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Zeitmessung mit Arduino

Started byTim Franke <tim_franke@gmx.de>
First post2017-07-08 21:43 +0200
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  Zeitmessung mit Arduino Tim Franke <tim_franke@gmx.de> - 2017-07-08 21:43 +0200
    Re: Zeitmessung mit Arduino Arne Pagel <arne@pagelnet.de> - 2017-07-08 22:21 +0200
      Re: Zeitmessung mit Arduino Tim Franke <tim_franke@gmx.de> - 2017-07-08 22:24 +0200
        Re: Zeitmessung mit Arduino Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2017-07-08 22:51 +0200
        Re: Zeitmessung mit Arduino Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2017-07-09 00:39 +0200
          Re: Zeitmessung mit Arduino Tim Franke <tim_franke@gmx.de> - 2017-07-09 09:45 +0200
            Re: Zeitmessung mit Arduino Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-07-09 10:18 +0200
              Re: Zeitmessung mit Arduino Tim Franke <tim_franke@gmx.de> - 2017-07-09 11:12 +0200
                Re: Zeitmessung mit Arduino Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-07-10 12:48 +0200
                  Re: Zeitmessung mit Arduino Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2017-07-12 15:02 +0200
                    Re: Zeitmessung mit Arduino Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-07-12 18:33 +0200
                    Re: Zeitmessung mit Arduino Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-12 19:50 +0200
                    Re: Zeitmessung mit Arduino Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-07-13 08:01 +0200
                      Re: Zeitmessung mit Arduino Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2017-07-18 18:56 +0200
                        Re: Zeitmessung mit Arduino Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-07-19 08:11 +0200
                          Re: Zeitmessung mit Arduino Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2017-07-29 00:15 +0200
              Re: Zeitmessung mit Arduino Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-09 19:10 +0200
                Re: Zeitmessung mit Arduino Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-09 19:17 +0200
            Re: Zeitmessung mit Arduino Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-09 17:06 +0200
    Re: Zeitmessung mit Arduino Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-08 22:34 +0200
      Re: Zeitmessung mit Arduino Tim Franke <tim_franke@gmx.de> - 2017-07-09 09:47 +0200
        Re: Zeitmessung mit Arduino Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-09 10:07 +0200
          Re: Zeitmessung mit Arduino Tim Franke <tim_franke@gmx.de> - 2017-07-09 10:52 +0200
      Re: Zeitmessung mit Arduino "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-10 07:50 +0000
    Re: Zeitmessung mit Arduino horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-08 22:56 +0200
    Re: Zeitmessung mit Arduino Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2017-07-09 01:01 +0200
      Re: Zeitmessung mit Arduino Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-09 08:17 +0200
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          Re: Zeitmessung mit Arduino Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2017-07-09 23:09 +0200
          Re: Zeitmessung mit Arduino Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-10 01:34 +0200
          Re: Zeitmessung mit Arduino "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-10 08:30 +0200
      Re: Zeitmessung mit Arduino Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-09 09:43 +0200
      Re: Zeitmessung mit Arduino Tim Franke <tim_franke@gmx.de> - 2017-07-09 09:52 +0200
        Re: Zeitmessung mit Arduino Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-07-09 11:42 +0200
          Re: Zeitmessung mit Arduino Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-07-09 11:53 +0200
        Re: Zeitmessung mit Arduino Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-09 11:46 +0200
          Re: Zeitmessung mit Arduino Andreas Karrer <ak-7a@gmx.ch> - 2017-07-09 10:55 +0000
            Re: Zeitmessung mit Arduino Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2017-07-09 21:18 +0200
          Re: Zeitmessung mit Arduino Tim Franke <tim_franke@gmx.de> - 2017-07-09 13:39 +0200
            Re: Zeitmessung mit Arduino Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-09 13:43 +0200
              Re: Zeitmessung mit Arduino Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-09 13:48 +0200
                Re: Zeitmessung mit Arduino Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-09 14:10 +0200
                  Re: Zeitmessung mit Arduino Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-09 14:23 +0200
                    Re: Zeitmessung mit Arduino Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2017-07-12 15:35 +0200
                      Re: Zeitmessung mit Arduino Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-07-12 23:58 +0200
              Re: Zeitmessung mit Arduino "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-10 08:06 +0000
            Re: Zeitmessung mit Arduino Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-09 17:14 +0200
              Re: Zeitmessung mit Arduino Tim Franke <tim_franke@gmx.de> - 2017-07-09 21:53 +0200
            Re: Zeitmessung mit Arduino Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-10 06:55 +0000
        Re: Zeitmessung mit Arduino "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-10 07:57 +0000
          Re: Zeitmessung mit Arduino Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-10 17:44 +0200
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        Re: Zeitmessung mit Arduino Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2017-07-09 15:25 +0200
          Re: Zeitmessung mit Arduino Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-09 19:21 +0200
            Re: Zeitmessung mit Arduino Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2017-07-09 19:43 +0200
          Re: Zeitmessung mit Arduino "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-10 08:24 +0000
    Re: Zeitmessung mit Arduino Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-09 11:55 +0200
      Re: Zeitmessung mit Arduino Tim Franke <tim_franke@gmx.de> - 2017-07-09 13:37 +0200
        Re: Zeitmessung mit Arduino Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-07-09 14:20 +0200
          Re: Zeitmessung mit Arduino Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-09 16:11 +0200
            Re: Zeitmessung mit Arduino Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-09 16:13 +0200
              Re: Zeitmessung mit Arduino Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-09 19:23 +0200
              Re: Zeitmessung mit Arduino Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-09 21:41 +0200
