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Lautsprecher abgeraucht

Started byNorbert Hahn <nospam@nospam.invalid>
First post2017-07-07 19:40 +0200
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  Lautsprecher abgeraucht Norbert Hahn <nospam@nospam.invalid> - 2017-07-07 19:40 +0200
    Re: Lautsprecher abgeraucht Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-07 19:47 +0200
    Re: Lautsprecher abgeraucht Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-07 19:56 +0200
    Re: Lautsprecher abgeraucht Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-07 11:07 -0700
      Re: Lautsprecher abgeraucht Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-07-07 21:27 +0200
        Re: Lautsprecher abgeraucht Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-07 21:43 +0200
      Re: Lautsprecher abgeraucht Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-07 21:46 +0200
        Re: Lautsprecher abgeraucht Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-07 12:59 -0700
    Re: Lautsprecher abgeraucht Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2017-07-07 21:39 +0200
    Re: Lautsprecher abgeraucht Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2017-07-07 22:59 +0200
    Re: Lautsprecher abgeraucht gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-07-08 00:53 +0200
    Re: Lautsprecher abgeraucht "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-08 04:49 +0200
      Re: Lautsprecher abgeraucht Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-11 19:47 +0200
        Re: Lautsprecher abgeraucht "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-11 20:51 +0200
    Re: Lautsprecher abgeraucht Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2017-07-08 07:53 +0200
      Re: Lautsprecher abgeraucht "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-08 08:41 +0200
    Re: Lautsprecher abgeraucht Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2017-07-08 10:37 +0200
      Re: Lautsprecher abgeraucht Norbert Hahn <nospam@nospam.invalid> - 2017-07-08 18:33 +0200
        Re: Lautsprecher abgeraucht Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2017-07-08 20:34 +0200
          Re: Lautsprecher abgeraucht Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-11 20:08 +0200
            Re: Lautsprecher abgeraucht Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-07-11 20:56 +0200
              Re: Lautsprecher abgeraucht "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-11 21:07 +0200
              Re: Lautsprecher abgeraucht Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-16 22:41 +0200
            Re: Lautsprecher abgeraucht Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2017-07-11 21:48 +0200
            Re: Lautsprecher abgeraucht Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2017-07-11 21:52 +0200
        Hochtontreiber Keramik? (war: Re: Lautsprecher abgeraucht) Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-07-09 09:38 +0200
          Re: Hochtontreiber Keramik? (war: Re: Lautsprecher abgeraucht) "MaWin" <me@private.net> - 2017-07-09 11:48 +0200
          Re: Hochtontreiber Keramik? (war: Re: Lautsprecher abgeraucht) Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-07-09 13:51 +0200
            Re: Hochtontreiber Keramik? (war: Re: Lautsprecher abgeraucht) Norbert Hahn <nospam@nospam.invalid> - 2017-07-09 14:07 +0200
            Re: Hochtontreiber Keramik? (war: Re: Lautsprecher abgeraucht) Norbert Hahn <nospam@nospam.invalid> - 2017-07-09 14:17 +0200
              Re: Hochtontreiber Keramik? (war: Re: Lautsprecher abgeraucht) Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-07-09 21:18 +0200
            Re: Hochtontreiber Keramik? Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2017-07-09 18:31 +0200
              Re: Hochtontreiber Keramik? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-07-09 20:43 +0200
                Re: Hochtontreiber Keramik? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-07-09 21:29 +0200
              Re: Hochtontreiber Keramik? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-07-09 21:22 +0200
              Re: Hochtontreiber Keramik? Norbert Hahn <nospam@nospam.invalid> - 2017-07-10 01:53 +0200
    Re: Lautsprecher abgeraucht Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-07-08 11:40 +0200
    Re: Lautsprecher abgeraucht Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2017-07-09 00:38 +0200
      Re: Lautsprecher abgeraucht Norbert Hahn <nospam@nospam.invalid> - 2017-07-09 13:55 +0200
    Re: Lautsprecher abgeraucht Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-07-11 10:04 +0200
      Re: Lautsprecher abgeraucht Norbert Hahn <nospam@nospam.invalid> - 2017-07-11 23:22 +0200
    Re: Lautsprecher abgeraucht Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-11 20:15 +0200
      Re: Lautsprecher abgeraucht Norbert Hahn <nospam@nospam.invalid> - 2017-07-11 23:14 +0200
        Re: Lautsprecher abgeraucht Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-11 23:48 +0200

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#229772

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2017-07-11 20:56 +0200
Message-ID<59651F58.50A68E2F@Berger-Odenthal.De>
In reply to#229767
Rolf Bombach wrote:
> Mir ist unklar, wie es zu einem permanenten Schiefziehen der Schwingspule
> mit anschliessendem Reiben am Magneten kommen kann. Es scheint aber ein
> sehr häufiger Ausfallgrund bei schleichender Überlastung zu sein.

