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Intelligente Stromzähler berechnen Verbrauchern zu viel

Started byPeter Bösche <myself@domain.invalid>
First post2017-07-05 17:59 +0200
Last post2017-07-17 21:29 +0200
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  Intelligente Stromzähler berechnen Verbrauchern zu viel Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2017-07-05 17:59 +0200
    Re: Intelligente Stromz�hler berechnen Verbrauchern zu viel "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-05 18:32 +0200
      Re: Intelligente Stromz�hler berechnen Verbrauchern zu viel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-05 18:42 +0200
        Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2017-07-05 19:12 +0200
          Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-05 19:14 +0200
            Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2017-07-15 16:33 +0200
              Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-15 18:57 +0200
                Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-17 06:46 +0000
                  Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-17 10:14 +0200
                    Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-17 13:37 +0200
              Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-17 19:51 +0200
                Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-17 19:53 +0200
                  Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-29 23:31 +0200
                    Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-30 11:13 +0200
            Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-15 19:03 +0200
              Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-15 19:06 +0200
              Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-17 19:55 +0200
          Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-05 19:19 +0200
          Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-05 21:46 +0200
            Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-05 22:20 +0200
            Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-06 03:23 +0200
              Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-07-06 12:51 +0800
                Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-06 08:46 +0200
                Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-07-06 10:11 +0200
              Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-06 09:03 +0200
                Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-07-06 10:19 +0200
                Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-06 18:02 +0200
                  Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-06 18:31 +0200
                  Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-06 18:37 +0200
                  Re: Intelligente Stromzähler berechnen Verbrauchern zu viel Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-06 22:02 +0200
                  Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-07-11 18:43 +0200
                    Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-11 22:54 +0200
                      Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-12 03:15 +0200
                        Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-12 16:46 +0200
                          Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-12 23:06 +0200
                          Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-07-12 22:23 +0200
                            Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-13 22:56 +0200
                              Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-13 23:00 +0200
                                Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-16 00:30 +0200
                              Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-07-14 01:40 +0200
                                Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-16 00:36 +0200
                                  Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-07-17 01:14 +0200
                                    Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-29 23:33 +0200
                              Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-07-14 09:39 +0200
                              Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-07-14 12:25 +0200
                                Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-14 14:12 +0200
                                  Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-07-14 15:46 +0200
                                    Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-14 15:49 +0200
                                      Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-07-15 10:40 +0200
                                  Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-16 00:38 +0200
                      Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-07-12 08:05 +0200
                        Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-12 08:43 +0200
                        Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-12 10:50 +0200
                          Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2017-07-12 10:55 +0200
                          Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2017-07-12 10:56 +0200
                            Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-12 11:00 +0200
                              Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-12 11:17 +0200
                                Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-12 11:20 +0200
                                  Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-12 11:55 +0200
                                    Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-12 11:58 +0200
                                      Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-12 19:28 +0200
                                        Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-12 19:33 +0200
                                          Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-12 19:44 +0200
                                            Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-12 19:49 +0200
                                              Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-12 19:55 +0200
                                                Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-12 20:06 +0200
                                                  Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-12 20:15 +0200
                                                    Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-12 20:26 +0200
                                                      Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-12 20:57 +0200
                                                        Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-13 05:45 +0200
                                                      Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-07-12 22:47 +0200
                                                        Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-12 23:21 +0200
                                                          Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-12 23:51 +0200
                                                    Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-12 20:27 +0200
                                                  Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-13 23:10 +0200
                                                    Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-14 09:22 +0200
                                                      Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-16 00:14 +0200
                                                        Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-16 09:15 +0200
                                                          Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-16 09:19 +0200
                                                            Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-29 23:33 +0200
                                    Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-07-12 18:06 +0800
                                    Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-07-12 23:35 +0200
                                      Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-13 08:34 +0200
                                        Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-07-14 00:15 +0200
                                          Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-14 09:24 +0200
                                      Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-16 00:28 +0200
                                    Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-13 23:04 +0200
                                    Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-16 00:11 +0200
                            Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2017-07-12 11:53 +0200
                              Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-12 11:56 +0200
                                Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2017-07-12 18:48 +0200
                                  Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-12 19:00 +0200
                                    Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2017-07-13 06:37 +0200
                                      Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-13 07:56 +0200
                                        Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2017-07-13 13:47 +0200
                                          Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-13 14:01 +0200
                                            Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2017-07-13 14:50 +0200
                                              Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-13 14:56 +0200
                                                Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2017-07-13 19:55 +0200
                                                Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2017-07-13 20:32 +0200
                                                  Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-14 09:26 +0200
                        Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-12 18:38 +0200
                          Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-12 20:11 +0200
                          Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-07-12 21:55 +0200
                            Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-13 23:00 +0200
                              Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-14 07:37 +0200
                                Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-14 08:38 +0200
                              Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-14 10:05 +0200
                                Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-14 15:49 +0200
                                  Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-16 09:10 +0200
                              Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-07-15 21:22 +0200
                          Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-07-12 22:50 +0200
              Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-17 20:06 +0200
                Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-07-18 08:12 +0200
                  Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-25 22:30 +0200
                    Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2017-07-26 05:28 +0200
                      Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-29 23:36 +0200
      Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-07-05 19:40 +0200
    Re: Intelligente Stromzaehler berechnen Verbrauchern zu viel v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-07-05 16:26 +0000
      Re: Intelligente Stromzaehler berechnen Verbrauchern zu viel Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-05 18:56 +0200
        Re: Intelligente Stromzaehler berechnen Verbrauchern zu viel Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2017-07-06 11:46 +0200
        Re: Intelligente Stromzaehler berechnen Verbrauchern zu viel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-06 22:17 +0200
    Re: Intelligente Stromzähler berechnen Verbrauchern zu viel Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-07-05 20:11 +0200
      Re: Intelligente Stromzähler berechnen Verbrauchern zu viel Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2017-07-05 12:03 -0700
        Re: Intelligente Stromzähler berechnen Verbrauchern zu viel Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-05 21:55 +0200
          Re: Intelligente Stromzähler berechnen Verbrauchern zu viel Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-06 01:05 +0200
            Re: Intelligente Stromzähler berechnen Verbrauchern zu viel "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-06 05:14 +0200
              Re: Intelligente Stromzähler berechnen Verbrauchern zu viel horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-06 07:30 +0200
                Re: Intelligente Stromzähler berechnen Verbrauchern zu viel Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-06 08:44 +0200
                  Re: Intelligente Stromzähler berechnen Verbrauchern  zu viel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-07-06 10:21 +0200
              Re: Intelligente Stromzähler berechnen Verbrauchern zu viel Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-06 16:02 +0200
          Re: Intelligente Stromzähler berechnen Verbrauchern zu viel Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-06 03:33 +0200
            Re: Intelligente Stromzähler berechnen Verbrauchern zu viel Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-07-06 04:58 +0200
              Re: Intelligente Stromzähler berechnen Verbrauchern zu viel Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-06 16:07 +0200
            Re: Intelligente Stromzähler berechnen Verbrauchern zu viel Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-06 08:48 +0200
              Re: Intelligente Stromzähler berechnen Verbrauchern zu viel Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-06 18:03 +0200
            Re: Intelligente Stromzähler berechnen Verbrauchern zu viel Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2017-07-06 09:23 +0200
      Re: Intelligente Stromzähler berechnen Verbrauchern zu viel Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-05 22:03 +0200
        Re: Intelligente Stromzähler berechnen Verbrauchern zu viel Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-07-06 01:31 +0200
          Re: Intelligente Stromzähler berechnen Verbrauchern zu viel Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-07-06 08:04 +0200
          Re: Intelligente Stromzähler berechnen Verbrauchern zu viel Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-06 09:00 +0200
            Re: Intelligente Stromzähler berechnen Verbrauchern zu viel Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-07-06 16:01 +0800
              Re: Intelligente Stromzähler berechnen Verbrauchern zu viel Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-07-06 10:30 +0200
                Re: Intelligente Stromzähler berechnen Verbrauchern zu viel Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-07-06 11:17 +0200
                  Re: Intelligente Stromzähler berechnen Verbrauchern zu viel Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-06 11:24 +0200
                    Re: Intelligente Stromzähler berechnen Verbrauchern zu viel Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-07-06 11:39 +0200
                  Re: Intelligente Stromzähler berechnen Verbrauchern zu viel Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-07-06 11:43 +0200
            Re: Intelligente Stromzähler berechnen Verbrauchern zu viel Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-06 16:12 +0200
        Re: Intelligente Stromzähler berechnen Verbrauchern zu viel Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-07-06 08:02 +0200
          Re: Re: Intelligente Stromzähler berechnen Verbrauchern zu viel Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-06 06:53 +0000
            Re: Intelligente Stromzähler berechnen Verbrauchern zu viel Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-07-06 12:01 +0200
          Re: Intelligente Stromzähler berechnen Verbrauchern zu viel horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-06 09:51 +0200
            Re: Intelligente Stromzähler berechnen Verbrauchern zu viel Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-07-06 11:40 +0200
            Re: Intelligente Stromzähler berechnen Verbrauchern zu viel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-17 21:29 +0200

