechtest Du die nicht nennen. Hmm ...

>
>>> Noch nicht einmal in Kalifornien ist es so, wie es sein sollte!
>>> Du könntest aber nach Texas gehen, dort bleibt alles so gut, wie es war.
>
>> Wenn wir uns im Alter mal verkleinern wollen, dann
>> moechte ich in den Sueden von Utah.
>
> ... und lasse sämtliche sozialen Bindungen, die ich vor Ort in Jahren
> aufgebaut habe, hinter mir und baue am neuen Wohnort neue auf.
>

Kein Problem, habe ich mehrmals gemacht und meine Frau ebenfalls. Alte 
Bindungen brechen auch nicht ab, wenn es wirklich gute waren. Wir haben 
noch regelmaessig Besuch aus Germanien. Sogar einer meiner Kumpels von 
ganz frueher aus NL war mit seiner Familie hier. Und umgekehrt.


>> Ausserhalb von St.George oder so.
>> Schoen konservativ, super Mountain Bike Pisten.
>
> In Deutschland sagt man: "Einen alten Baum verpflanzt man nicht." aber
> amerikanische Bäume sind diesbezüglich wohl anders gestrickt.
>

Oh ja, und ich hatte nie eine derartige Bindung an die alte Scholle. 
Meine Eltern sagten, sie haetten schon in meinem Kindesalter gewusst, 
dass ich mal ins Ausland ziehe. Spaetestens seit ich als Grundschueler 
in krakeliger Klaue an die amerikanische Botschaft schrieb und ein ganze 
Informationspaket von denen kam.

Ich haette auch gut Lust, in die Karibik zu ziehen, wo es keine Winter 
gibt. Doch dann muesste eine neue Sprache gelernt werden und meiner Frau 
faellt das nicht ganz so leicht.


>>> Mal sehen, was wir von [The Donald] in den nächsten 7 1/2 Jahren
>>> noch hören (denn daß die Reps so ein Musterexemplar nochmal
>>> aufstellen, ist ja wohl klar).
>
>> Er hat bereits einiges Gute getan, still und im Hintergrund.
>
> Jedes Land bekommt die Regierung, die es verdient.
>

So isses. Das sagt schon die Bibel.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#230722

Am Mon, 31 Jul 2017 16:51:10 -0700 schrieb Joerg:

>> Jedes Land bekommt die Regierung, die es verdient.
>>
> 
> So isses. Das sagt schon die Bibel.

Bewährte Kooperation über Jahrhunderte, einer unserer Könige wechselte
gleichmal wieder von hellgrün auf dunkelgrün um auch im Nachbarland König zu
werden.

Lutz

-- 
Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im 
Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin 
auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de
Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#230636

Am 29.07.2017 um 21:56 schrieb Martin Gerdes:

>>>> plus ein Vorsteuer-Sparkonto dafuer.
Vermute mal sowas wie Rückstellungs Konto, Versteuerung erst beim 
Ausschütten des Gewinns.

Hätt' ich auch gerne, Versteuerung dann erst wenn meine "fetten" 
Rentenzahlungen das Haupteinkommen bilden und nicht (Alters)Rücklagen 
aus versteuertem Geld anlegen und die Zinserträge der vollen 
Verbeitragung von KV und PV unterwerfen, danke Ulla Schmidt.


Butzo

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#230637

On 2017-07-29 14:38, Klaus Butzmann wrote:
> Am 29.07.2017 um 21:56 schrieb Martin Gerdes:
>
>>>>> plus ein Vorsteuer-Sparkonto dafuer.
> Vermute mal sowas wie Rückstellungs Konto, Versteuerung erst beim
> Ausschütten des Gewinns.
>

Es wird nichts ausgeschuettet. Du kannst damit Arztrechnungen und 
rezeptpflichtige Medikamente legal aus unversteuertem Einkommen 
bezahlen. Ab einem gewissen Alter darf man auch so ran, z.B. um sich 
zwecks Abarbeitung der "Bucket List" eine Harley zu kaufen. Dann muss 
man diesen Teil normal versteuern (nach Erreichen dieser Altersgrenze 
ohne Poenale).


> Hätt' ich auch gerne, Versteuerung dann erst wenn meine "fetten"
> Rentenzahlungen das Haupteinkommen bilden und nicht (Alters)Rücklagen
> aus versteuertem Geld anlegen und die Zinserträge der vollen
> Verbeitragung von KV und PV unterwerfen, danke Ulla Schmidt.
>

Das haben wir auch, nennt sich IRA oder Individual Retirement Account. 
Fuer Angestelle 401(k), benannt nach dem entsprechenden Abschnitt des 
Steuergesetzes. Man spart aus unversteuertem Einkommen an und muss 
spaetestens am 70-1/2 ein Jahresminimum davon abheben. Diese Abhebungen 
werden dann versteuert, aber in dem Alter ist man normalerweise in einer 
geringeren Progression.

Es gibt dann noch Roth IRA, die aus versteuertem Einkommen angespart 
werden, jedoch spaeter inklusive aufgelaufener Kurzgewinne und 
Dividenden steuerfrei ausgezahlt werden. Also macht man das so, dass man 
in fetten Jahren die normalen IRA aufzahlt und in mageren die Roth IRA.

Es gibt auch noch andere Konstrukte, doch die sind fast nur Inhabern 
groesserer Betriebe vorbehalten, nichts fuer Consultants wie mich.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#230650

Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> schrieb:

>>>>> plus ein Vorsteuer-Sparkonto dafuer.

> Vermute mal sowas wie Rückstellungskonto, Versteuerung erst beim 
> Ausschütten des Gewinns.

So etwa.

>Hätt' ich auch gerne, Versteuerung dann erst wenn meine "fetten" 
>Rentenzahlungen das Haupteinkommen bilden und nicht (Alters)Rücklagen 
>aus versteuertem Geld anlegen 

Das ist das eine. Der Staat ist ja gerade dabei, die Renten auf
"nachgelagerte Besteuerung" umzustellen (was gleichzeitig eine
Rentenkürzung ist, denn die Besteuerung der Renten steigt schneller als
die Reduktion der Versteuerung der Rentenbeiträge).

>und die Zinserträge der vollen Verbeitragung von KV und PV unterwerfen, 
>dank Ulla Schmidt.

Das gilt (ungerechterweise) nur für freiwillig GKV-Versicherte.

Andererseits: Die Verbeitragung von Zinseinkünften beißt aktuell nicht
so sehr.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#230653

Am 30.07.2017 um 11:20 schrieb Martin Gerdes:

> Andererseits: Die Verbeitragung von Zinseinkünften beißt aktuell nicht
> so sehr.
Aktuell bin ich auch noch nicht in Rente.

Wenn ich Pech habe in der Rente dann 8% Zinserträge und 5% 
Preissteigerung, wobei die Zinserträge dann mit 27% Steuern und 20% 
KV-PV belastet werden :-(


Butzo

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#230656

Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> schrieb:

>> Andererseits: Die Verbeitragung von Zinseinkünften beißt aktuell nicht
>> so sehr.

>Aktuell bin ich auch noch nicht in Rente.

Aktuell gibt es so gut wie keine Zinsen. Deswegen beißen Versteuerung
und Verbeitragung von Zinsen nicht so sehr.

fup2p (so überhaupt nötig), weil kein Elektronikthema

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

Page 8 of 9 — ← Prev page 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9  Next page →

Back to top | Article view | de.sci.electronics

csiph-web