Gehalten und zentriert wird das ganze, wenn ich es richtig sehe, ja von
der Membran. Wenn die versagt, dann sicher an einer Seite zuerst.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#229773

From"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2017-07-11 21:07 +0200
Message-ID<eskm02F2mkoU1@mid.individual.net>
In reply to#229772
Am 11.07.2017 um 20:56 schrieb Axel Berger:
> Rolf Bombach wrote:
>> Mir ist unklar, wie es zu einem permanenten Schiefziehen der Schwingspule
>> mit anschliessendem Reiben am Magneten kommen kann. Es scheint aber ein
>> sehr häufiger Ausfallgrund bei schleichender Überlastung zu sein.
> 
> Gehalten und zentriert wird das ganze, wenn ich es richtig sehe, ja von
> der Membran. Wenn die versagt, dann sicher an einer Seite zuerst.
> 
Wenn es sich um einen Tieftöner handelt, dessen Schwingspule nie 
überlastet wurde, hilft drehen um 180°. So meine bisherige Erfahrung.

-- 
---hdw---

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#230096

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2017-07-16 22:41 +0200
Message-ID<okgir3$a4r$1@dont-email.me>
In reply to#229772
Axel Berger schrieb:
> Rolf Bombach wrote:
>> Mir ist unklar, wie es zu einem permanenten Schiefziehen der Schwingspule
>> mit anschliessendem Reiben am Magneten kommen kann. Es scheint aber ein
>> sehr häufiger Ausfallgrund bei schleichender Überlastung zu sein.
>
> Gehalten und zentriert wird das ganze, wenn ich es richtig sehe, ja von
> der Membran. Wenn die versagt, dann sicher an einer Seite zuerst.

Die Membran überträgt auch nur Kräfte. Gehalten und zentriert wird
die Membran von der Sicke aussen; und bei grossen Lautsprechern gibt
es noch eine Zentrierspinne unmittelbar vor der Schwingspule.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#229775

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2017-07-11 21:48 +0200
Message-ID<ok3a38$gf6$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#229767
Am 11.07.2017 um 20:08 schrieb Rolf Bombach:
> Martin Klaiber schrieb:
>> Norbert Hahn <nospam@nospam.invalid> wrote:
>>
>>> Papiermembran. Die Staubschutzkalotte ist heil. Das TT-Chassis gibt
>>> bei der Wiedergabe die typischen Geräusche von reiben der Schwingspule
>>> im Magnetspalt.
>>
>> Das Kratzen kann durch Überlastung entstehen, aber auch dadurch, dass
>> die Schwingspule anschlägt. So, wie es die Membran zerfetzt hat, würde
>> es mich nicht wundern, wenn das Basschassis ständig am mechanischen
>> Anschlag betrieben wurde.
> 
> Mir ist unklar, wie es zu einem permanenten Schiefziehen der Schwingspule
> mit anschliessendem Reiben am Magneten kommen kann. Es scheint aber ein
> sehr häufiger Ausfallgrund bei schleichender Überlastung zu sein. 

Hallo,

durch thermische Überlastung kann der Isolationslack anschmelzen. Wegen 
der Schwerkraft ist das unsymmetrisch. Das kann dann zu unsymmetrischem 
Reiben und kratzigen Geräusch kommen und bei weiterm Betrieb zur totalen 
Zerstörung führen.

Sowohl Kupfer als auch Eisen denht sich bei Erwärmung aus.

