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Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC

Started byJürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de>
First post2017-07-06 20:13 +0200
Last post2017-07-14 15:32 +0200
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  Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-06 20:13 +0200
    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Fritz.Schoerghuber" <fritz.schoerghuber@ante.at> - 2017-07-06 20:31 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-06 22:10 +0200
    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-07-06 20:43 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-07 06:40 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2017-07-07 07:23 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-07-07 08:00 +0200
            Re: Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-07 06:59 +0000
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2017-07-07 09:44 +0200
                Re: Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-07 07:57 +0000
                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-07 08:22 +0000
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-07 09:01 +0000
                      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2017-07-07 14:48 +0200
                      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2017-07-12 08:25 +0200
                        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-12 08:40 +0200
                          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-07-12 15:11 +0800
                            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-07-12 07:56 -0400
                              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-07-12 21:02 +0800
                                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-07-12 15:37 -0400
                                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-07-12 15:38 -0400
                                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-07-13 22:09 +0800
                                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-07-13 17:54 +0200
                                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-07-13 13:02 -0400
                                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-13 23:27 +0200
                                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-16 22:54 +0200
                                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-07-13 12:07 +0200
                          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2017-07-12 13:30 +0200
                            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-12 13:38 +0200
                            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-07-12 13:47 +0200
                          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-16 22:58 +0200
                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-07-07 13:09 +0200
                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-07 11:14 +0000
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Karl Davis <me@privacy.org> - 2017-07-07 17:50 +0000
                      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-08-14 21:28 +0200
                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-07-11 18:47 +0200
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-11 23:13 +0200
                      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-07-12 08:11 +0200
                        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-12 18:53 +0200
                      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-16 23:05 +0200
                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-16 23:02 +0200
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-07-16 23:50 +0200
                      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-07-17 14:20 +0200
                        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-17 21:56 +0200
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2017-07-18 01:37 -0700
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-07-07 09:44 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2017-07-07 14:48 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-07-07 21:41 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-08 04:55 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2017-07-09 00:13 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-17 22:13 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-07 10:21 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-07-07 13:13 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-07 12:49 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-07-07 18:11 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-07 18:55 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-07-10 14:44 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-17 22:21 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-07-07 14:17 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Karl Davis <me@privacy.org> - 2017-07-07 18:01 +0000
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-08 05:00 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-08 10:18 +0200
                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-08 10:37 +0200
                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-08 10:44 +0200
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-08 13:15 +0200
                      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-08 13:38 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-07-08 09:53 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Karl Davis <me@privacy.org> - 2017-07-07 17:47 +0000
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-07 21:02 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-07-07 22:35 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-08 06:26 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-07-08 13:45 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-08 16:37 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-08 18:03 +0200
                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-07-09 23:12 +0200
                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-10 05:48 +0200
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-07-10 08:18 +0200
                      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-11 07:11 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-07-09 23:08 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-10 05:49 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-10 06:24 +0200
                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-07-10 08:15 +0200
                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-10 18:59 +0200
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-11 07:13 +0200
                      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-07-11 13:26 +0800
                        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-11 07:40 +0200
                          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-07-11 13:46 +0800
                            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-11 08:31 +0200
                              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-07-11 14:54 +0800
                        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-11 08:59 +0200
                          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-11 07:24 +0000
                            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-11 10:10 +0200
                            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-11 14:40 +0200
                          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-11 14:33 +0200
                            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-12 07:21 +0000
                              Einschaltstromstoss RK, war Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-12 11:10 +0200
                              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-12 17:20 +0200
                                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-12 16:33 +0000
                                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-07-12 22:08 +0200
                                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-12 23:24 +0200
                                      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-07-14 00:27 +0200
                                        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-14 05:20 +0200
                                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-13 06:06 +0200