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#229841 — Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel

From"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2017-07-12 19:28 +0200
SubjectRe: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel
Message-ID<esn4i8Fjqo7U1@mid.individual.net>
In reply to#229818
Am 12.07.2017 um 11:58 schrieb Eric Bruecklmeier:
> Am 12.07.2017 um 11:55 schrieb horst-d.winzler:
>> Am 07/12/17 um 11:20 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>> Am 12.07.2017 um 11:17 schrieb horst-d.winzler:
>>>> Am 07/12/17 um 11:00 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>>>> Am 12.07.2017 um 10:56 schrieb Willi Marquart:
>>>>>> horst.d.winzler schrieb:
>>>>>>
>>>>>>> Betrachte das alles doch mal als Vektoren. Dann sollte sich das
>>>>>>> "Geheimnis" klären. ;-)
>>>>>>
>>>>>> Ich denk, in der Elektrotechnik nennt man die Dinger Zeiger?
>>>>>
>>>>> So ist es und Zeiger und Vektoren sind auch keinesfalls identisch.
>>>>> Damit hat sich hier mal ein potentieller Kollege beim Vorsingen ins
>>>>> Abseits geschossen...
>>>>>
>>>>
>>>> Auch der Zeiger ist ein Vektor bezogen auf die Ebene für harmonische
>>>> Schwingung.
>>>
>>> Nein, rechne mal _Z_ = _U_/_I_ mit Vektoren!
>>>
>>
>> Hier werden Vektoren in der E-Technik erklärt.
>> www.youtube.com/watch?v=QlaqSjTFFqc
>>
>> Jede physikalische Größe ist ein Vektor (mit Pfeil) der nach Betrag und
>> Richtung definiert ist. Kann man lernen.
>>
> 
> Zeig uns doch mal, wie Du die Impedanz mit Vektoren berechnest!

Mit Vektoren habe ich vor Jahrzehnten gerechnet. Ich kann das auch nicht 
aus dem Ärmel schütteln. Aber dir als Hochschullehrer sollte es geläufig 
sein?

