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Störungen bei VCO

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Contents

  Störungen bei VCO Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2017-07-14 10:19 +0200
    Re: Störungen bei VCO Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-07-14 10:35 +0200
      Re: Störungen bei VCO Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2017-07-14 11:41 +0200
        OT Re: Störungen bei VCO Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2017-07-14 13:24 +0200
    Re: Störungen bei VCO Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2017-07-14 14:48 +0200
    Re: Störungen bei VCO Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2017-07-14 14:50 +0200
      Re: Störungen bei VCO Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2017-07-14 15:31 +0200
      Re: Störungen bei VCO Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2017-07-14 18:36 +0200
        Re: Störungen bei VCO Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2017-07-14 20:44 +0200
          Re: Störungen bei VCO Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2017-07-14 21:38 +0200
        Re: Störungen bei VCO Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2017-07-15 00:21 +0200
          Re: Störungen bei VCO Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2017-07-15 14:50 +0200
            Re: Störungen bei VCO Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2017-07-15 20:06 +0200
              Re: Störungen bei VCO Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2017-07-15 20:33 +0200
                Re: Störungen bei VCO Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-15 12:19 -0700
                  Re: Störungen bei VCO Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-07-15 22:03 +0200
                    Re: Störungen bei VCO Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-07-15 22:29 +0200
                      Re: Störungen bei VCO Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-15 13:48 -0700
                      Re: Störungen bei VCO Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2017-07-15 23:12 +0200
                        Re: Störungen bei VCO Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2017-07-15 23:18 +0200
                      Re: Störungen bei VCO Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-07-15 23:27 +0200
                        Re: Störungen bei VCO Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-15 15:11 -0700
                          Re: Störungen bei VCO Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-07-16 00:35 +0200
                            Re: Störungen bei VCO Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-16 07:35 -0700
                              Re: Störungen bei VCO Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-07-16 18:04 +0200
                                Re: Störungen bei VCO Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2017-07-17 00:53 +0200
                                  Re: Störungen bei VCO Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-07-17 01:49 +0200
                                    Re: Störungen bei VCO Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-18 13:46 -0700
                                      Re: Störungen bei VCO Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-07-18 23:28 +0200
                                        Re: Störungen bei VCO Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-07-19 01:25 +0200
                                          Re: Störungen bei VCO Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-18 16:36 -0700
                                            Re: Störungen bei VCO Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2017-07-19 01:42 +0200
                                              Re: Störungen bei VCO Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2017-07-19 01:58 +0200
                                              Re: Störungen bei VCO Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-18 17:15 -0700
                                          Re: Störungen bei VCO Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-07-19 08:42 +0200
                                            Re: Störungen bei VCO Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-07-19 14:31 +0200
                                      Re: Störungen bei VCO Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2017-07-18 23:30 +0200
                                        Re: Störungen bei VCO Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-18 16:23 -0700
                                      Re: Störungen bei VCO Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-07-19 01:03 +0200
                                        Re: Störungen bei VCO Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-18 16:31 -0700
                                          Re: Störungen bei VCO Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2017-07-19 01:50 +0200
                                            Re: Störungen bei VCO Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-18 17:07 -0700
                                              Re: Störungen bei VCO Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2017-07-19 08:45 +0200
                                                Re: Störungen bei VCO Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-19 07:10 -0700
                                          Re: Störungen bei VCO Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-07-19 01:57 +0200
                        Re: Störungen bei VCO Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-07-16 00:35 +0200
                  Re: Störungen bei VCO Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2017-07-15 22:08 +0200
                  Re: Störungen bei VCO Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2017-07-17 06:15 +0200
                    Re: Störungen bei VCO Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2017-07-17 10:10 +0200
                      Re: Störungen bei VCO Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2017-07-17 10:44 +0200
                Re: Störungen bei VCO Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2017-07-15 22:06 +0200
            Re: Störungen bei VCO Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2017-07-19 00:34 +0200

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#230068

Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> schrieb:

> Am 15.07.2017 um 22:03 schrieb Marc Santhoff:
> > Joerg <news@analogconsultants.com> schrieb:
> > >> Eher ein "Verzerrer", mit entsprechender
> > >> Temperaturempfindlichkeit,
> >> u.a. weil das BC846S Paar nicht monolithisch ist.
> > > Woher weißt Du bzw. weiß man das?
> > > Im Datenblatt stehen nur so Undeutlichkeiten wie "The transistors
> > > are
> > fully isolated internally." (BCM847 von NXP als Beispiel). Das kann
> > alles mögliche heißen.
> 
> Man macht so ein Teil einfach mit dem Seitenschneider auf und sieht
> dass da 2 chips drin sind, jeder auf ein anderes Bein gelötet.
> Das war leicht.

Lol, wenn ich das immer so machen würde. Im Eisladen alle Becher
durchfressen, um zu gucken was mir schmeckt. Da werd ich zum Wampier.
Von Biersorten garnicht zu reden...

> Wenn man das auf einem Chip haben will, sind die beiden Collectoren
> verbunden, es sei denn, man kann ihnen getrennte Wannen spendieren,
> was mehr Masken erfordert und bei Billig-Teilen unerwünscht ist.
> Man braucht dann auch einen Substrat-Anschluss, der ganz negativ
> sein muss und in einem 6-Pin-Gehäuse irgendwie zu viel ist.
> (sonst sind die Collectorwannen nicht getrennt.)

OK.

Ich hatte allerdings gehofft, daß es da eine Informationsquelle, ein PDF
oder so gibt. Fairchild, heute OnSemi, macht sowas manchmal bzw. früher.
Hatte grade AN-6609 beguckt, da gibt es viel Info zu JFETs und
Prozessen. Sogar Layout-Bilder hat's da, heute eher ungewöhnlich, denke
ich.

"Diode isolated substrate " heißt es da bei den Paaren.

> Ja, es gibt Mehrfachtransistoren auf dielektrisch isoliertem Substrat.
> Z.B. von Intersil; auch HF-taugliche PNPs übrigens, eine Gattung
> die am Aussterben ist. Die Preisgestaltung ist unangenehm, wie
> bei DI FET OpAmps.

Du meinst HFA313x?

> Um mich selbst von vor ein paar Jahren zu zitieren:
> "I killed a PMBFJ620, just to watch its die."