                                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-13 06:20 +0200
                                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-13 06:53 +0000
                                      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-13 14:51 +0200
                                        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-07-13 20:58 +0200
                                        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-13 21:01 +0200
                                          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-13 23:19 +0200
                                            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-14 05:23 +0200
                                            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-14 05:34 +0200
                                              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-14 17:10 +0200
                                            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-07-15 21:29 +0200
                                              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-17 06:53 +0000
                                                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-07-17 13:49 +0200
                                                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-17 12:30 +0000
                                                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-17 22:57 +0200
                                                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-07-18 08:17 +0200
                                                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-18 06:55 +0000
                                                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-29 22:47 +0200
                                        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-17 22:53 +0200
                          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-17 22:43 +0200
                        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-11 18:56 +0200
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-17 22:39 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-07-09 18:51 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-09 20:09 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-07-09 20:50 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-10 05:50 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-09 19:53 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-07-11 18:54 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-11 23:06 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-07-12 10:35 +0800
                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2017-07-12 21:51 +0200
                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-07-12 22:16 +0200
                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-13 23:07 +0200
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-07-14 17:24 +0800
    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Michael Limburg <mlimb@gmx.de> - 2017-07-06 20:49 +0200
    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-07-06 22:21 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-07-06 21:24 +0000
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-07 16:19 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-29 22:59 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC Norbert Hahn <nospam@nospam.invalid> - 2017-07-29 23:34 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC Ignatios Souvatzis <u502sou@beverly.kleinbus.org> - 2017-08-06 13:58 +0000
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-08-06 19:54 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-08-06 22:26 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-08-08 21:02 +0200
                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-08-14 21:51 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC Ignatios Souvatzis <u502sou@beverly.kleinbus.org> - 2017-08-06 14:00 +0000
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-08-06 19:49 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-29 23:25 +0200
    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-06 22:22 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-06 23:42 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-07 05:41 +0200
    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-07 00:45 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-07-07 07:45 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-07 08:26 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-07-07 17:10 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-07-07 18:29 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-07 19:46 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-08-06 19:58 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-07 19:37 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-09 03:31 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-07 17:54 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-08-07 12:44 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-08-07 13:57 +0200
    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-07 05:49 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-07 06:42 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-07 12:35 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-07 19:33 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-07-08 14:46 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-08 15:54 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-07-08 19:17 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-08 20:35 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-08 16:29 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-07-08 19:21 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-08 23:14 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-07-09 00:01 +0200
                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-09 02:51 +0200
                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-07-10 12:32 +0200
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-07-10 18:43 +0800
                      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-29 23:10 +0200
                        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-30 11:11 +0200
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-10 20:55 +0200
    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-07 07:03 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-07 12:37 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-07-08 09:56 +0200
    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-08 18:40 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-08 20:36 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-09 07:15 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-09 09:37 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-09 12:15 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-09 12:35 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-07-09 13:12 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-09 17:23 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-29 23:22 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-07-09 13:37 +0000
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-07-09 21:57 +0800
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-07-10 14:41 +0200
                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-10 15:18 +0200
                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-10 23:08 +0200
                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-29 23:20 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-09 17:29 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-09 20:11 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-09 09:39 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-09 12:16 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-09 13:01 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-09 13:07 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-09 14:19 +0200
                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-09 15:32 +0200
                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-09 15:59 +0200
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-09 16:49 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-09 15:29 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-07-09 19:01 +0200
    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-12 17:43 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2017-07-13 13:06 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-14 05:03 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-14 15:32 +0200