        Re: Zeitmessung mit Arduino Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-09 15:38 +0200
          Re: Zeitmessung mit Arduino Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-07-09 21:56 +0800
            Re: Zeitmessung mit Arduino Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-09 15:58 +0200
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        Re: Zeitmessung mit Arduino Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2017-07-09 16:04 +0200
          Re: Zeitmessung mit Arduino Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-09 17:30 +0200
            Re: Zeitmessung mit Arduino Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-07-09 18:01 +0200
              Re: Zeitmessung mit Arduino Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-09 18:48 +0200
                Re: Zeitmessung mit Arduino Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-07-09 19:08 +0200
                Re: Zeitmessung mit Arduino Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-09 19:30 +0200
                  Re: Zeitmessung mit Arduino Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-10 17:49 +0200
                    Re: Zeitmessung mit Arduino Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-13 22:11 +0200
                Re: Zeitmessung mit Arduino horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-09 19:33 +0200
                  Re: Zeitmessung mit Arduino Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-10 18:21 +0200
                    Re: Zeitmessung mit Arduino Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-07-11 08:14 +0200
                      Re: Zeitmessung mit Arduino Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-11 06:43 +0000
                        Re: Zeitmessung mit Arduino Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-07-11 11:42 +0200
                          Re: Zeitmessung mit Arduino Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-11 09:50 +0000
                          Re: Zeitmessung mit Arduino Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-11 16:24 +0200
                            Re: Zeitmessung mit Arduino Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-07-12 01:56 +0200
                              Re: Zeitmessung mit Arduino Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-12 19:07 +0200
                                Re: Zeitmessung mit Arduino Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-07-13 00:00 +0200
                              Re: Zeitmessung mit Arduino Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-13 22:17 +0200
                            Re: Zeitmessung mit Arduino Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-07-14 00:13 +0200
                      Re: Zeitmessung mit Arduino horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-11 10:00 +0200
                        Re: Zeitmessung mit Arduino Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-07-11 15:31 +0200
                          Re: Zeitmessung mit Arduino "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-11 18:26 +0200
                          Re: Zeitmessung mit Arduino horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-11 23:01 +0200
                            Re: Zeitmessung mit Arduino Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-07-13 00:08 +0200
                              Re: Zeitmessung mit Arduino Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-13 22:22 +0200
                                Re: Zeitmessung mit Arduino Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-07-14 01:42 +0200
                                  Re: Zeitmessung mit Arduino Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-30 00:12 +0200
                      Re: Zeitmessung mit Arduino Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-11 16:24 +0200
                        Re: Zeitmessung mit Arduino Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-07-12 02:39 +0200
                          Re: Zeitmessung mit Arduino "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-07-12 08:02 -0400
                            Re: Zeitmessung mit Arduino "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-12 12:18 +0000
                              Re: Zeitmessung mit Arduino Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-12 19:44 +0200
                            Re: Zeitmessung mit Arduino Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-07-13 00:10 +0200
                            Re: Zeitmessung mit Arduino Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-30 23:31 +0200
                          Re: Zeitmessung mit Arduino Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-12 19:33 +0200
                            Re: Zeitmessung mit Arduino horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-12 20:23 +0200
                              Re: Zeitmessung mit Arduino Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-13 23:38 +0200
                              Re: Zeitmessung mit Arduino Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-30 23:33 +0200
                            Re: Zeitmessung mit Arduino Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-07-13 00:34 +0200
                              Re: Zeitmessung mit Arduino Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-13 23:53 +0200
                                Re: Zeitmessung mit Arduino Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-07-15 21:35 +0200
                        Re: Zeitmessung mit Arduino Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-07-14 00:21 +0200
                    Re: Zeitmessung mit Arduino Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-13 22:13 +0200
                      Re: Zeitmessung mit Arduino Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-07-14 01:20 +0200
              Re: Zeitmessung mit Arduino "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-10 08:33 +0200
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        Re: Zeitmessung mit Arduino Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-09 17:18 +0200
    Re: Zeitmessung mit Arduino Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-07-09 17:00 +0200
    Re: Zeitmessung mit Arduino Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-07-09 17:07 +0200
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          Re: Zeitmessung mit Arduino Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-07-10 19:03 +0200
    Re: Zeitmessung mit Arduino Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-07-11 19:51 +0200
      Re: Zeitmessung mit Arduino Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-07-12 02:45 +0200
        Re: Zeitmessung mit Arduino Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-07-12 19:52 +0200
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#229565 — Zeitmessung mit Arduino