Wenn das Bier schon auf dem Tisch steht, warum nicht mal einen Schluck
trinken. ;)

Marc

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#230070

On 2017-07-15 14:27, Marc Santhoff wrote:
> Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> schrieb:
>
>> Am 15.07.2017 um 22:03 schrieb Marc Santhoff:
>>> Joerg <news@analogconsultants.com> schrieb:
>>>>> Eher ein "Verzerrer", mit entsprechender
>>>>> Temperaturempfindlichkeit,
>>>> u.a. weil das BC846S Paar nicht monolithisch ist.
>>>> Woher weißt Du bzw. weiß man das?
>>>> Im Datenblatt stehen nur so Undeutlichkeiten wie "The transistors
>>>> are
>>> fully isolated internally." (BCM847 von NXP als Beispiel). Das kann
>>> alles mögliche heißen.
>>
>> Man macht so ein Teil einfach mit dem Seitenschneider auf und sieht
>> dass da 2 chips drin sind, jeder auf ein anderes Bein gelötet.
>> Das war leicht.
>
> Lol, wenn ich das immer so machen würde. Im Eisladen alle Becher
> durchfressen, um zu gucken was mir schmeckt. Da werd ich zum Wampier.
> Von Biersorten garnicht zu reden...
>

Darauf ein IPA :-)

Gibt es heute abend. Danach ein Belgisches Tripel, beide selbstgebraut.

[...]


> Ich hatte allerdings gehofft, daß es da eine Informationsquelle, ein PDF
> oder so gibt. Fairchild, heute OnSemi, macht sowas manchmal bzw. früher.
> Hatte grade AN-6609 beguckt, da gibt es viel Info zu JFETs und
> Prozessen. Sogar Layout-Bilder hat's da, heute eher ungewöhnlich, denke
> ich.
>
> "Diode isolated substrate " heißt es da bei den Paaren.
>

Wenn sowas oder "monolithic" nicht im Datenblatt steht, oder es steht 
"fully isolated" drin, ist das normalerweise Marketing-Code fuer "Wir 
haben da einfach zwei Stueck in ein Gehaeuse gegossen und vielleicht 
sind die vom gleichen Wafer".

[...]

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#230075

Joerg <news@analogconsultants.com> schrieb:

> On 2017-07-15 14:27, Marc Santhoff wrote:
> > Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> schrieb:
> >
> >> Am 15.07.2017 um 22:03 schrieb Marc Santhoff:
> >>> Joerg <news@analogconsultants.com> schrieb:
> >>>>> Eher ein "Verzerrer", mit entsprechender
> >>>>> Temperaturempfindlichkeit,
> >>>> u.a. weil das BC846S Paar nicht monolithisch ist.
> >>>> Woher weißt Du bzw. weiß man das?
> >>>> Im Datenblatt stehen nur so Undeutlichkeiten wie "The transistors
> >>>> are
> >>> fully isolated internally." (BCM847 von NXP als Beispiel). Das
> >>> kann alles mögliche heißen.
> >>
> >> Man macht so ein Teil einfach mit dem Seitenschneider auf und sieht
> >> dass da 2 chips drin sind, jeder auf ein anderes Bein gelötet.
> >> Das war leicht.
> >
> > Lol, wenn ich das immer so machen würde. Im Eisladen alle Becher
> > durchfressen, um zu gucken was mir schmeckt. Da werd ich zum
> > Wampier. Von Biersorten garnicht zu reden...
> >
> 
> Darauf ein IPA :-)
> 
> Gibt es heute abend. Danach ein Belgisches Tripel, beide
> selbstgebraut.

Und dann ein paar schmutzige Lieder pfeifen, schon klar. ;)

> > Ich hatte allerdings gehofft, daß es da eine Informationsquelle,
> > ein PDF oder so gibt. Fairchild, heute OnSemi, macht sowas manchmal
> > bzw. früher. Hatte grade AN-6609 beguckt, da gibt es viel Info zu
> > JFETs und Prozessen. Sogar Layout-Bilder hat's da, heute eher
> > ungewöhnlich, denke ich.
> >
> > "Diode isolated substrate " heißt es da bei den Paaren.
> >
> 
> Wenn sowas oder "monolithic" nicht im Datenblatt steht, oder es steht
> "fully isolated" drin, ist das normalerweise Marketing-Code fuer "Wir
> haben da einfach zwei Stueck in ein Gehaeuse gegossen und vielleicht
> sind die vom gleichen Wafer".

Ein zufällig gewähltes Datenblatt von Vishay zum 2N5564 macht klare
Ansage: "Two-Chip Design" steht da.

Prost,
Marc

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#230089

On 2017-07-15 15:35, Marc Santhoff wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> schrieb:
>
>> On 2017-07-15 14:27, Marc Santhoff wrote:
>>> Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> schrieb:
>>>
>>>> Am 15.07.2017 um 22:03 schrieb Marc Santhoff:
>>>>> Joerg <news@analogconsultants.com> schrieb:
>>>>>>> Eher ein "Verzerrer", mit entsprechender
>>>>>>> Temperaturempfindlichkeit,
>>>>>> u.a. weil das BC846S Paar nicht monolithisch ist.
>>>>>> Woher weißt Du bzw. weiß man das?
>>>>>> Im Datenblatt stehen nur so Undeutlichkeiten wie "The transistors
>>>>>> are
>>>>> fully isolated internally." (BCM847 von NXP als Beispiel). Das
>>>>> kann alles mögliche heißen.
>>>>
>>>> Man macht so ein Teil einfach mit dem Seitenschneider auf und sieht
>>>> dass da 2 chips drin sind, jeder auf ein anderes Bein gelötet.
>>>> Das war leicht.
>>>
>>> Lol, wenn ich das immer so machen würde. Im Eisladen alle Becher
>>> durchfressen, um zu gucken was mir schmeckt. Da werd ich zum
>>> Wampier. Von Biersorten garnicht zu reden...
>>>
>>
>> Darauf ein IPA :-)
>>
>> Gibt es heute abend. Danach ein Belgisches Tripel, beide
>> selbstgebraut.
>
> Und dann ein paar schmutzige Lieder pfeifen, schon klar. ;)
>

Nein, das geht schon lange nicht mehr, bin verheiratet.