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#229842 — Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2017-07-12 19:33 +0200
SubjectRe: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel
Message-ID<esn4qoFjl12U1@mid.individual.net>
In reply to#229841
Am 12.07.2017 um 19:28 schrieb horst.d.winzler:
> Am 12.07.2017 um 11:58 schrieb Eric Bruecklmeier:
>> Am 12.07.2017 um 11:55 schrieb horst-d.winzler:
>>> Am 07/12/17 um 11:20 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>>> Am 12.07.2017 um 11:17 schrieb horst-d.winzler:
>>>>> Am 07/12/17 um 11:00 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>>>>> Am 12.07.2017 um 10:56 schrieb Willi Marquart:
>>>>>>> horst.d.winzler schrieb:
>>>>>>>
>>>>>>>> Betrachte das alles doch mal als Vektoren. Dann sollte sich das
>>>>>>>> "Geheimnis" klären. ;-)
>>>>>>>
>>>>>>> Ich denk, in der Elektrotechnik nennt man die Dinger Zeiger?
>>>>>>
>>>>>> So ist es und Zeiger und Vektoren sind auch keinesfalls identisch.
>>>>>> Damit hat sich hier mal ein potentieller Kollege beim Vorsingen ins
>>>>>> Abseits geschossen...
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Auch der Zeiger ist ein Vektor bezogen auf die Ebene für harmonische
>>>>> Schwingung.
>>>>
>>>> Nein, rechne mal _Z_ = _U_/_I_ mit Vektoren!
>>>>
>>>
>>> Hier werden Vektoren in der E-Technik erklärt.
>>> www.youtube.com/watch?v=QlaqSjTFFqc
>>>
>>> Jede physikalische Größe ist ein Vektor (mit Pfeil) der nach Betrag und
>>> Richtung definiert ist. Kann man lernen.
>>>
>>
>> Zeig uns doch mal, wie Du die Impedanz mit Vektoren berechnest!
> 
> Mit Vektoren habe ich vor Jahrzehnten gerechnet. Ich kann das auch nicht 
> aus dem Ärmel schütteln. Aber dir als Hochschullehrer sollte es geläufig 
> sein?

Ganz offensichtlich fehlen Dir ganz basale Kenntnisse der Materie. 
Insofern ist es völlig müßig mit Dir darüber weiter zu diskutieren... 
Aber nur so als Tip am Rande, wenn man von irgendwas keine Ahnung (mehr) 
hat, sollte man den Schnabel vielleicht nicht so weit aufreißen.

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#229843 — Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel

From"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2017-07-12 19:44 +0200
SubjectRe: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel
Message-ID<esn5ggFk1qhU1@mid.individual.net>
In reply to#229842
Am 12.07.2017 um 19:33 schrieb Eric Bruecklmeier:
> Am 12.07.2017 um 19:28 schrieb horst.d.winzler:
>> Am 12.07.2017 um 11:58 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>> Am 12.07.2017 um 11:55 schrieb horst-d.winzler:
>>>> Am 07/12/17 um 11:20 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>>>> Am 12.07.2017 um 11:17 schrieb horst-d.winzler:
>>>>>> Am 07/12/17 um 11:00 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>>>>>> Am 12.07.2017 um 10:56 schrieb Willi Marquart:
>>>>>>>> horst.d.winzler schrieb:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Betrachte das alles doch mal als Vektoren. Dann sollte sich das
>>>>>>>>> "Geheimnis" klären. ;-)
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ich denk, in der Elektrotechnik nennt man die Dinger Zeiger?
>>>>>>>
>>>>>>> So ist es und Zeiger und Vektoren sind auch keinesfalls identisch.
>>>>>>> Damit hat sich hier mal ein potentieller Kollege beim Vorsingen ins
>>>>>>> Abseits geschossen...
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Auch der Zeiger ist ein Vektor bezogen auf die Ebene für harmonische
>>>>>> Schwingung.
>>>>>
>>>>> Nein, rechne mal _Z_ = _U_/_I_ mit Vektoren!
>>>>>
>>>>
>>>> Hier werden Vektoren in der E-Technik erklärt.
>>>> www.youtube.com/watch?v=QlaqSjTFFqc
>>>>
>>>> Jede physikalische Größe ist ein Vektor (mit Pfeil) der nach Betrag und
>>>> Richtung definiert ist. Kann man lernen.
>>>>
>>>
>>> Zeig uns doch mal, wie Du die Impedanz mit Vektoren berechnest!
>>
>> Mit Vektoren habe ich vor Jahrzehnten gerechnet. Ich kann das auch 
>> nicht aus dem Ärmel schütteln. Aber dir als Hochschullehrer sollte es 
>> geläufig sein?
> 
> Ganz offensichtlich fehlen Dir ganz basale Kenntnisse der Materie. 
> Insofern ist es völlig müßig mit Dir darüber weiter zu diskutieren... 
> Aber nur so als Tip am Rande, wenn man von irgendwas keine Ahnung (mehr) 
> hat, sollte man den Schnabel vielleicht nicht so weit aufreißen.

Es steht dir frei, deine Aufgabe vorzurechnen.