Hier noch youtube Videos welchen Effekt 100 W HF in Spulen haben kann, 
da gibt es Beispiele auch schon mit 70 kHz!

https://www.youtube.com/watch?v=ctEyU-CfDSE

https://www.youtube.com/results?q=Induction+Heating+100W


Bernd Mayer

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#229776

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2017-07-11 21:52 +0200
Message-ID<ok3aab$h2k$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#229767
Am 11.07.2017 um 20:08 schrieb Rolf Bombach:
> Martin Klaiber schrieb:
>> Norbert Hahn <nospam@nospam.invalid> wrote:
>>
>>> Papiermembran. Die Staubschutzkalotte ist heil. Das TT-Chassis gibt
>>> bei der Wiedergabe die typischen Geräusche von reiben der Schwingspule
>>> im Magnetspalt.
>>
>> Das Kratzen kann durch Überlastung entstehen, aber auch dadurch, dass
>> die Schwingspule anschlägt. So, wie es die Membran zerfetzt hat, würde
>> es mich nicht wundern, wenn das Basschassis ständig am mechanischen
>> Anschlag betrieben wurde.
> 
> Mir ist unklar, wie es zu einem permanenten Schiefziehen der Schwingspule
> mit anschliessendem Reiben am Magneten kommen kann. Es scheint aber ein
> sehr häufiger Ausfallgrund bei schleichender Überlastung zu sein. 

Hallo,

durch thermische Überlastung kann der Isolationslack anschmelzen. Wegen 
der Schwerkraft ist das unsymmetrisch. Das kann dann zu unsymmetrischem 
Reiben und kratzigen Geräusch kommen und bei weiterem Betrieb zur 
totalen Zerstörung führen.

Sowohl Kupfer als auch Eisen dehnt sich bei Erwärmung aus.

Hier noch youtube Videos welchen Effekt 100 W HF in Spulen haben kann, 
da gibt es Beispiele auch schon mit 70 kHz!

https://www.youtube.com/watch?v=ctEyU-CfDSE
https://www.youtube.com/watch?v=IY-8MTJLT8w

https://www.youtube.com/results?q=Induction+Heating+100W


Bernd Mayer

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#229583 — Hochtontreiber Keramik? (war: Re: Lautsprecher abgeraucht)

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2017-07-09 09:38 +0200
SubjectHochtontreiber Keramik? (war: Re: Lautsprecher abgeraucht)
Message-ID<nnd$645b71b5$602b01b1@523676fdb454f936>
In reply to#229555
Norbert Hahn schrieb:

>> Was für Lautsprecher sind denn das?
>
> Diese: <http://hkaudio.com/products.php?id=30>

Mal eben eine kleine Zwischenfrage zu den Lautsprechern: Was kann ich mir 
unter "Hochtontreiber Keramik" vorstellen. Ist da eine freundliche 
Umschreibung für eine Billigtröte mit einem Piezohochtöner?

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#229595 — Re: Hochtontreiber Keramik? (war: Re: Lautsprecher abgeraucht)

From"MaWin" <me@private.net>
Date2017-07-09 11:48 +0200
SubjectRe: Hochtontreiber Keramik? (war: Re: Lautsprecher abgeraucht)
Message-ID<ojsu56$c9c$1@news.albasani.net>
In reply to#229583
"Andreas Bockelmann" <xotzil@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag 
news:nnd$645b71b5$602b01b1@523676fdb454f936...
> Mal eben eine kleine Zwischenfrage zu den Lautsprechern: Was kann ich mir 
> unter "Hochtontreiber Keramik" vorstellen. Ist da eine freundliche 
> Umschreibung für eine Billigtröte mit einem Piezohochtöner?
>

Ja.

-- 
MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net
Homepage http://www.oocities.org/mwinterhoff/
dse-FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/

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#229610 — Re: Hochtontreiber Keramik? (war: Re: Lautsprecher abgeraucht)

FromKlaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de>
Date2017-07-09 13:51 +0200
SubjectRe: Hochtontreiber Keramik? (war: Re: Lautsprecher abgeraucht)
Message-ID<ojt5bq$oh6$1@news.albasani.net>
In reply to#229583
Am 09.07.2017 um 09:38 schrieb Andreas Bockelmann:
> Ist da eine freundliche Umschreibung für eine Billigtröte mit einem
> Piezohochtöner?
Vermutlich ja, die Dinger sind nicht schlecht aber schrecklich leise.

Das Schalldruckdiagramm zum PH8 war schon immer getürkt, der 
Datenblattfresszettel bei Conrad ist seltsamerweise ehrlich:
ca. 90 dB umgerechnet auf 1 m Abstand.
Zu einer 2402 Zitronenpresse fehlen da glatte 20 dB.