>>> Ich hatte allerdings gehofft, daß es da eine Informationsquelle,
>>> ein PDF oder so gibt. Fairchild, heute OnSemi, macht sowas manchmal
>>> bzw. früher. Hatte grade AN-6609 beguckt, da gibt es viel Info zu
>>> JFETs und Prozessen. Sogar Layout-Bilder hat's da, heute eher
>>> ungewöhnlich, denke ich.
>>>
>>> "Diode isolated substrate " heißt es da bei den Paaren.
>>>
>>
>> Wenn sowas oder "monolithic" nicht im Datenblatt steht, oder es steht
>> "fully isolated" drin, ist das normalerweise Marketing-Code fuer "Wir
>> haben da einfach zwei Stueck in ein Gehaeuse gegossen und vielleicht
>> sind die vom gleichen Wafer".
>
> Ein zufällig gewähltes Datenblatt von Vishay zum 2N5564 macht klare
> Ansage: "Two-Chip Design" steht da.
>

Das ist ja auch von Siliconix miteingekauftes Alteisen und sie haben das 
alte Datenblatt kopiert.

http://ezphysics.nchu.edu.tw/prophys/ael/File/Datasheet/jfet5564_6.pdf

"Fully isolated" klingt marketingmaessig viel schmackiger. In der 
US-Lebensmittelbranche wuerden sie sagen "Buy one - get another one free!".


> Prost,


Danke, hat gut gemundet. Morgen wird wieder gebraut, erst ein Honey 
Stout und danach ein Koelsch ... aehm ... Koelsch Style.

-- 
Regards, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#230091

Joerg <news@analogconsultants.com> schrieb:

> On 2017-07-15 15:35, Marc Santhoff wrote:
> > Joerg <news@analogconsultants.com> schrieb:
> >
> >> On 2017-07-15 14:27, Marc Santhoff wrote:
> >>> Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> schrieb:
> >>>
> >>>> Am 15.07.2017 um 22:03 schrieb Marc Santhoff:
> >>>>> Joerg <news@analogconsultants.com> schrieb:
> >>>>>>> Eher ein "Verzerrer", mit entsprechender
> >>>>>>> Temperaturempfindlichkeit,
> >>>>>> u.a. weil das BC846S Paar nicht monolithisch ist.
> >>>>>> Woher weißt Du bzw. weiß man das?


> >>> Ich hatte allerdings gehofft, daß es da eine Informationsquelle,
> >>> ein PDF oder so gibt. Fairchild, heute OnSemi, macht sowas
> >>> manchmal bzw. früher. Hatte grade AN-6609 beguckt, da gibt es
> >>> viel Info zu JFETs und Prozessen. Sogar Layout-Bilder hat's da,
> >>> heute eher ungewöhnlich, denke ich.
> >>>
> >>> "Diode isolated substrate " heißt es da bei den Paaren.
> >>>
> >>
> >> Wenn sowas oder "monolithic" nicht im Datenblatt steht, oder es
> >> steht "fully isolated" drin, ist das normalerweise Marketing-Code
> >> fuer "Wir haben da einfach zwei Stueck in ein Gehaeuse gegossen
> >> und vielleicht sind die vom gleichen Wafer".
> >
> > Ein zufällig gewähltes Datenblatt von Vishay zum 2N5564 macht klare
> > Ansage: "Two-Chip Design" steht da.
> >
> 
> Das ist ja auch von Siliconix miteingekauftes Alteisen und sie haben
> das alte Datenblatt kopiert.
> 
> http://ezphysics.nchu.edu.tw/prophys/ael/File/Datasheet/jfet5564_6.pdf
> 
> "Fully isolated" klingt marketingmaessig viel schmackiger.

Scheint sich tatsächlich als Kennung durchgesetzt zu haben. Hab noch
ein paar andere Datenblätter gesichtet: manche nennen es klar, andere
garnicht und ein Teil benutzt "fully isolated". Auf das
Erscheinungsdatum hatte ich leider nicht geguckt.

Andererseits, wenn die wirklich auf einem Die sind, wär das ja schon
ein Feature, mit dem man werben könnte. Bei einem Distri eine
Neuerscheinung im vorbeigehen besichtig, doppel-FET auf einem Die,
Stück 23$ (oder Euro, is dann auch egal). Aua.

Marc

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#230108

On 07/16/2017 06:04 PM, Marc Santhoff wrote:
>
> Andererseits, wenn die wirklich auf einem Die sind, wär das ja schon
> ein Feature, mit dem man werben könnte. Bei einem Distri eine
> Neuerscheinung im vorbeigehen besichtig, doppel-FET auf einem Die,
> Stück 23$ (oder Euro, is dann auch egal). Aua.

Warum sind die denn so teuer? Herstellungskosten sollten ja fast genauso 
sein, wie die "fully isolate" Teile. Und es gibt bestimmt alleine genug 
Audio-Fans, die sowas brauchen könnten, zusätzlich zu den "normalen" 
Anwendungen, für die man das brauchen kann. Es hat sich sogar gelohnt, 
den CEM3340 VCO von Curtis neu aufzulegen, der allerdings auch 15$ 
kostet. Aber das ist auch weit mehr drin, als nur ein Doppel-FET.

-- 
Frank Buss, http://www.frank-buss.de
electronics and more: http://www.youtube.com/user/frankbuss

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#230109

Frank Buss <fb@frank-buss.de> schrieb:

> On 07/16/2017 06:04 PM, Marc Santhoff wrote:
> >
> > Andererseits, wenn die wirklich auf einem Die sind, wär das ja schon
> > ein Feature, mit dem man werben könnte. Bei einem Distri eine
> > Neuerscheinung im vorbeigehen besichtig, doppel-FET auf einem Die,
> > Stück 23$ (oder Euro, is dann auch egal). Aua.
> 
> Warum sind die denn so teuer? Herstellungskosten sollten ja fast
> genauso sein, wie die "fully isolate" Teile. Und es gibt bestimmt
> alleine genug Audio-Fans, die sowas brauchen könnten, zusätzlich zu
> den "normalen" Anwendungen, für die man das brauchen kann. Es hat
> sich sogar gelohnt, den CEM3340 VCO von Curtis neu aufzulegen, der
> allerdings auch 15$ kostet. Aber das ist auch weit mehr drin, als nur
> ein Doppel-FET.

Ich weiß es nicht. Ich hab nochmal hingeguckt und seltsamerweise sind
das auch noch "fully isolated"-Typen, kann eigentlich nur die Neuauflage
von irgendwas ganz besonderem sein. Oder so. IF1322 im SO-8,
vielleicht hört man da die Engel singen...