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#229844 — Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2017-07-12 19:49 +0200
SubjectRe: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel
Message-ID<esn5p7Fjl12U3@mid.individual.net>
In reply to#229843
Am 12.07.2017 um 19:44 schrieb horst.d.winzler:
> Am 12.07.2017 um 19:33 schrieb Eric Bruecklmeier:
>> Am 12.07.2017 um 19:28 schrieb horst.d.winzler:
>>> Am 12.07.2017 um 11:58 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>>> Am 12.07.2017 um 11:55 schrieb horst-d.winzler:
>>>>> Am 07/12/17 um 11:20 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>>>>> Am 12.07.2017 um 11:17 schrieb horst-d.winzler:
>>>>>>> Am 07/12/17 um 11:00 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>>>>>>> Am 12.07.2017 um 10:56 schrieb Willi Marquart:
>>>>>>>>> horst.d.winzler schrieb:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Betrachte das alles doch mal als Vektoren. Dann sollte sich das
>>>>>>>>>> "Geheimnis" klären. ;-)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ich denk, in der Elektrotechnik nennt man die Dinger Zeiger?
>>>>>>>>
>>>>>>>> So ist es und Zeiger und Vektoren sind auch keinesfalls identisch.
>>>>>>>> Damit hat sich hier mal ein potentieller Kollege beim Vorsingen ins
>>>>>>>> Abseits geschossen...
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Auch der Zeiger ist ein Vektor bezogen auf die Ebene für harmonische
>>>>>>> Schwingung.
>>>>>>
>>>>>> Nein, rechne mal _Z_ = _U_/_I_ mit Vektoren!
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Hier werden Vektoren in der E-Technik erklärt.
>>>>> www.youtube.com/watch?v=QlaqSjTFFqc
>>>>>
>>>>> Jede physikalische Größe ist ein Vektor (mit Pfeil) der nach Betrag 
>>>>> und
>>>>> Richtung definiert ist. Kann man lernen.
>>>>>
>>>>
>>>> Zeig uns doch mal, wie Du die Impedanz mit Vektoren berechnest!
>>>
>>> Mit Vektoren habe ich vor Jahrzehnten gerechnet. Ich kann das auch 
>>> nicht aus dem Ärmel schütteln. Aber dir als Hochschullehrer sollte es 
>>> geläufig sein?
>>
>> Ganz offensichtlich fehlen Dir ganz basale Kenntnisse der Materie. 
>> Insofern ist es völlig müßig mit Dir darüber weiter zu diskutieren... 
>> Aber nur so als Tip am Rande, wenn man von irgendwas keine Ahnung 
>> (mehr) hat, sollte man den Schnabel vielleicht nicht so weit aufreißen.
> 
> Es steht dir frei, deine Aufgabe vorzurechnen.

ES GEHT NICHT! Die Division von Vektoren ist *nicht* definiert. Schon 
damit ist klar, daß Zeiger keine Vektoren sind.

Horst_1:
"Auch der Zeiger ist ein Vektor bezogen auf die Ebene für harmonische 
Schwingung."

Ist also falsch.

Horst_2:
"Jede physikalische Größe ist ein Vektor (mit Pfeil) der nach Betrag und 
Richtung definiert ist."

darüber müssen wir jetzt nicht wirklich diskutieren - oder?

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#229846 — Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel

From"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2017-07-12 19:55 +0200
SubjectRe: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel
Message-ID<esn63oFk5biU1@mid.individual.net>
In reply to#229844
Am 12.07.2017 um 19:49 schrieb Eric Bruecklmeier:
> Am 12.07.2017 um 19:44 schrieb horst.d.winzler:
>> Am 12.07.2017 um 19:33 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>> Am 12.07.2017 um 19:28 schrieb horst.d.winzler:
>>>> Am 12.07.2017 um 11:58 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>>>> Am 12.07.2017 um 11:55 schrieb horst-d.winzler:
>>>>>> Am 07/12/17 um 11:20 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>>>>>> Am 12.07.2017 um 11:17 schrieb horst-d.winzler:
>>>>>>>> Am 07/12/17 um 11:00 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>>>>>>>> Am 12.07.2017 um 10:56 schrieb Willi Marquart:
>>>>>>>>>> horst.d.winzler schrieb:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Betrachte das alles doch mal als Vektoren. Dann sollte sich das
>>>>>>>>>>> "Geheimnis" klären. ;-)
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Ich denk, in der Elektrotechnik nennt man die Dinger Zeiger?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> So ist es und Zeiger und Vektoren sind auch keinesfalls identisch.
>>>>>>>>> Damit hat sich hier mal ein potentieller Kollege beim Vorsingen 
>>>>>>>>> ins
>>>>>>>>> Abseits geschossen...
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Auch der Zeiger ist ein Vektor bezogen auf die Ebene für 
>>>>>>>> harmonische
>>>>>>>> Schwingung.
>>>>>>>
>>>>>>> Nein, rechne mal _Z_ = _U_/_I_ mit Vektoren!
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Hier werden Vektoren in der E-Technik erklärt.
>>>>>> www.youtube.com/watch?v=QlaqSjTFFqc
>>>>>>
>>>>>> Jede physikalische Größe ist ein Vektor (mit Pfeil) der nach 
>>>>>> Betrag und
>>>>>> Richtung definiert ist. Kann man lernen.
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Zeig uns doch mal, wie Du die Impedanz mit Vektoren berechnest!
>>>>
>>>> Mit Vektoren habe ich vor Jahrzehnten gerechnet. Ich kann das auch 
>>>> nicht aus dem Ärmel schütteln. Aber dir als Hochschullehrer sollte 
>>>> es geläufig sein?
>>>
>>> Ganz offensichtlich fehlen Dir ganz basale Kenntnisse der Materie. 
>>> Insofern ist es völlig müßig mit Dir darüber weiter zu diskutieren... 
>>> Aber nur so als Tip am Rande, wenn man von irgendwas keine Ahnung 
>>> (mehr) hat, sollte man den Schnabel vielleicht nicht so weit aufreißen.
>>
>> Es steht dir frei, deine Aufgabe vorzurechnen.
> 
> ES GEHT NICHT! Die Division von Vektoren ist *nicht* definiert. Schon 
> damit ist klar, daß Zeiger keine Vektoren sind.
> 
> Horst_1:
> "Auch der Zeiger ist ein Vektor bezogen auf die Ebene für harmonische 
> Schwingung."
> 
> Ist also falsch.
> 
> Horst_2:
> "Jede physikalische Größe ist ein Vektor (mit Pfeil) der nach Betrag und 
> Richtung definiert ist."
> 
> darüber müssen wir jetzt nicht wirklich diskutieren - oder?
> 