Butzo

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#229612 — Re: Hochtontreiber Keramik? (war: Re: Lautsprecher abgeraucht)

FromNorbert Hahn <nospam@nospam.invalid>
Date2017-07-09 14:07 +0200
SubjectRe: Hochtontreiber Keramik? (war: Re: Lautsprecher abgeraucht)
Message-ID<3u64mcpaqfomi19li97qpkdqkshhithk35@4ax.com>
In reply to#229610
On Sun, 9 Jul 2017 13:51:21 +0200, Klaus Butzmann
<k.butzmann.usenet@online.de> wrote:

>Am 09.07.2017 um 09:38 schrieb Andreas Bockelmann:
>> Ist da eine freundliche Umschreibung für eine Billigtröte mit einem
>> Piezohochtöner?
>Vermutlich ja, die Dinger sind nicht schlecht aber schrecklich leise.

Plastik-Leichtgewicht.

>Das Schalldruckdiagramm zum PH8 war schon immer getürkt, der 
>Datenblattfresszettel bei Conrad ist seltsamerweise ehrlich:
>ca. 90 dB umgerechnet auf 1 m Abstand.

Andererseits hat der HT in Serie einen Kondensator von 3,3 µF und
einen Widerstand, dessen Wert nicht mehr zu ermitteln ist. Keine
Beschriftung und unterbrochen.

Den Wirkungsgrad des 8"-TT-Chassis kenne ich nicht. Es muss aber
alles zusammen gepasst haben, den die Installation ist 10 Jahre
alt und die Box ist immer noch im Handel.

Norbert

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#229614 — Re: Hochtontreiber Keramik? (war: Re: Lautsprecher abgeraucht)

FromNorbert Hahn <nospam@nospam.invalid>
Date2017-07-09 14:17 +0200
SubjectRe: Hochtontreiber Keramik? (war: Re: Lautsprecher abgeraucht)
Message-ID<f674mc1ccp6giuibl9pq2ikt8t7favnsfm@4ax.com>
In reply to#229610
On Sun, 9 Jul 2017 13:51:21 +0200, Klaus Butzmann
<k.butzmann.usenet@online.de> wrote:

>Das Schalldruckdiagramm zum PH8 war schon immer getürkt,

In der Box ist ein anderer HT verbaut, ovales Chassis,aufgeprägt 
ist "Le Son" und "Made in Brazil". Sieht diesem Teil
<http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-827580850-tweeter-leson-antigo-_JM>
sehr ähnlich. 
Aufgrund seines Gewichts dürfte das Teil keinen Magneten haben.

Norbert

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#229673 — Re: Hochtontreiber Keramik? (war: Re: Lautsprecher abgeraucht)

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2017-07-09 21:18 +0200
SubjectRe: Hochtontreiber Keramik? (war: Re: Lautsprecher abgeraucht)
Message-ID<nnd$66a68f9a$31042096@83055ee004e94ddb>
In reply to#229614
Norbert Hahn schrieb:
> On Sun, 9 Jul 2017 13:51:21 +0200, Klaus Butzmann
> <k.butzmann.usenet@online.de> wrote:
>
>> Das Schalldruckdiagramm zum PH8 war schon immer getürkt,
>
> In der Box ist ein anderer HT verbaut, ovales Chassis,aufgeprägt ist "Le
> Son" und "Made in Brazil". Sieht diesem Teil
> <http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-827580850-tweeter-leson-antigo-_JM>
>
>
sehr ähnlich.
> Aufgrund seines Gewichts dürfte das Teil keinen Magneten haben.

Sowas habe ich vor 30 Jahren selbst eingesetzt um Höhen bei 
Fetenlausprechern etwas spitzer zu bekommen. Für PA ist das ja ausreichend. 
Ich wundere mich dann aber über eine "Weiche". ´Früher wurden die einfach 
parallel zum Rest geschaltet. Die Piezos verhalten sich kapazitiv, also 
integrierter Hochpass.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#229649 — Re: Hochtontreiber Keramik?

FromMartin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de>
Date2017-07-09 18:31 +0200
SubjectRe: Hochtontreiber Keramik?
Message-ID<qb2a3e-bu6.ln1@tempo.martinkl.dialup.fu-berlin.de>
In reply to#229610
Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> wrote:
> Am 09.07.2017 um 09:38 schrieb Andreas Bockelmann:

>> Ist da eine freundliche Umschreibung für eine Billigtröte mit einem
>> Piezohochtöner?

> Vermutlich ja, die Dinger sind nicht schlecht aber schrecklich leise.