Marc

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#230202

On 2017-07-16 16:49, Marc Santhoff wrote:
> Frank Buss <fb@frank-buss.de> schrieb:
>
>> On 07/16/2017 06:04 PM, Marc Santhoff wrote:
>>>
>>> Andererseits, wenn die wirklich auf einem Die sind, wär das ja schon
>>> ein Feature, mit dem man werben könnte. Bei einem Distri eine
>>> Neuerscheinung im vorbeigehen besichtig, doppel-FET auf einem Die,
>>> Stück 23$ (oder Euro, is dann auch egal). Aua.
>>

Der Markt ist sehr klein und viele Ingenieure koennen mit sowas bei 
Design gar nicht mehr richtig umgehen. Wenn Du mal dual oder mehr 
monolithisch brauchst, ich habe das oft mit diesem Vierfach-Array gemacht:

http://www.futureelectronics.com/en/Technologies/Product.aspx?ProductID=SD5400CYLFCALOGIC7059068&IM=0&utm_source=findchips&utm_medium=buynow&utm_campaign=FindChips_NA_Inventory

http://www.calogic.net/pdf/SD5000_Datasheet_Rev_A.pdf

Die sind meist aber nur bei den grossen Distis vorratig, nicht bei 
Digikey, Mouser oder Newark. Offiziell sind es zwar Schalter, doch damit 
habe ich etliche analoge HF-faehige Servos entwickelt, wo gutes Tracking 
notwenig war.


>> Warum sind die denn so teuer? Herstellungskosten sollten ja fast
>> genauso sein, wie die "fully isolate" Teile. Und es gibt bestimmt
>> alleine genug Audio-Fans, die sowas brauchen könnten, zusätzlich zu
>> den "normalen" Anwendungen, für die man das brauchen kann. Es hat
>> sich sogar gelohnt, den CEM3340 VCO von Curtis neu aufzulegen, der
>> allerdings auch 15$ kostet. Aber das ist auch weit mehr drin, als nur
>> ein Doppel-FET.
>

Auch Audio-Fans gibt es in wirklich ernsthafter Kategorie nur wenige. 
Die meisten wollen ihre 1kW PMPO oder so und ganz viele blaue LED 
Anzeigen. Dazu das passende tiefergelegte Auto und eine rueckwaerts 
getragene Baseball-Kappe :-)


> Ich weiß es nicht. Ich hab nochmal hingeguckt und seltsamerweise sind
> das auch noch "fully isolated"-Typen, kann eigentlich nur die Neuauflage
> von irgendwas ganz besonderem sein. Oder so. IF1322 im SO-8,
> vielleicht hört man da die Engel singen...
>

Man goennt sich ja sonst nichts :-)

https://www.youtube.com/watch?v=EEFPxFvnSNQ

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#230205

Am 18.07.2017 um 22:46 schrieb Joerg:
> On 2017-07-16 16:49, Marc Santhoff wrote:

> http://www.futureelectronics.com/en/Technologies/Product.aspx?ProductID=SD5400CYLFCALOGIC7059068&IM=0&utm_source=findchips&utm_medium=buynow&utm_campaign=FindChips_NA_Inventory 
> 
>> Ich weiß es nicht. Ich hab nochmal hingeguckt und seltsamerweise sind
>> das auch noch "fully isolated"-Typen, kann eigentlich nur die Neuauflage
>> von irgendwas ganz besonderem sein. Oder so. IF1322 im SO-8,
>> vielleicht hört man da die Engel singen...

Ich hatte gerade das Vergnügen mit IF3602-Pärchen. Als gematcht
im üblichen Sinn würde ich die nicht bezeichnen, Sagen wir mal,
in einem Paar sind nicht gerade entgegengesetzte Outlier verheiratet.

Zwischen einem Paar und irgendeinem anderen zeigt sich dann der
Individualismus von seiner hässlichsten Seite. Bei einer Vgs, bei der
das eine Paar noch völlig zu ist, kann ein anderes schon 1A / Transistor
haben. Wenn man 8 Transistoren aus Rauschgründen parallelschalten will,
kann man erst mal schön selektieren. Bei €50 / Paar tut Selektieren
wirklich weh. Ich habe auch den Eindruck, dass sie überhaupt mehr
rauschen als im Datenlatt angegeben ist. Wobei das Wort "Datenblatt"
nicht wirklich ernst zu nehmen ist. Aber das hat bei JFETs eine
gewisse Tradition.

Zumindest ist die 1/f-Ecke mit 30 Hz korrekt.

Gruß, Gerhard

ps. Ich habe mal gesehen, dass jemand zwei ausgesuchte Plastik-FETs
(To-92 ???) in eine M6-Mutter eingeklebt hat. Das sah recht gut aus.

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#230214

Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> schrieb:

> Am 18.07.2017 um 22:46 schrieb Joerg:
> > On 2017-07-16 16:49, Marc Santhoff wrote:
> 
> > http://www.futureelectronics.com/en/Technologies/Product.aspx?ProductID=SD5400CYLFCALOGIC7059068&IM=0&utm_source=findchips&utm_medium=buynow&utm_campaign=FindChips_NA_Inventory
> > > >> Ich weiß es nicht. Ich hab nochmal hingeguckt und
> > > >> seltsamerweise sind
> >> das auch noch "fully isolated"-Typen, kann eigentlich nur die
> >> Neuauflage von irgendwas ganz besonderem sein. Oder so. IF1322 im
> >> SO-8, vielleicht hört man da die Engel singen...
> 
> Ich hatte gerade das Vergnügen mit IF3602-Pärchen. Als gematcht
> im üblichen Sinn würde ich die nicht bezeichnen, Sagen wir mal,
> in einem Paar sind nicht gerade entgegengesetzte Outlier verheiratet.

<gg>

Was ist denn an denen so toll? Welche Eigenschaft macht die Typen so
begehrenswert?

> Zwischen einem Paar und irgendeinem anderen zeigt sich dann der
> Individualismus von seiner hässlichsten Seite. Bei einer Vgs, bei der
> das eine Paar noch völlig zu ist, kann ein anderes schon 1A /
> Transistor haben. Wenn man 8 Transistoren aus Rauschgründen
> parallelschalten will, kann man erst mal schön selektieren. Bei €50 /
> Paar tut Selektieren wirklich weh. Ich habe auch den Eindruck, dass
> sie überhaupt mehr rauschen als im Datenlatt angegeben ist.