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#229579

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2017-07-09 03:31 +0200
Message-ID<esdh2aFdcbiU1@mid.individual.net>
In reply to#229485
Am 07.07.2017 um 07:45 schrieb Guido Grohmann:
> Hans-Peter Diettrich schrieb:
>
>> Mein letzter PC wird nur noch sehr selten benutzt, ich bin auf Notebooks
>> umgestiegen und kann dort mit 8GB RAM und 2. Monitor ganz passabel
>> arbeiten.
> Nur 8 GB RAM? Da starte ich 2 VM und der RAM ist alle. Das ist absolut
> nicht mehr zeitgemäß.

Bei mir laufen meist 3 VM nebenher, mit je 1GB. Mehr brauchen und 
kriegen die von mir nicht.

DoDi

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#229506

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-07-07 17:54 +0200
Message-ID<ojoafc$ou3$1@news.bawue.net>
In reply to#229478
On 07/07/2017 12:45 AM, Hans-Peter Diettrich wrote:
> Am 06.07.2017 um 20:13 schrieb Jürgen Kanuff:
>>
>> Hallo Leute,
>>
>> heute hat wohl irgendwo in meiner Nähe der Blitz ins Stromnetz
>> eingeschlagen.
>>
>> Bis auf meinen abgestürzten PC
>> haben das meine anderen Elektronikgeräte nicht mitbekommen.
>>
>> Was, ausser einer USV,
>> die ich nicht mehr haben möchte,
>> gibt es noch
>> was das in Zukunft verhindern könnte ?
> 
> Mein letzter PC wird nur noch sehr selten benutzt, ich bin auf Notebooks 
> umgestiegen und kann dort mit 8GB RAM und 2. Monitor ganz passabel 
> arbeiten.

Solang man auch eine externe Tastatur und Maus benutzt ja, ansonsten ist 
das auf Dauer eher unbequem.

  Gerrit

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#230951

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2017-08-07 12:44 +0200
Message-ID<eur053F51ntU1@mid.individual.net>
In reply to#229506
Am 07.07.2017 um 17:54 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 07/07/2017 12:45 AM, Hans-Peter Diettrich wrote:
>> Am 06.07.2017 um 20:13 schrieb Jürgen Kanuff:
>>>
>>> Hallo Leute,
>>>
>>> heute hat wohl irgendwo in meiner Nähe der Blitz ins Stromnetz
>>> eingeschlagen.
>>>
>>> Bis auf meinen abgestürzten PC
>>> haben das meine anderen Elektronikgeräte nicht mitbekommen.
>>>
>>> Was, ausser einer USV,
>>> die ich nicht mehr haben möchte,
>>> gibt es noch
>>> was das in Zukunft verhindern könnte ?
>>
>> Mein letzter PC wird nur noch sehr selten benutzt, ich bin auf
>> Notebooks umgestiegen und kann dort mit 8GB RAM und 2. Monitor ganz
>> passabel arbeiten.
>
> Solang man auch eine externe Tastatur und Maus benutzt ja, ansonsten ist
> das auf Dauer eher unbequem.

Stimmt, das Touchpad ist mir beim Schreiben ständig im Weg und daher 
abgeschaltet. Aber die Tastatur ist groß genug, und mit der externen 
Maus ist die Bedienung auch nicht anders als beim Desktop.

Die große Tastatur kostet fast 100€ Aufpreis, da wäre eine externe 
tatsächlich billiger - nur wäre dann die eingebaute ständig im Weg, oder 
das Display zu weit weg. Den zweiten Monitor benutze ich ja zusätzlich, 
nicht als Ersatz für den eingebauten.

DoDi

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#230952

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-08-07 13:57 +0200
Message-ID<om9k20$7rd$1@news.bawue.net>
In reply to#230951
On 08/07/2017 12:44 PM, Hans-Peter Diettrich wrote:
> Am 07.07.2017 um 17:54 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 07/07/2017 12:45 AM, Hans-Peter Diettrich wrote:
>>> Am 06.07.2017 um 20:13 schrieb Jürgen Kanuff:
>>>>
>>>> Hallo Leute,
>>>>
>>>> heute hat wohl irgendwo in meiner Nähe der Blitz ins Stromnetz
>>>> eingeschlagen.
>>>>
>>>> Bis auf meinen abgestürzten PC
>>>> haben das meine anderen Elektronikgeräte nicht mitbekommen.
>>>>
>>>> Was, ausser einer USV,
>>>> die ich nicht mehr haben möchte,
>>>> gibt es noch
>>>> was das in Zukunft verhindern könnte ?
>>>
>>> Mein letzter PC wird nur noch sehr selten benutzt, ich bin auf
>>> Notebooks umgestiegen und kann dort mit 8GB RAM und 2. Monitor ganz
>>> passabel arbeiten.
>>
>> Solang man auch eine externe Tastatur und Maus benutzt ja, ansonsten ist
>> das auf Dauer eher unbequem.
> 
> Stimmt, das Touchpad ist mir beim Schreiben ständig im Weg und daher 
> abgeschaltet. Aber die Tastatur ist groß genug, und mit der externen 
> Maus ist die Bedienung auch nicht anders als beim Desktop.