Piezohochtöner sind doch hochohmig, oder? Zumindest bei DC? Ich frage
deshalb, weil Norbert schrieb:

   Die Schwingspule des HT hat Unter- brechung. 

Vielleicht ist der HT also gar nicht kaputt, sondern das muss so sein?   

Habe allerdings mit Piezos keine persönliche Erfahrung, ging mir nur
gerade so durch den Kopf.

Gruß, Martin

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#229670 — Re: Hochtontreiber Keramik?

FromKlaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de>
Date2017-07-09 20:43 +0200
SubjectRe: Hochtontreiber Keramik?
Message-ID<ojttg4$ujo$1@news.albasani.net>
In reply to#229649
Am 09.07.2017 um 18:31 schrieb Martin Klaiber:

> Piezohochtöner sind doch hochohmig, oder?
Rein kapazitiv, bei DC fliesst nix.
Bei > 25..35 V wird der "Electret" beschädigt. Normalerweise 
Vorkondensator und Widerstand (ZDioden) parallel zum Piezo.
20 dB leiser aber auch preiswerter 500 Eur / 4 Eur...


Butzo

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#229674 — Re: Hochtontreiber Keramik?

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2017-07-09 21:29 +0200
SubjectRe: Hochtontreiber Keramik?
Message-ID<nnd$76593bc3$05159f4e@37f7078a98933d91>
In reply to#229670
Klaus Butzmann schrieb:
> Am 09.07.2017 um 18:31 schrieb Martin Klaiber:
>
>> Piezohochtöner sind doch hochohmig, oder?
> Rein kapazitiv, bei DC fliesst nix. Bei > 25..35 V wird der "Electret"
> beschädigt. Normalerweise Vorkondensator und Widerstand (ZDioden)
> parallel zum Piezo. 20 dB leiser aber auch preiswerter 500 Eur / 4
> Eur...


Bis auf den Elktret bin ich einverstanden. Mit einem Elektret könnte man 
einen Elektrostaten aufbauen, hier haben wir einen Keramiklautsprecher mit 
einem Ferroelektrikum.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#229675 — Re: Hochtontreiber Keramik?

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2017-07-09 21:22 +0200
SubjectRe: Hochtontreiber Keramik?
Message-ID<nnd$67d02eb7$569265be@1647e320265e915c>
In reply to#229649
Martin Klaiber schrieb:

> Piezohochtöner sind doch hochohmig, oder? Zumindest bei DC? Ich frage
> deshalb, weil Norbert schrieb:
>
>    Die Schwingspule des HT hat Unter- brechung.
>
> Vielleicht ist der HT also gar nicht kaputt, sondern das muss so sein?
>
> Habe allerdings mit Piezos keine persönliche Erfahrung, ging mir nur
> gerade so durch den Kopf.

Piezos haben vor allem gar keine Spule. Es sind Schwingquarze, bzw etwas dem 
Schwingquarz Nachempfundenes. Elektrisches Verhalten wie ein Kondensator. 
Der Gleichstromwiderstand ist in erster Näherung nahezu unendlich.



-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#229683 — Re: Hochtontreiber Keramik?

FromNorbert Hahn <nospam@nospam.invalid>
Date2017-07-10 01:53 +0200
SubjectRe: Hochtontreiber Keramik?
Message-ID<j8g5mcl0snb7qii6cgmoevp7pg84i65pmc@4ax.com>
In reply to#229649
On Sun, 9 Jul 2017 18:31:24 +0200, Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de>
wrote:

>Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> wrote:
>> Am 09.07.2017 um 09:38 schrieb Andreas Bockelmann:
>
>>> Ist da eine freundliche Umschreibung für eine Billigtröte mit einem
>>> Piezohochtöner?
>
>> Vermutlich ja, die Dinger sind nicht schlecht aber schrecklich leise.
>
>Piezohochtöner sind doch hochohmig, oder? Zumindest bei DC? Ich frage
>deshalb, weil Norbert schrieb:
>
>   Die Schwingspule des HT hat Unter- brechung. 

Wenn man Wechselspannung anlegt, kommt kein Ton aus dem HT, also defekt.

>Vielleicht ist der HT also gar nicht kaputt, sondern das muss so sein?   
>
>Habe allerdings mit Piezos keine persönliche Erfahrung, ging mir nur
>gerade so durch den Kopf.