Vektoren sind eine physikalische Größe die durch Betrag und Richtung 
gekennzeichnet ist.

Das wirst du doch wohl nicht bestreiten wollen?

-- 
---hdw---

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#229856 — Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel

From"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2017-07-12 20:06 +0200
SubjectRe: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel
Message-ID<esn6oeFkc4vU1@mid.individual.net>
In reply to#229846
Am 12.07.2017 um 19:55 schrieb horst.d.winzler:
> Am 12.07.2017 um 19:49 schrieb Eric Bruecklmeier:
>> Am 12.07.2017 um 19:44 schrieb horst.d.winzler:
>>> Am 12.07.2017 um 19:33 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>>> Am 12.07.2017 um 19:28 schrieb horst.d.winzler:
>>>>> Am 12.07.2017 um 11:58 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>>>>> Am 12.07.2017 um 11:55 schrieb horst-d.winzler:
>>>>>>> Am 07/12/17 um 11:20 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>>>>>>> Am 12.07.2017 um 11:17 schrieb horst-d.winzler:
>>>>>>>>> Am 07/12/17 um 11:00 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>>>>>>>>> Am 12.07.2017 um 10:56 schrieb Willi Marquart:
>>>>>>>>>>> horst.d.winzler schrieb:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Betrachte das alles doch mal als Vektoren. Dann sollte sich das
>>>>>>>>>>>> "Geheimnis" klären. ;-)
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Ich denk, in der Elektrotechnik nennt man die Dinger Zeiger?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> So ist es und Zeiger und Vektoren sind auch keinesfalls 
>>>>>>>>>> identisch.
>>>>>>>>>> Damit hat sich hier mal ein potentieller Kollege beim 
>>>>>>>>>> Vorsingen ins
>>>>>>>>>> Abseits geschossen...
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Auch der Zeiger ist ein Vektor bezogen auf die Ebene für 
>>>>>>>>> harmonische
>>>>>>>>> Schwingung.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Nein, rechne mal _Z_ = _U_/_I_ mit Vektoren!
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Hier werden Vektoren in der E-Technik erklärt.
>>>>>>> www.youtube.com/watch?v=QlaqSjTFFqc
>>>>>>>
>>>>>>> Jede physikalische Größe ist ein Vektor (mit Pfeil) der nach 
>>>>>>> Betrag und
>>>>>>> Richtung definiert ist. Kann man lernen.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Zeig uns doch mal, wie Du die Impedanz mit Vektoren berechnest!
>>>>>
>>>>> Mit Vektoren habe ich vor Jahrzehnten gerechnet. Ich kann das auch 
>>>>> nicht aus dem Ärmel schütteln. Aber dir als Hochschullehrer sollte 
>>>>> es geläufig sein?
>>>>
>>>> Ganz offensichtlich fehlen Dir ganz basale Kenntnisse der Materie. 
>>>> Insofern ist es völlig müßig mit Dir darüber weiter zu 
>>>> diskutieren... Aber nur so als Tip am Rande, wenn man von irgendwas 
>>>> keine Ahnung (mehr) hat, sollte man den Schnabel vielleicht nicht so 
>>>> weit aufreißen.
>>>
>>> Es steht dir frei, deine Aufgabe vorzurechnen.
>>
>> ES GEHT NICHT! Die Division von Vektoren ist *nicht* definiert. Schon 
>> damit ist klar, daß Zeiger keine Vektoren sind.

Richtig, aber wenn Vektoren kollinear verlaufen, läßt sich durchaus ein 
Verhältnis bilden. Und genau das ist bei Leitern der Fall.

>> Horst_1:
>> "Auch der Zeiger ist ein Vektor bezogen auf die Ebene für harmonische 
>> Schwingung."
>>
>> Ist also falsch.

Was ist daran falsch?

>> Horst_2:
>> "Jede physikalische Größe ist ein Vektor (mit Pfeil) der nach Betrag 
>> und Richtung definiert ist."
>>
>> darüber müssen wir jetzt nicht wirklich diskutieren - oder?
>>

Durchaus sollten wir das tun.