Äh, doch, deutlich... Beim Laptop ist das Display zu niedrig angeordnet 
und direkt vor der Tastatur. Bei einem Desktop ist das anders, da kann 
man den Abstand zwischen Display und Tastatur und die Höhe des Displays 
beliebig verstellen.

Wenn ich wirklich mit einem Laptop arbeiten muss werden eine externe 
Tastatur, Maus und Display angeschlossen und der Laptop selbst nur noch 
als Rechenknecht benutzt, wenn möglich zugeklappt.

  Gerrit

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#229480

FromChristian Müller <spamalottomat@yahoo.de>
Date2017-07-07 05:49 +0200
Message-ID<ojn0g7$itt$1@news.albasani.net>
In reply to#229464
Jürgen Kanuff schrieb:

> Was, ausser einer USV,
> die ich nicht mehr haben möchte,
> gibt es noch
> was das in Zukunft verhindern könnte ?

Eine line-interactive USV. Denn das...

> heute hat wohl irgendwo in meiner Nähe der Blitz ins Stromnetz eingeschlagen.

...können preisgünstige und wenig Eigenenergie verbrauchende
USVen nicht wegbügeln.
Die greifen auf den Akku erst zu, wenn sie den Stromausfall
erkannt haben. Das dauert ein paar Milisekunden.
Diese Zeit muss das angeschlossene Gerät selbst brücken.
Dafür kosten sie weniger in der Anschaffung und im Betrieb.

Bei line-interactive USVen läuft der Strom für das angeschlossene
Gerät permanent durch den Wandler, wird dabei schöngeformt
(kann nützlich sein, bei dreckigem Netz)  und bei Bedarf ausfallrei
vom Akku übernommen.


> meine anderen Elektronikgeräte [haben das] nicht mitbekommen.

Diese Geräte könntest du an einer offline USV betreiben, denn die
Netzteile haben soviel Reserve, um auf die USV warten zu können.


Gruß Christian

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#229482

FromJürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de>
Date2017-07-07 06:42 +0200
Message-ID<ojn39d$ok6$2@dont-email.me>
In reply to#229480
Am 7.7.2017 um 05:49 schrieb Christian Müller:

> 
> Diese Geräte könntest du an einer offline USV betreiben, denn die
> Netzteile haben soviel Reserve, um auf die USV warten zu können.
> 
eben nicht !!!

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#229495

FromChristian Müller <spamalottomat@yahoo.de>
Date2017-07-07 12:35 +0200
Message-ID<ojnoa9$i46$1@news.albasani.net>
In reply to#229482
Jürgen Kanuff schrieb:

CM> Diese Geräte könntest du an einer offline USV betreiben, denn die
CM> Netzteile haben soviel Reserve, um auf die USV warten zu können.

> eben nicht !!!

Magst du das etwas ausführlicher erleutern?
Wenn den Geräten der Stromeinbruch durch den Blitz nichts anhaben konnte,
dann war genug Energie vorhanden, um sie weiterlaufen zu lassen.
Aus dem Netz kann die Energie nicht gekommen sein - also müssen die
Geräte genug Reserve im Netzteil haben.
Alternativ macht es den Geräten nichts, wenn die Netzspannung schwankt.


Gruß Christian

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#229510

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2017-07-07 19:33 +0200
Message-ID<ojoglt$e2n$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#229495
On 07.07.17 12.35, Christian Müller wrote:
> Jürgen Kanuff schrieb:
>
> CM> Diese Geräte könntest du an einer offline USV betreiben, denn die
> CM> Netzteile haben soviel Reserve, um auf die USV warten zu können.
>
>> eben nicht !!!
>
> Magst du das etwas ausführlicher erleutern?