Mich würde mal intressieren, welches "matching" man bei einem single
Die erwarten kann. Hast Du Erfahrungswerte oder eine Quelle?

> Wobei das
> Wort "Datenblatt" nicht wirklich ernst zu nehmen ist. Aber das hat
> bei JFETs eine gewisse Tradition.

Toshiba macht das sehr ordentlich, finde ich. Die machen oder machten
auch ordentliche JFETs. Auch rauscharme Paare noch im Angebot, 2SK3320,
2SK2145.

Da nennen sie es "two devices in [one package]". Leider ohne jede
Angabe zur "Paarigkeit".

> Zumindest ist die 1/f-Ecke mit 30 Hz korrekt.
> 
> Gruß, Gerhard
> 
> ps. Ich habe mal gesehen, dass jemand zwei ausgesuchte Plastik-FETs
> (To-92 ???) in eine M6-Mutter eingeklebt hat. Das sah recht gut aus.

Bis auf kruzfristige Schwankungen, also für Arbeitspunkteinstellung
bestimmt ausreichend. In Epoxy eingießen bzw. verkleben könnte dafür
auch gehen.

Marc

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#230216

On 2017-07-18 16:25, Marc Santhoff wrote:
> Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> schrieb:
>

[...]


>> Zwischen einem Paar und irgendeinem anderen zeigt sich dann der
>> Individualismus von seiner hässlichsten Seite. Bei einer Vgs, bei der
>> das eine Paar noch völlig zu ist, kann ein anderes schon 1A /
>> Transistor haben. Wenn man 8 Transistoren aus Rauschgründen
>> parallelschalten will, kann man erst mal schön selektieren. Bei €50 /
>> Paar tut Selektieren wirklich weh. Ich habe auch den Eindruck, dass
>> sie überhaupt mehr rauschen als im Datenlatt angegeben ist.
>
> Mich würde mal intressieren, welches "matching" man bei einem single
> Die erwarten kann. Hast Du Erfahrungswerte oder eine Quelle?
>

Beim SD5400 kommt man IME in der Praxis deutlich unter 1%, was Vth 
angeht. Der urspruengliche Hersteller gibt pauschal 2% an:

https://archive.org/stream/Siliconix-IntegratedCircuits_March_1985-DL/Siliconix-IntegratedCircuits_March_1985-DL_djvu.txt


>> Wobei das
>> Wort "Datenblatt" nicht wirklich ernst zu nehmen ist. Aber das hat
>> bei JFETs eine gewisse Tradition.
>
> Toshiba macht das sehr ordentlich, finde ich. Die machen oder machten
> auch ordentliche JFETs. Auch rauscharme Paare noch im Angebot, 2SK3320,
> 2SK2145.
>
> Da nennen sie es "two devices in [one package]". Leider ohne jede
> Angabe zur "Paarigkeit".
>
>> Zumindest ist die 1/f-Ecke mit 30 Hz korrekt.
>>
>> Gruß, Gerhard
>>
>> ps. Ich habe mal gesehen, dass jemand zwei ausgesuchte Plastik-FETs
>> (To-92 ???) in eine M6-Mutter eingeklebt hat. Das sah recht gut aus.
>
> Bis auf kruzfristige Schwankungen, also für Arbeitspunkteinstellung
> bestimmt ausreichend. In Epoxy eingießen bzw. verkleben könnte dafür
> auch gehen.
>

Zum Basteln geht fast alles. In einer industriellen Produktion kannst Du 
das vergessen.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#230217

On 07/19/2017 01:36 AM, Joerg wrote:
> On 2017-07-18 16:25, Marc Santhoff wrote:
>>
>> Bis auf kruzfristige Schwankungen, also für Arbeitspunkteinstellung
>> bestimmt ausreichend. In Epoxy eingießen bzw. verkleben könnte dafür
>> auch gehen.
>>
>
> Zum Basteln geht fast alles. In einer industriellen Produktion kannst Du
> das vergessen.

Kommt drauf an. Ich glaube die Synthesizer-Hersteller haben auch 
schonmal Lämpchen mit LDRs in Röhrchen oder so verklebt, für die 
Serienproduktion. Aber das ist wohl schon ein paar Jahre her.

-- 
Frank Buss, http://www.frank-buss.de
electronics and more: http://www.youtube.com/user/frankbuss

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#230220

Am 19.07.2017 um 01:42 schrieb Frank Buss:
> 
> Kommt drauf an. Ich glaube die Synthesizer-Hersteller haben auch 
> schonmal Lämpchen mit LDRs in Röhrchen oder so verklebt, für die 
> Serienproduktion. Aber das ist wohl schon ein paar Jahre her.
> 

Hallo,

ich habe das letzten Monat gemacht, allerdings schon mit einer LED. Ich 
hatte Experimente gemacht mit extrem klirrarmen Sinusgeneratoren 
jenseits von 100 dB THD und da wird ein spezieller LDR-Optokoppler 
benötigt - VTLC1 - IIRC.

http://lunainc.com/product/optocouplers/


Bernd Mayer

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#230222

On 2017-07-18 16:42, Frank Buss wrote:
> On 07/19/2017 01:36 AM, Joerg wrote:
>> On 2017-07-18 16:25, Marc Santhoff wrote:
>>>
>>> Bis auf kruzfristige Schwankungen, also für Arbeitspunkteinstellung
>>> bestimmt ausreichend. In Epoxy eingießen bzw. verkleben könnte dafür
>>> auch gehen.
>>>
>>
>> Zum Basteln geht fast alles. In einer industriellen Produktion kannst Du
>> das vergessen.
>
> Kommt drauf an. Ich glaube die Synthesizer-Hersteller haben auch
> schonmal Lämpchen mit LDRs in Röhrchen oder so verklebt, für die
> Serienproduktion. Aber das ist wohl schon ein paar Jahre her.
>

Das wurde gemacht, weil niemand so etwas kommerziell als Bauteil anbot. 
Der Markt war wohl zu klein. Es gibt fast keine Alternativen dazu. In 
Sachen RoHS ist das wegen des LDR zu einem grossen Problem geworden, 
hatte ich auch mal bei einer Entwicklung fuer eine Gitarrenelektronik.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#230231

Am 19.07.2017 um 01:25 schrieb Marc Santhoff:
> Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> schrieb:

>> Ich hatte gerade das Vergnügen mit IF3602-Pärchen. Als gematcht
>> im üblichen Sinn würde ich die nicht bezeichnen, Sagen wir mal,
>> in einem Paar sind nicht gerade entgegengesetzte Outlier verheiratet.
> 
> <gg>
> 
> Was ist denn an denen so toll? Welche Eigenschaft macht die Typen so
> begehrenswert?