FromTim Franke <tim_franke@gmx.de>
Date2017-07-08 21:43 +0200
SubjectZeitmessung mit Arduino
Message-ID<escquqF8oruU1@mid.individual.net>
Servus,

um die Fallzeit eines Gegenstandes zu messen, wird am Start eine 
Lichtschranke angeschlossen an einen Arduino ausgelöst. Bei Signal
sendet der Arduino ein Funksignal (NRF24L01) zu einem am Auftreffort 
platzierten zweiten Arduino. Bei Empfang des Funksignals wird üeber 
millis() der Zeitpunkt festgehalten.
Den Aufprall des fallenden Gegenstands (Murmel) auf eine Holzplatte 
detektiert ein Vibrationssensor und veranlasst einen zweiten 
millis-Aufruf. Die Zeitdifferenz wird dann als Fallzeit interpretiert.

Merkwürdigerweise liegen die gemessenen Fallzeiten ca 4/100s (bei 0.8s 
totaler Fallzeit) unter den Zeiten, die das Gesetz des freien Falls 
vorgibt. t=Wurzel(2 H/g)

Ich hätte allenfalls einen zu hohe Zeit wegen Luftwiderstands und 
Übertragungswegen erwartet.
Hat jemand eine Idee, woran das liegen könnte?
Ist die Differenz von millis ggf. fehlerhaft?

Gruss,
Tim

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#229567

FromArne Pagel <arne@pagelnet.de>
Date2017-07-08 22:21 +0200
Message-ID<ojrerr$kk4$1@news.albasani.net>
In reply to#229565
Koppel doch mal, per GPIO und draht, deine 2 Boards und bestimme die Latenzen

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#229568

FromTim Franke <tim_franke@gmx.de>
Date2017-07-08 22:24 +0200
Message-ID<esctb8F994qU1@mid.individual.net>
In reply to#229567
Am 08.07.2017 um 22:21 schrieb Arne Pagel:
> Koppel doch mal, per GPIO und draht, deine 2 Boards und bestimme die
> Latenzen

Könntest Du das etwas präzisieren.
Bin leider kein Experte auf dem Gebiet.

Und sollten etwaige Latenzen, die gemessene Zeit nicht immer
gegenüber dem theoretischen Erwartungswert erhöhen? Bei mir ist es ja 
genau umgekehrt. Die Messzeit ist kleiner als der Erwartungswert.


Gruss,
Tim

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#229570

FromChristian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz>
Date2017-07-08 22:51 +0200
Message-ID<escuv2F9lb6U1@mid.individual.net>
In reply to#229568
Tim Franke schrieb:

> Und sollten etwaige Latenzen, die gemessene Zeit nicht immer
> gegenüber dem theoretischen Erwartungswert erhöhen? Bei mir ist es ja 
> genau umgekehrt. Die Messzeit ist kleiner als der Erwartungswert.

Wieso? Es ist sicherlich davon auszugehen, dass das Senden, Empfangen
und Auswerten des Funksignals vom Start länger dauert als das Auswerten
des Sensors für das Stopsignal. Damit wäre die gemessene Zeitdifferenz
offensichtlich zu klein, wie beobachtet.