Er hat schon recht. Das klappt zuweilen nur, wenn die Netzteile weit 
unter Nennlast betrieben werden. Die Stützzeiten sind einfach sehr klein.

Aber es hängt sehr vom Einzelfall ab. In meinem Server hatte ich früher 
ein Enermax-Netzteil, was solche Blitz-Stromunterbrechungen meist 
komplett überbrückt hat. Aber das war halt auch gnadenlos 
überdimensioniert (365W) und hatte deshalb einen hundsmiserablen 
Wirkungsgrad von nur 60%.

Kurzum, entweder nimmt man einen Online-USV, die sowohl mehr kostet als 
auch die Stromrechnung poliert, oder man nimmt ein etwas größeres 
Netzteil und eine Offline-USV. Das kostet natürlich auch etwas mehr 
Strom. Die Kombination Offline-USV + sparsames Netzteil kann zum 
Rohrkrepierer werden, der nur kostet, aber keinerlei Nutzen stiftet.
Man kann das recht leicht testen, indem man ein paar mal den Stecker der 
USV aus der Dose reißt. Vorzugsweise bei beschäftigtem PC. Wenn das ein 
Dutzend mal gut geht, kann man davon ausgehen, dass die zwei ordentlich 
zusammen spielen.

Bei USV bitte immer auch einkalkulieren, dass die Akkus alle paar Jahre 
getauscht werden müssen.


Marcel

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#229550

FromFalk Dµebbert <falk@duebbert.com>
Date2017-07-08 14:46 +0200
Message-ID<ojqk6p$nsc$1@news.albasani.net>
In reply to#229480
Am 07.07.17 um 05:49 schrieb Christian Müller:
> 
> Diese Geräte könntest du an einer offline USV betreiben, denn die
> Netzteile haben soviel Reserve, um auf die USV warten zu können.

Seit EuP-Richtlinie nicht mehr bzw. dann mit richtig Aufwand, den im 
Consumer und SoHo keiner treibt.

Falk D.

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#229551

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2017-07-08 15:54 +0200
Message-ID<ojqo5n$8tj$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#229550
On 08.07.17 14.46, Falk Dµebbert wrote:
> Am 07.07.17 um 05:49 schrieb Christian Müller:
>>
>> Diese Geräte könntest du an einer offline USV betreiben, denn die
>> Netzteile haben soviel Reserve, um auf die USV warten zu können.
>
> Seit EuP-Richtlinie nicht mehr bzw. dann mit richtig Aufwand,

?

-v


Marcel

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#229557

FromFalk Dµebbert <falk@duebbert.com>
Date2017-07-08 19:17 +0200
Message-ID<ojr437$h5j$1@news.albasani.net>
In reply to#229551
Am 08.07.17 um 15:54 schrieb Marcel Mueller:
>> Seit EuP-Richtlinie nicht mehr bzw. dann mit richtig Aufwand,
> 
> ?
> 
> -v

Die EuP-Richtlinie verlangt eine geringe Leistung im StandBy, die man 
mit sehr großen Ausgangskapazitäten idR nicht erreichen kann.

Die Messvorschriften der Reg. 278/2009 sortieren die unsauberen 
Netzteile, wo man gute Spannungsregelung durch rauschende 
Spannungsregelung und  Kondensatoren ersetzte, quasi von alleine raus.

Falk D.

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#229562

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2017-07-08 20:35 +0200
Message-ID<ojr8l5$gc8$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#229557
On 08.07.17 19.17, Falk Dµebbert wrote:
> Am 08.07.17 um 15:54 schrieb Marcel Mueller:
>>> Seit EuP-Richtlinie nicht mehr bzw. dann mit richtig Aufwand,
>>
>> ?
>>
>> -v
>
> Die EuP-Richtlinie verlangt eine geringe Leistung im StandBy, die man
> mit sehr großen Ausgangskapazitäten idR nicht erreichen kann.