300 pV / rt Hz Rauschspannung. Wird mit großen Kapazitäten erkauft, so
dass man mit Gegenkopplung und Bootstrapping arbeiten muss, damit da
wenigstens kein Strom durchfließt.

Ich bin mit 4 Transistoren nur auf 190pV/rtHz gekommen statt auf 150.
Und das mit deutlich mehr Strom als im Datenblatt. Sonstige Einflüsse
schon entfernt.


> Mich würde mal intressieren, welches "matching" man bei einem single
> Die erwarten kann. Hast Du Erfahrungswerte oder eine Quelle?

Nein, ist beim Parallelschalten zur Rauschminderung nicht sooo
essentiell. Der Rauschbeitrag ändert sich nur mit der 4. Wurzel
des Drainstroms (Steilheit ändert sich mit der Wurzel, Rauschen
mit der Wurzel der Steilheit.)

Aber es geht nicht an, dass ein teurer Transistor nur so auf der
Platine sitzt, seine Kapazitäten beisteuert und ansonsten einfach
nur völlig abgeschaltet ist.

Ein Servo für die Gatevorspannung wird sowieso gebraucht, den kann
man aber nicht auch noch für jeden Transistor extra machen.
Sourcewiderstände die das ausgleichen könnten, sind völlig
indiskutabel. Die würden das Rauschen dominieren.



>> ps. Ich habe mal gesehen, dass jemand zwei ausgesuchte Plastik-FETs
>> (To-92 ???) in eine M6-Mutter eingeklebt hat. Das sah recht gut aus.
> 
> Bis auf kruzfristige Schwankungen, also für Arbeitspunkteinstellung
> bestimmt ausreichend. In Epoxy eingießen bzw. verkleben könnte dafür
> auch gehen.

Nein, hilft gerade gegen kurzfristige Schwankungen. Die therm. Masse /
Tiefpasseffekt, das hilft. Schon ein Blatt Papier über der Platine
gegen Luftbewegungen ist ein Riesen-Fortschritt.

2 Plastiktransistoren passen gerade Bauch an Bauch rein. Man muss es nur
noch mit Epoxy zu-mumpen.

Ich habe TO-5-Kühlkörper genommen.


Gruß, Gerhard

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#230241

Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> schrieb:

> Am 19.07.2017 um 01:25 schrieb Marc Santhoff:
> > Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> schrieb:
> 
> >> Ich hatte gerade das Vergnügen mit IF3602-Pärchen. Als gematcht
> >> im üblichen Sinn würde ich die nicht bezeichnen, Sagen wir mal,
> >> in einem Paar sind nicht gerade entgegengesetzte Outlier
> >> verheiratet.
> > > <gg>
> > > Was ist denn an denen so toll? Welche Eigenschaft macht die Typen
> > > so
> > begehrenswert?
> 
> 300 pV / rt Hz Rauschspannung. Wird mit großen Kapazitäten erkauft, so
> dass man mit Gegenkopplung und Bootstrapping arbeiten muss, damit da
> wenigstens kein Strom durchfließt.

Oh, sieht nach Rekord aus. Und g_fs=750mS hab ich auch noch nie gesehen
beim JFET.

Hatte mich grade geärgert, daß soagr Reichelt mitbekommen haben muß,
daß der 2SK170 nicht 0,32€ sondern das zehnfache wert ist.

> Ich bin mit 4 Transistoren nur auf 190pV/rtHz gekommen statt auf 150.
> Und das mit deutlich mehr Strom als im Datenblatt. Sonstige Einflüsse
> schon entfernt.

Vielleicht wachsendes Gras in der Nähe…
Suchst Du Planeten?

> > Mich würde mal intressieren, welches "matching" man bei einem single
> > Die erwarten kann. Hast Du Erfahrungswerte oder eine Quelle?
> 
> Nein, ist beim Parallelschalten zur Rauschminderung nicht sooo
> essentiell.

OK.
Jörg meinte ja auch was von 1% und Hersteller-Sicherheitsangabe 2%.

> >> ps. Ich habe mal gesehen, dass jemand zwei ausgesuchte Plastik-FETs
> >> (To-92 ???) in eine M6-Mutter eingeklebt hat. Das sah recht gut
> >> aus.
> > > Bis auf kruzfristige Schwankungen, also für
> > > Arbeitspunkteinstellung
> > bestimmt ausreichend. In Epoxy eingießen bzw. verkleben könnte dafür
> > auch gehen.
> 
> Nein, hilft gerade gegen kurzfristige Schwankungen. Die therm. Masse /
> Tiefpasseffekt, das hilft. Schon ein Blatt Papier über der Platine
> gegen Luftbewegungen ist ein Riesen-Fortschritt.
> 
> 2 Plastiktransistoren passen gerade Bauch an Bauch rein. Man muss es
> nur noch mit Epoxy zu-mumpen.

Intressant, ich hatte aus dem Bauch raus angenommen, das Epoxy vom
Gehäuse wäre zu träge in der Wärmeübertragung.

Marc

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#230206

On 07/18/2017 10:46 PM, Joerg wrote:
>
> Der Markt ist sehr klein und viele Ingenieure koennen mit sowas bei
> Design gar nicht mehr richtig umgehen. Wenn Du mal dual oder mehr
> monolithisch brauchst, ich habe das oft mit diesem Vierfach-Array gemacht:
>
> http://www.futureelectronics.com/en/Technologies/Product.aspx?ProductID=SD5400CYLFCALOGIC7059068&IM=0&utm_source=findchips&utm_medium=buynow&utm_campaign=FindChips_NA_Inventory
>
>
> http://www.calogic.net/pdf/SD5000_Datasheet_Rev_A.pdf
>
> Die sind meist aber nur bei den grossen Distis vorratig, nicht bei
> Digikey, Mouser oder Newark. Offiziell sind es zwar Schalter, doch damit
> habe ich etliche analoge HF-faehige Servos entwickelt, wo gutes Tracking
> notwenig war.