> Vektoren sind eine physikalische Größe die durch Betrag und Richtung 
> gekennzeichnet ist.
> 
> Das wirst du doch wohl nicht bestreiten wollen?
> 

-- 
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#229858 — Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2017-07-12 20:15 +0200
SubjectRe: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel
Message-ID<esn79eFkch8U2@mid.individual.net>
In reply to#229856
Am 12.07.2017 um 20:06 schrieb horst.d.winzler:
> Am 12.07.2017 um 19:55 schrieb horst.d.winzler:
>> Am 12.07.2017 um 19:49 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>> Am 12.07.2017 um 19:44 schrieb horst.d.winzler:
>>>> Am 12.07.2017 um 19:33 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>>>> Am 12.07.2017 um 19:28 schrieb horst.d.winzler:
>>>>>> Am 12.07.2017 um 11:58 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>>>>>> Am 12.07.2017 um 11:55 schrieb horst-d.winzler:
>>>>>>>> Am 07/12/17 um 11:20 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>>>>>>>> Am 12.07.2017 um 11:17 schrieb horst-d.winzler:
>>>>>>>>>> Am 07/12/17 um 11:00 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>>>>>>>>>> Am 12.07.2017 um 10:56 schrieb Willi Marquart:
>>>>>>>>>>>> horst.d.winzler schrieb:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Betrachte das alles doch mal als Vektoren. Dann sollte sich 
>>>>>>>>>>>>> das
>>>>>>>>>>>>> "Geheimnis" klären. ;-)
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Ich denk, in der Elektrotechnik nennt man die Dinger Zeiger?
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> So ist es und Zeiger und Vektoren sind auch keinesfalls 
>>>>>>>>>>> identisch.
>>>>>>>>>>> Damit hat sich hier mal ein potentieller Kollege beim 
>>>>>>>>>>> Vorsingen ins
>>>>>>>>>>> Abseits geschossen...
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Auch der Zeiger ist ein Vektor bezogen auf die Ebene für 
>>>>>>>>>> harmonische
>>>>>>>>>> Schwingung.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Nein, rechne mal _Z_ = _U_/_I_ mit Vektoren!
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Hier werden Vektoren in der E-Technik erklärt.
>>>>>>>> www.youtube.com/watch?v=QlaqSjTFFqc
>>>>>>>>
>>>>>>>> Jede physikalische Größe ist ein Vektor (mit Pfeil) der nach 
>>>>>>>> Betrag und
>>>>>>>> Richtung definiert ist. Kann man lernen.
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Zeig uns doch mal, wie Du die Impedanz mit Vektoren berechnest!
>>>>>>
>>>>>> Mit Vektoren habe ich vor Jahrzehnten gerechnet. Ich kann das auch 
>>>>>> nicht aus dem Ärmel schütteln. Aber dir als Hochschullehrer sollte 
>>>>>> es geläufig sein?
>>>>>
>>>>> Ganz offensichtlich fehlen Dir ganz basale Kenntnisse der Materie. 
>>>>> Insofern ist es völlig müßig mit Dir darüber weiter zu 
>>>>> diskutieren... Aber nur so als Tip am Rande, wenn man von irgendwas 
>>>>> keine Ahnung (mehr) hat, sollte man den Schnabel vielleicht nicht 
>>>>> so weit aufreißen.
>>>>
>>>> Es steht dir frei, deine Aufgabe vorzurechnen.
>>>
>>> ES GEHT NICHT! Die Division von Vektoren ist *nicht* definiert. Schon 
>>> damit ist klar, daß Zeiger keine Vektoren sind.
> 
> Richtig, aber wenn Vektoren kollinear verlaufen, läßt sich durchaus ein 
> Verhältnis bilden. Und genau das ist bei Leitern der Fall.

??? Was immer Du nimmst, nimm weniger davon!

>>> Horst_1:
>>> "Auch der Zeiger ist ein Vektor bezogen auf die Ebene für harmonische 
>>> Schwingung."
>>>
>>> Ist also falsch.
> 
> Was ist daran falsch?

Falsch im Sinne von "es stimmt nicht."

>>> Horst_2:
>>> "Jede physikalische Größe ist ein Vektor (mit Pfeil) der nach Betrag 
>>> und Richtung definiert ist."
>>>
>>> darüber müssen wir jetzt nicht wirklich diskutieren - oder?
>>>
> 
> Durchaus sollten wir das tun.

Das kannst Du mit Deinen Freunden von rechts außen machen - ich bin raus!

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#229862 — Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel

From"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2017-07-12 20:26 +0200
SubjectRe: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel
Message-ID<esn7vhFkk61U1@mid.individual.net>
In reply to#229858
Am 12.07.2017 um 20:15 schrieb Eric Bruecklmeier:
> Am 12.07.2017 um 20:06 schrieb horst.d.winzler:

>> Durchaus sollten wir das tun.
> 
> Das kannst Du mit Deinen Freunden von rechts außen machen - ich bin raus!
> 
  Ah ja, wenn die Argumente fehlen greift Eric zur Nazikeule. Um es 
direkter auszudrücken.

-- 
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#229864 — Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2017-07-12 20:57 +0200
SubjectRe: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel
Message-ID<esn9p7Fkch8U4@mid.individual.net>
In reply to#229862
Am 12.07.2017 um 20:26 schrieb horst.d.winzler:



>   Ah ja, wenn die Argumente fehlen greift Eric zur Nazikeule. Um es 
> direkter auszudrücken.
> 

Du, bis mir bei Deinem Geschwurbel die Argumente ausgehen - das 
dauert... Ich hab schlicht keine Lust mit jemandem über etwas zu 
diskutieren der ganz offensichtlich überhaupt keine Ahnung davon hat.