OK, die Richtlinie ist mir bekannt, aber ein Zusammenhang mit der 
Stützzeit, die im übrigen mit dem Zwischenkreiselko, also vor der 
Regelung, und nicht mit den Ausgangselkos erreicht wird, drängt sich mir 
nicht auf.


Marcel

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#229552

FromChristian Müller <spamalottomat@yahoo.de>
Date2017-07-08 16:29 +0200
Message-ID<ojqqla$882$1@news.albasani.net>
In reply to#229550
Falk Debbert schrieb:

> Seit EuP-Richtlinie nicht mehr bzw. dann mit richtig Aufwand,
> den im Consumer und SoHo keiner treibt.

Welchen Aufwand siehst du?
Die Geräte haben unfreiwillig im praktischen Test bewiesen,
dass sie Netzeinbrüche mit den im Test herrschenden
Bedingungen überstehen.
Da ist keine weitere Maßnahme mehr notwendig.

Gruß Christian

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#229558

FromFalk Dµebbert <falk@duebbert.com>
Date2017-07-08 19:21 +0200
Message-ID<ojr4au$f7m$1@news.albasani.net>
In reply to#229552
Am 08.07.17 um 16:29 schrieb Christian Müller:
> 
> Welchen Aufwand siehst du?

Um die Reg. 278/2009 zu erfüllen und z.B. für Messtechnik eine Stützzeit 
zu haben, schaltet ein Hersteller im Netzteil Kondensatorbänke zu, die 
im StandBy wieder abfallen, damit sein Netzteil permanent unter 0,3W 
bleibt.

Leere Ausgangskondensatoren wollen auch geladen werden.
Die Leistungsmessung erfolgt integrierend, weswegen ein erhöhter ESR wie 
bei Supercaps auch nicht hilft.

Falk D.

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#229572

FromWerner Holtfreter <holtfreter@gmx.de>
Date2017-07-08 23:14 +0200
Message-ID<ojrhuq$etq$1@news.albasani.net>
In reply to#229558
Falk Dµebbert wrote:

> Um die Reg. 278/2009 zu erfüllen und z.B. für Messtechnik eine
> Stützzeit zu haben, schaltet ein Hersteller im Netzteil
> Kondensatorbänke zu, die im StandBy wieder abfallen, damit sein
> Netzteil permanent unter 0,3W bleibt.

Wieso führen höhere Kapazitäten zu höherem Standby-Verbrauch?
Isolationsströme? 
-- 
Gruß Werner
  Martin Luther hätte es heute schwer, zu einem
  Evangelischen Kirchentag eingeladen zu werden.
  Gernot Facius

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#229573

FromFalk Dµebbert <falk@duebbert.com>
Date2017-07-09 00:01 +0200
Message-ID<ojrkni$54i$1@news.albasani.net>
In reply to#229572
Am 08.07.17 um 23:14 schrieb Werner Holtfreter:
> Wieso führen höhere Kapazitäten zu höherem Standby-Verbrauch?
> Isolationsströme?

Größere Kapazitäten mit kleinem Verlustfaktor bedeuten viel größeren Preis.

Falk D.

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#229578

FromWerner Holtfreter <holtfreter@gmx.de>
Date2017-07-09 02:51 +0200
Message-ID<ojrumu$bil$1@news.albasani.net>
In reply to#229573
Falk Dµebbert wrote:

> Am 08.07.17 um 23:14 schrieb Werner Holtfreter:
>> Wieso führen höhere Kapazitäten zu höherem Standby-Verbrauch?
>> Isolationsströme?
> 
> Größere Kapazitäten mit kleinem Verlustfaktor bedeuten viel
> größeren Preis.