Ich hatte ursprünglich wegen der Frequenzweiche (Widerstand + Kondensator)
angenommen, da sei ein dynamischer Wandler verbaut. Erst nach dem ich
das Teil in der Hand hatte, merkte ich, dass wegen des geringen Gewichts
kein Magnet vorhanden sein kann.

Norbert

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#229545

FromFalk Dµebbert <falk@duebbert.com>
Date2017-07-08 11:40 +0200
Message-ID<ojq9bc$j08$1@news.albasani.net>
In reply to#229512
Am 07.07.17 um 19:40 schrieb Norbert Hahn:
> Was ich nicht verstehe ist, dass die mit der kaputten Box parallel
> geschaltete Box heil ist. Deren Anschlusskabel ist 5m länger,
> ebenfalls 2,5 mm²
> 
> Was könnte da passiert sein?


Klingt für mich nach Clipping bis in den DC-Bereich. Da reicht der 
Unterschied innerhalb der Bauteiltoleranzen, dass eine Box abfackelt und 
die andere nicht.

Bei 16-OHM-Boxen sind normalerweise Sofitten-Lampen im Signalweg.

Falk D.

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#229575

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2017-07-09 00:38 +0200
Message-ID<ojrmu2$jb0$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#229512
Am 07.07.2017 um 19:40 schrieb Norbert Hahn:

> in einem 14x7 m² großen Saal, der mit einer Faltwand unterteilt
> werden kann, gibt es 4 Lautsprecherboxen von der Decke abgehangen.
> Jeweils zwei Boxen (16 Ohm) sind parallel geschaltet, also mono in
> einer Saalhälfte.
> 
> Zum Betrieb gibt es ein fahrbares Pult mit Mischpult, Empfänger
> für drahtlose Mikrofone, CD-Spieler und eine 250W/Kanal Endstufe.

Hallo,

gab es mit dieser Anlage nicht vor ein paar Jahren schonmal Probleme?

Vage erinnere ich ein posting von Dir dazu und daß Du dort kein 
Oszilloskop zur Verfügung hättest um den Verstärker zu überprüfen?

Kann das sein?


Bernd Mayer

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#229611

FromNorbert Hahn <nospam@nospam.invalid>
Date2017-07-09 13:55 +0200
Message-ID<4b64mc9mdoqe673r3eg77jj6i9vahe4hts@4ax.com>
In reply to#229575
On Sun, 9 Jul 2017 00:38:58 +0200, Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
wrote:

>Am 07.07.2017 um 19:40 schrieb Norbert Hahn:
>
>> in einem 14x7 m² großen Saal, der mit einer Faltwand unterteilt
>> werden kann, gibt es 4 Lautsprecherboxen von der Decke abgehangen.
>> Jeweils zwei Boxen (16 Ohm) sind parallel geschaltet, also mono in
>> einer Saalhälfte.
>> 
>> Zum Betrieb gibt es ein fahrbares Pult mit Mischpult, Empfänger
>> für drahtlose Mikrofone, CD-Spieler und eine 250W/Kanal Endstufe.
>
>Hallo,
>
>gab es mit dieser Anlage nicht vor ein paar Jahren schonmal Probleme?

Nein.

>Vage erinnere ich ein posting von Dir dazu und daß Du dort kein 
>Oszilloskop zur Verfügung hättest um den Verstärker zu überprüfen?
>
>Kann das sein?

Zwei verschiedene Einrichtungen, 10 km entfernt.

Norbert

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#229739

FromStefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch>
Date2017-07-11 10:04 +0200
Message-ID<ok20ps$mbn$1@news.albasani.net>
In reply to#229512
Norbert Hahn wrote:

> Was ich nicht verstehe ist, dass die mit der kaputten Box parallel
> geschaltete Box heil ist. Deren Anschlusskabel ist 5m länger,
> ebenfalls 2,5 mm²

Ist es eine Anlage mit Mikrofon?

Ich denke, es gab eine Rückkopplung, und dabei ein Resonanzeffekt in der Box 
und ihrer Elektronik. Wegen kleinen Abweichungen der Resonanzfrequenz hat es 
dabei eine zerfetzt, die andere nicht.



13 Ohm DC bei einem 16 Ohm lautsprecher scheint mir normal da muss nicht 
unbedingt ein Windungsschluss vorliegen.

Ersatzteile (Schwingspulen, Sicken, Membranen,...) kann man auch einzeln 
kaufen, z.B. hier:

http://lautsprecher-technik.com/index.php

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