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#229886 — Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel

From"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2017-07-13 05:45 +0200
SubjectRe: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel
Message-ID<eso8mhFrhvmU1@mid.individual.net>
In reply to#229864
Am 12.07.2017 um 20:57 schrieb Eric Bruecklmeier:
> Am 12.07.2017 um 20:26 schrieb horst.d.winzler:
> 
> 
> 
>>   Ah ja, wenn die Argumente fehlen greift Eric zur Nazikeule. Um es 
>> direkter auszudrücken.
>>
> 
> Du, bis mir bei Deinem Geschwurbel die Argumente ausgehen - das 
> dauert... Ich hab schlicht keine Lust mit jemandem über etwas zu 
> diskutieren der ganz offensichtlich überhaupt keine Ahnung davon hat.

Das sei dir überlassen.

-- 
---hdw---

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#229870 — Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2017-07-12 22:47 +0200
SubjectRe: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel
Message-ID<59668AF8.1AA0219D@Berger-Odenthal.De>
In reply to#229862
"horst.d.winzler" wrote:
> Ah ja, wenn die Argumente fehlen greift Eric zur Nazikeule. Um es
> direkter auszudrücken.

Bei einem vollkommen unpolitischen Thema noch dazu. Vor allem weil er in
der Sache diesmal völlig recht hat[*], ist mir schleierhaft, warum er
sich mit der Form disqualifizieren muß. Aber gut, wenn's nun mal so sein
soll.

* Die Momentanwerte von Strom und Spannung geben multipliziert den
Momentanwert der Leistung, der auch bei reiner Blindleistung selten und
nur im Integral null ist.
Ein zeitlich variabler Momentanwert einer Impedanz ist per Definition
Unsinn (zumindest bei einem völlig passiven Kabel).

(Man korrigiere den Maschinenbauer, wenn das falsch sein sollte.)

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#229874 — Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2017-07-12 23:21 +0200
SubjectRe: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel
Message-ID<esni69FmpndU1@mid.individual.net>
In reply to#229870
Am 12.07.2017 um 22:47 schrieb Axel Berger:
> "horst.d.winzler" wrote:
>> Ah ja, wenn die Argumente fehlen greift Eric zur Nazikeule. Um es
>> direkter auszudrücken.
> 
> Bei einem vollkommen unpolitischen Thema noch dazu. Vor allem weil er in
> der Sache diesmal völlig recht hat[*], ist mir schleierhaft, warum er
> sich mit der Form disqualifizieren muß. 


Weil mir dieses saublöde Geschwurbel auf den Seier geht. Horst hat 
offensichtlich überhaupt keinen Schimmer worum es eigentlich geht, geht 
aber selbstverständlich auf kein einziges der vorgetragenen Argumente 
ein, sondern schwurbelt einfach immer weiter - das nervt mich und 
disqualifiziert ihn. Ja, wenn sich jemand absichtlich blöd stellt, kann 
ich schonmal unsachlich werden. Beruflich natürlich nicht, aber "privat" 
kann das passieren... Damit kann ich leben... Aber es reicht 
tatsächlich, ich bin kein Kindergärtner - also EOD.

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#229876 — Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel

FromWerner Holtfreter <holtfreter@gmx.de>
Date2017-07-12 23:51 +0200
SubjectRe: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel
Message-ID<ok65lb$56t$1@news.albasani.net>
In reply to#229874
Eric Bruecklmeier wrote:

> Am 12.07.2017 um 22:47 schrieb Axel Berger:
>> "horst.d.winzler" wrote:

>>> Ah ja, wenn die Argumente fehlen greift Eric zur Nazikeule. Um
>>> es direkter auszudrücken.
>> 
>> Bei einem vollkommen unpolitischen Thema noch dazu. Vor allem
>> weil er in der Sache diesmal völlig recht hat[*], ist mir
>> schleierhaft, warum er sich mit der Form disqualifizieren muß.
> 
> Weil mir dieses saublöde Geschwurbel auf den Seier geht. Horst hat
> offensichtlich überhaupt keinen Schimmer worum es eigentlich geht,

Und du willst nicht wahrhaben, um was es *jetzt* geht. Das ist
nichts fachliches mehr. Eine kurze Entschuldigung hätte dich besser
aussehen lassen, als dein langer Rechtfertigungsversuch.
-- 
Gruß Werner

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#229863 — Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2017-07-12 20:27 +0200
SubjectRe: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel
Message-ID<ok5pmh$19ph$1@gioia.aioe.org>
In reply to#229858
Am 12.07.2017 um 20:15 schrieb Eric Bruecklmeier:

> ??? Was immer Du nimmst, nimm weniger davon!

Nein, mehr, sehr viel mehr!



Gruß Dieter

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#229931 — Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2017-07-13 23:10 +0200
SubjectRe: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel
Message-ID<ok8ndh$rht$1@dont-email.me>
In reply to#229856
horst.d.winzler schrieb:
>
>> Vektoren sind eine physikalische Größe die durch Betrag und Richtung gekennzeichnet ist.
>>
>> Das wirst du doch wohl nicht bestreiten wollen?
>>

(Zitatebene ziemlich sicher falshc)

Das Statement auch. Ganz normale Zahlen [1] sind auch Vektoren, aber keine gerichteten
physikalischen Grössen.

[1] Nur weil ein Körper die Anforderungen an einen Vektorraum heillos übererfüllt, heisst
das ja nicht, dass dessen Element keine Vektoren wären.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#229970 — Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2017-07-14 09:22 +0200
SubjectRe: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel
Message-ID<esr9phFi4htU1@mid.individual.net>
In reply to#229931
Am 13.07.2017 um 23:10 schrieb Rolf Bombach:
> horst.d.winzler schrieb:
>>
>>> Vektoren sind eine physikalische Größe die durch Betrag und Richtung 
>>> gekennzeichnet ist.
>>>
>>> Das wirst du doch wohl nicht bestreiten wollen?
>>>
> 
> (Zitatebene ziemlich sicher falshc)
> 
> Das Statement auch. Ganz normale Zahlen [1] sind auch Vektoren, aber 
> keine gerichteten
> physikalischen Grössen.