Sieht auch als Schalter interessant aus, sowas brauche ich ja vielleicht 
auch (wobei die DG4xx Bauteile die du letztens empfohlen hattest, schon 
recht gut aussehen und auch bei Digikey bestellbar sind).

Die SD5000 schalten also mit digitalen Signalen, und das ohne 
Versorgungsspannung? Muß ich also an den "Body" Anschluss nur GND 
anlegen und kann dann damit problemlos auch Wechselspannung per TTL 
schalten? Sind ja ziemlich schnell.

Wie hast du die denn als normale Verstärker verwendet? Gibt da dann doch 
bestimmt Einschränkungen was den Spannungsbereich betrifft wo die linear 
sind usw.

Die Webseite der Firma sieht allerdings etwas verlassen aus. Letzter 
Blog-Eintrag von 2011:

http://calogic.net

Aber die Firma ist quasi um die Ecke bei dir :-)

-- 
Frank Buss, http://www.frank-buss.de
electronics and more: http://www.youtube.com/user/frankbuss

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#230213

On 2017-07-18 14:30, Frank Buss wrote:
> On 07/18/2017 10:46 PM, Joerg wrote:
>>
>> Der Markt ist sehr klein und viele Ingenieure koennen mit sowas bei
>> Design gar nicht mehr richtig umgehen. Wenn Du mal dual oder mehr
>> monolithisch brauchst, ich habe das oft mit diesem Vierfach-Array
>> gemacht:
>>
>> http://www.futureelectronics.com/en/Technologies/Product.aspx?ProductID=SD5400CYLFCALOGIC7059068&IM=0&utm_source=findchips&utm_medium=buynow&utm_campaign=FindChips_NA_Inventory
>>
>>
>>
>> http://www.calogic.net/pdf/SD5000_Datasheet_Rev_A.pdf
>>
>> Die sind meist aber nur bei den grossen Distis vorratig, nicht bei
>> Digikey, Mouser oder Newark. Offiziell sind es zwar Schalter, doch damit
>> habe ich etliche analoge HF-faehige Servos entwickelt, wo gutes Tracking
>> notwenig war.
>
> Sieht auch als Schalter interessant aus, sowas brauche ich ja vielleicht
> auch (wobei die DG4xx Bauteile die du letztens empfohlen hattest, schon
> recht gut aussehen und auch bei Digikey bestellbar sind).
>

Fuer Audio sind die SD Teile Overkill. Auch sind sie extrem 
ESD-empfindlich, da an den Gates voellig offen und mit wenig Kapazitaet. 
Fuer Audio wuerde ich bei de DG-Serie oder aehnlichem bleiben, zumal man 
die auch in Europa besser bekommt.


> Die SD5000 schalten also mit digitalen Signalen, und das ohne
> Versorgungsspannung?


Ganz so einfach ist es nicht. Versorgung gibt es keine, aber die 
Gate-Spannung muss einige Volt hoeher als Source sein, damit der Kanal 
des entsprechenden FET leitet. Ich habe die fast immer analog und nicht 
als Schalter eingesetzt. Als DAC-einstellbare variable Widerstaende und so.


>                ... Muß ich also an den "Body" Anschluss nur GND
> anlegen und kann dann damit problemlos auch Wechselspannung per TTL
> schalten? Sind ja ziemlich schnell.
>

Diese Serie wechselt die Rechteinhaber wie die Unterhemden. Auch die 
Preise koennen sich so rasch aendern wie der Oelpreis. Die aelteren 
Datenblaetter sind wie ueblich besser. Hier sieht man, dass das Dingen 
innen ganz einfach aus vier FETs besteht, die auf einem gemeinsamen 
Substrat hausen, also monolithisch:

http://www.universalsemiconductor.com/SD5000-5002.pdf

Die vorkommenden Spannungen im Kanal (und natuerlich auch am Gate) 
sollten stets positiver sein als das Substrat, oder wenigstens nicht 
darunter gehen. Wobei ich bei manchen Schaltungen die Substratspannung 
variabel hatte, denn damit kann man den Threshold aller veir FETs 
gemeinsam schoen beeinflussen. Bei Design Reviews loesen solche Tricks 
leicht Brechreiz aus.

Wie auch immer, bei mehr als -300mV gegen Substrat kommt eine 
Diodenstrecke und es kann ungesund werden.


> Wie hast du die denn als normale Verstärker verwendet? Gibt da dann doch
> bestimmt Einschränkungen was den Spannungsbereich betrifft wo die linear
> sind usw.
>
> Die Webseite der Firma sieht allerdings etwas verlassen aus. Letzter
> Blog-Eintrag von 2011:
>
> http://calogic.net
>
> Aber die Firma ist quasi um die Ecke bei dir :-)
>

Die meisten dieser Schmieden sind im Silicon Valley. Da Kalifornien 
langsam zu einer Volksrepublik degeneriert, findet man langsam immer 
mehr in Arizona und Florida. Auch Texas ist im Kommen, weshalb sich dort 
derzeit meine Kunden konzentrieren.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#230211

Joerg <news@analogconsultants.com> schrieb:

> On 2017-07-16 16:49, Marc Santhoff wrote:
> > Frank Buss <fb@frank-buss.de> schrieb:
> >
> >> On 07/16/2017 06:04 PM, Marc Santhoff wrote:
> >>>
> >>> Andererseits, wenn die wirklich auf einem Die sind, wär das ja
> >>> schon ein Feature, mit dem man werben könnte. Bei einem Distri
> >>> eine Neuerscheinung im vorbeigehen besichtig, doppel-FET auf
> >>> einem Die, Stück 23$ (oder Euro, is dann auch egal). Aua.
> >>
> 
> Der Markt ist sehr klein und viele Ingenieure koennen mit sowas bei
> Design gar nicht mehr richtig umgehen. Wenn Du mal dual oder mehr
> monolithisch brauchst, ich habe das oft mit diesem Vierfach-Array
> gemacht:
> 
> http://www.futureelectronics.com/en/Technologies/Product.aspx?ProductID=SD5400CYLFCALOGIC7059068&IM=0&utm_source=findchips&utm_medium=buynow&utm_campaign=FindChips_NA_Inventory
> 
> http://www.calogic.net/pdf/SD5000_Datasheet_Rev_A.pdf
> 
> Die sind meist aber nur bei den grossen Distis vorratig, nicht bei
> Digikey, Mouser oder Newark. Offiziell sind es zwar Schalter, doch
> damit habe ich etliche analoge HF-faehige Servos entwickelt, wo gutes
> Tracking notwenig war.