Das ist klar, aber die Frage bezog sich auf folgende Passage:

| Um die Reg. 278/2009 zu erfüllen und z.B. für Messtechnik eine
| Stützzeit zu haben, schaltet ein Hersteller im Netzteil
| Kondensatorbänke zu, die im StandBy wieder abfallen, damit sein
| Netzteil permanent unter 0,3W bleibt.  
-- 
Gruß Werner
  Martin Luther hätte es heute schwer, zu einem
  Evangelischen Kirchentag eingeladen zu werden.
  Gernot Facius

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#229699

FromFalk Dµebbert <falk@duebbert.com>
Date2017-07-10 12:32 +0200
Message-ID<ojvl4p$463$1@news.albasani.net>
In reply to#229578
Am 09.07.17 um 02:51 schrieb Werner Holtfreter:
> Das ist klar, aber die Frage bezog sich auf folgende Passage:
> 
> | Um die Reg. 278/2009 zu erfüllen und z.B. für Messtechnik eine
> | Stützzeit zu haben, schaltet ein Hersteller im Netzteil
> | Kondensatorbänke zu, die im StandBy wieder abfallen, damit sein
> | Netzteil permanent unter 0,3W bleibt.

Das war an dem Netzteil für einen Partikelzähler so gelöst.
Die Kondensatoren wurden erst zugeschaltet, wenn der Verbraucher dran 
hängt und Strom fließt.

Ohne Stromfluss machte es nach 10 Sekunden klack und es waren nur ein 
paar homöopathische SMD-Cs im Netzteil dran. Sobald der Laser lief hörte 
man zwei Klacks (laden, zuschalten) der Stützelkos.

Der Techniker meinte, dass dieses Netzteil zum Laden der Kos für 3 bis 4 
Sekunden etwa 4W aufnimmt, was es in Europa nur mit Last am Ausgang darf.

Falk D.

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#229700

FromReinhardt Behm <rbehm@hushmail.com>
Date2017-07-10 18:43 +0800
Message-ID<ojvlhp$aai$1@dont-email.me>
In reply to#229699
AT Monday 10 July 2017 18:32, Falk Dµebbert wrote:

> Am 09.07.17 um 02:51 schrieb Werner Holtfreter:
>> Das ist klar, aber die Frage bezog sich auf folgende Passage:
>> 
>> | Um die Reg. 278/2009 zu erfüllen und z.B. für Messtechnik eine
>> | Stützzeit zu haben, schaltet ein Hersteller im Netzteil
>> | Kondensatorbänke zu, die im StandBy wieder abfallen, damit sein
>> | Netzteil permanent unter 0,3W bleibt.
> 
> Das war an dem Netzteil für einen Partikelzähler so gelöst.
> Die Kondensatoren wurden erst zugeschaltet, wenn der Verbraucher dran
> hängt und Strom fließt.
> 
> Ohne Stromfluss machte es nach 10 Sekunden klack und es waren nur ein
> paar homöopathische SMD-Cs im Netzteil dran. Sobald der Laser lief hörte
> man zwei Klacks (laden, zuschalten) der Stützelkos.
> 
> Der Techniker meinte, dass dieses Netzteil zum Laden der Kos für 3 bis 4
> Sekunden etwa 4W aufnimmt, was es in Europa nur mit Last am Ausgang darf.
> 
> Falk D.

Könnte man auch anders lösen. Habe ich bei einigen Geräten gemacht, wo ich 
die Cs brauche und eine Obergrenze für Inrush-Current erfüllen muss.

In Reihe mit dem dicken C einmal Shottky über Widerstand zum Laden und 
antiparallel nur eine Shottky zum Entladen. Das ergibt langsames Laden, aber 
bei Bedarf kann man richtig Strom rausziehen. Wenn Einbrüche oft vorkommen, 
muss der Lade-R die Leitung abkönnen.

-- 
Reinhardt

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#230626

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2017-07-29 23:10 +0200
Message-ID<olitd0$keq$1@dont-email.me>
In reply to#229700
Reinhardt Behm schrieb:
>
> In Reihe mit dem dicken C einmal Shottky über Widerstand zum Laden und
> antiparallel nur eine Shottky zum Entladen. Das ergibt langsames Laden, aber
> bei Bedarf kann man richtig Strom rausziehen. Wenn Einbrüche oft vorkommen,
> muss der Lade-R die Leitung abkönnen.

Schottky. Walter Hans Schottky.

-- 
mfg Rolf Bombach

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