Welches Statement soll nun falsch sein, die verworfene Zitatebene macht 
die Zuordnung nicht leicht. Ich bleibe dabei, daß ein Tensor der Stufe 
(0,0) nicht durch eine Richtung gekennzeichnet ist, was Horsts 
Behauptung war.

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#230072 — Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2017-07-16 00:14 +0200
SubjectRe: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel
Message-ID<oke3t3$ndd$2@dont-email.me>
In reply to#229970
Eric Bruecklmeier schrieb:
> Am 13.07.2017 um 23:10 schrieb Rolf Bombach:
>> horst.d.winzler schrieb:
>>>
>>>> Vektoren sind eine physikalische Größe die durch Betrag und Richtung gekennzeichnet ist.
>>>>
>>>> Das wirst du doch wohl nicht bestreiten wollen?
>>>>
>>
>> (Zitatebene ziemlich sicher falshc)
>>
>> Das Statement auch. Ganz normale Zahlen [1] sind auch Vektoren, aber keine gerichteten
>> physikalischen Grössen.
>
> Welches Statement soll nun falsch sein, die verworfene Zitatebene macht die Zuordnung nicht leicht. Ich bleibe dabei, daß ein Tensor der Stufe (0,0) nicht durch eine Richtung gekennzeichnet ist, was
> Horsts Behauptung war.

Ich habe dieses unbestrittene Statement nun auf Vektoren ausgedehnt.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#230082 — Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2017-07-16 09:15 +0200
SubjectRe: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel
Message-ID<et0i5cFoa8qU3@mid.individual.net>
In reply to#230072
Am 16.07.2017 um 00:14 schrieb Rolf Bombach:
> Eric Bruecklmeier schrieb:
>> Am 13.07.2017 um 23:10 schrieb Rolf Bombach:
>>> horst.d.winzler schrieb:
>>>>
>>>>> Vektoren sind eine physikalische Größe die durch Betrag und 
>>>>> Richtung gekennzeichnet ist.
>>>>>
>>>>> Das wirst du doch wohl nicht bestreiten wollen?
>>>>>
>>>
>>> (Zitatebene ziemlich sicher falshc)
>>>
>>> Das Statement auch. Ganz normale Zahlen [1] sind auch Vektoren, aber 
>>> keine gerichteten
>>> physikalischen Grössen.
>>
>> Welches Statement soll nun falsch sein, die verworfene Zitatebene 
>> macht die Zuordnung nicht leicht. Ich bleibe dabei, daß ein Tensor der 
>> Stufe (0,0) nicht durch eine Richtung gekennzeichnet ist, was
>> Horsts Behauptung war.
> 
> Ich habe dieses unbestrittene Statement nun auf Vektoren ausgedehnt.

Es wird dem Horst nur völlig Wurscht sein, er wird weiter halbgares Zeug 
erzählen und auf Wiederlegungen nicht eingehen...

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#230083 — Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2017-07-16 09:19 +0200
SubjectRe: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel
Message-ID<et0ibgFoa8qU4@mid.individual.net>
In reply to#230082
Am 16.07.2017 um 09:15 schrieb Eric Bruecklmeier:
> Am 16.07.2017 um 00:14 schrieb Rolf Bombach:
>> Eric Bruecklmeier schrieb:
>>> Am 13.07.2017 um 23:10 schrieb Rolf Bombach:
>>>> horst.d.winzler schrieb:
>>>>>
>>>>>> Vektoren sind eine physikalische Größe die durch Betrag und 
>>>>>> Richtung gekennzeichnet ist.
>>>>>>
>>>>>> Das wirst du doch wohl nicht bestreiten wollen?
>>>>>>
>>>>
>>>> (Zitatebene ziemlich sicher falshc)
>>>>
>>>> Das Statement auch. Ganz normale Zahlen [1] sind auch Vektoren, aber 
>>>> keine gerichteten
>>>> physikalischen Grössen.
>>>
>>> Welches Statement soll nun falsch sein, die verworfene Zitatebene 
>>> macht die Zuordnung nicht leicht. Ich bleibe dabei, daß ein Tensor 
>>> der Stufe (0,0) nicht durch eine Richtung gekennzeichnet ist, was
>>> Horsts Behauptung war.
>>
>> Ich habe dieses unbestrittene Statement nun auf Vektoren ausgedehnt.
> 
> Es wird dem Horst nur völlig Wurscht sein, er wird weiter halbgares Zeug 
> erzählen und auf Wiederlegungen nicht eingehen...
> 

ich ziehe ein "e" zurück! Ist noch zu früh, aber das Klausurkorrigieren 
ruft :-(

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#230632 — Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2017-07-29 23:33 +0200
SubjectRe: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel
Message-ID<oliunk$qhn$3@dont-email.me>
In reply to#230083
Eric Bruecklmeier schrieb:
> Am 16.07.2017 um 09:15 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>
>> Es wird dem Horst nur völlig Wurscht sein, er wird weiter halbgares Zeug erzählen und auf Wiederlegungen nicht eingehen...
>>
>
> ich ziehe ein "e" zurück! Ist noch zu früh, aber das Klausurkorrigieren ruft :-(

Passt schon.

-- 
mfg Rolf Bombach

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