Dann fällt das für Bastelzwecke leider sowieso aus. Ein Rolle davon
brauche ich nicht. Selbst eine Stange wäre viel zuviel. Unobtainium
also.

> >> Warum sind die denn so teuer? Herstellungskosten sollten ja fast
> >> genauso sein, wie die "fully isolate" Teile. Und es gibt bestimmt
> >> alleine genug Audio-Fans, die sowas brauchen könnten, zusätzlich zu
> >> den "normalen" Anwendungen, für die man das brauchen kann. Es hat
> >> sich sogar gelohnt, den CEM3340 VCO von Curtis neu aufzulegen, der
> >> allerdings auch 15$ kostet. Aber das ist auch weit mehr drin, als
> >> nur ein Doppel-FET.
> >
> 
> Auch Audio-Fans gibt es in wirklich ernsthafter Kategorie nur wenige.
> Die meisten wollen ihre 1kW PMPO oder so und ganz viele blaue LED
> Anzeigen. Dazu das passende tiefergelegte Auto und eine rueckwaerts
> getragene Baseball-Kappe :-)

Genau, das muß cool aussehen, egal ob elektrisch oder mechanisch
blödsinnig oder gefährlich.

> > Ich weiß es nicht. Ich hab nochmal hingeguckt und seltsamerweise
> > sind das auch noch "fully isolated"-Typen, kann eigentlich nur die
> > Neuauflage von irgendwas ganz besonderem sein. Oder so. IF1322 im
> > SO-8, vielleicht hört man da die Engel singen...
> >
> 
> Man goennt sich ja sonst nichts :-)
> 
> https://www.youtube.com/watch?v=EEFPxFvnSNQ

Wenn man die kaufen muß, kann ein Schnaps helfen...

Marc

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#230215

On 2017-07-18 16:03, Marc Santhoff wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> schrieb:
>
>> On 2017-07-16 16:49, Marc Santhoff wrote:
>>> Frank Buss <fb@frank-buss.de> schrieb:
>>>
>>>> On 07/16/2017 06:04 PM, Marc Santhoff wrote:
>>>>>
>>>>> Andererseits, wenn die wirklich auf einem Die sind, wär das ja
>>>>> schon ein Feature, mit dem man werben könnte. Bei einem Distri
>>>>> eine Neuerscheinung im vorbeigehen besichtig, doppel-FET auf
>>>>> einem Die, Stück 23$ (oder Euro, is dann auch egal). Aua.
>>>>
>>
>> Der Markt ist sehr klein und viele Ingenieure koennen mit sowas bei
>> Design gar nicht mehr richtig umgehen. Wenn Du mal dual oder mehr
>> monolithisch brauchst, ich habe das oft mit diesem Vierfach-Array
>> gemacht:
>>
>> http://www.futureelectronics.com/en/Technologies/Product.aspx?ProductID=SD5400CYLFCALOGIC7059068&IM=0&utm_source=findchips&utm_medium=buynow&utm_campaign=FindChips_NA_Inventory
>>
>> http://www.calogic.net/pdf/SD5000_Datasheet_Rev_A.pdf
>>
>> Die sind meist aber nur bei den grossen Distis vorratig, nicht bei
>> Digikey, Mouser oder Newark. Offiziell sind es zwar Schalter, doch
>> damit habe ich etliche analoge HF-faehige Servos entwickelt, wo gutes
>> Tracking notwenig war.
>
> Dann fällt das für Bastelzwecke leider sowieso aus. Ein Rolle davon
> brauche ich nicht. Selbst eine Stange wäre viel zuviel. Unobtainium
> also.
>

Warum schraenkst Du Dich beim Basteln so ein? Future Electronics 
verkauft Dir auch 10 Stueck. Die brauchst Du eh, weil diese ICs ruckzuck 
durch den winzigsten Fehler den ESD Tod sterben koennen. Einmal im 
falschen Moment niessen oder so. Die sind in dieser Hinsicht wie die 
Prinzessin auf der Erbse.


>>>> Warum sind die denn so teuer? Herstellungskosten sollten ja fast
>>>> genauso sein, wie die "fully isolate" Teile. Und es gibt bestimmt
>>>> alleine genug Audio-Fans, die sowas brauchen könnten, zusätzlich zu
>>>> den "normalen" Anwendungen, für die man das brauchen kann. Es hat
>>>> sich sogar gelohnt, den CEM3340 VCO von Curtis neu aufzulegen, der
>>>> allerdings auch 15$ kostet. Aber das ist auch weit mehr drin, als
>>>> nur ein Doppel-FET.
>>>
>>
>> Auch Audio-Fans gibt es in wirklich ernsthafter Kategorie nur wenige.
>> Die meisten wollen ihre 1kW PMPO oder so und ganz viele blaue LED
>> Anzeigen. Dazu das passende tiefergelegte Auto und eine rueckwaerts
>> getragene Baseball-Kappe :-)
>
> Genau, das muß cool aussehen, egal ob elektrisch oder mechanisch
> blödsinnig oder gefährlich.
>

Laut muss das sein, besonders bei den Baessen muessen die Scheiben 
rappeln. Tschk .. tschk .. *BUMPF*


>>> Ich weiß es nicht. Ich hab nochmal hingeguckt und seltsamerweise
>>> sind das auch noch "fully isolated"-Typen, kann eigentlich nur die
>>> Neuauflage von irgendwas ganz besonderem sein. Oder so. IF1322 im
>>> SO-8, vielleicht hört man da die Engel singen...
>>>
>>
>> Man goennt sich ja sonst nichts :-)
>>
>> https://www.youtube.com/watch?v=EEFPxFvnSNQ
>
> Wenn man die kaufen muß, kann ein Schnaps helfen...
>

Bin gerade wieder aus dem Garten rauf, drei Ladungen Bier in Flaschen 
gefuellt. Irish Red Ale, Autumn Amber Ale und Belgian Tripel. Skol!

-- 
Gruesse, Joerg

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