Christian
-- 
Christian Zietz  -  CHZ-Soft  -  czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.de/
PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA

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#229576

FromAndreas Weber <info@tech-chat.de>
Date2017-07-09 00:39 +0200
Message-ID<ojrmvo$si$1@news.albasani.net>
In reply to#229568
Am 08.07.2017 um 22:24 schrieb Tim Franke:
> Am 08.07.2017 um 22:21 schrieb Arne Pagel:
>> Koppel doch mal, per GPIO und draht, deine 2 Boards und bestimme die
>> Latenzen
> 
> Könntest Du das etwas präzisieren.
> Bin leider kein Experte auf dem Gebiet.

Er meint z.B. die Lichtschranke direkt über eine Leitung auch an den
zweiten Arduino hängen. Das sollte dann quasi ohne Zeitverzögerung
gehen. Dann kannst du die Differenz zwischen den beiden Kanälen ausgeben
und anschauen wie groß die Verzögerung zwischen Draht und Funk ist und
ob sie konstant ist.

Gruß Andy

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#229586

FromTim Franke <tim_franke@gmx.de>
Date2017-07-09 09:45 +0200
Message-ID<ese582Fhg1mU1@mid.individual.net>
In reply to#229576
Am 09.07.2017 um 00:39 schrieb Andreas Weber:

> Er meint z.B. die Lichtschranke direkt über eine Leitung auch an den
> zweiten Arduino hängen. Das sollte dann quasi ohne Zeitverzögerung
> gehen. Dann kannst du die Differenz zwischen den beiden Kanälen ausgeben
> und anschauen wie groß die Verzögerung zwischen Draht und Funk ist und
> ob sie konstant ist.

Ah. Logisch. Denkfehler von meiner Seite.
Werde es für eine kleine Fallhöhe mal ausprobieren.
Wollte es zu Beginn auch ganz ohne Funk machen, um etwaige Verzögerungen 
bei der Übertragung zu verhindern. Eine Kabelverbindung bei 3m 
Höhendifferenz hat aber Störsignale empfangen, so dass die Lichtschranke 
nicht erkannt wurde.

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#229590

FromVolker Bartheld <news2017@bartheld.net>
Date2017-07-09 10:18 +0200
Message-ID<1di4lvtt059j2$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#229586
Servus!

On Sun, 9 Jul 2017 09:45:00 +0200, Tim Franke wrote:
> Am 09.07.2017 um 00:39 schrieb Andreas Weber:
>> Er meint z.B. die Lichtschranke direkt über eine Leitung auch an den
>> zweiten Arduino hängen. Das sollte dann quasi ohne Zeitverzögerung
>> gehen. 
> Werde es für eine kleine Fallhöhe mal ausprobieren.

Anregung: http://www.diyphotography.net/bullet-photography-at-home/
Bei der "Camera Axe", von der die Rede ist, handelt es sich um ein
Arduino-basierendes System

http://www.cameraaxe.com/wiki/index.php?title=Main_Page

, bei der Software kannst Du Dich hier bedienen:

http://www.cameraaxe.com/wiki/index.php?title=Programming

(vernünftige Messungen von Zeitdifferenzen mit dem Arduino sind nicht ganz
trivial) und der sog. "Projektilsensor", eine triviale Gabellichtschranke

http://www.cameraaxe.com/wiki/index.php?title=Sensors#Projectile_Sensor

ist weitestgehend selbsterklärend.

Viel Erfolg!

> Wollte es zu Beginn auch ganz ohne Funk machen, um etwaige Verzögerungen 
> bei der Übertragung zu verhindern.

Mach es ohne Funk. Die vom Funkprotokoll erlaubten Zeitschwankungen sind
Spaßverderber. Dazu kommt die weitere Unwägbarkeit Deiner (unnötigerweise)
gekoppelten Arduinos.

Ciao,
Volker

-- 
@:  W E B 2 0 1 7 at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

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#229592

FromTim Franke <tim_franke@gmx.de>
Date2017-07-09 11:12 +0200
Message-ID<eseac9FikefU1@mid.individual.net>
In reply to#229590
Am 09.07.2017 um 10:18 schrieb Volker Bartheld:

> (vernünftige Messungen von Zeitdifferenzen mit dem Arduino sind nicht ganz
> trivial) und der sog. "Projektilsensor", eine triviale Gabellichtschranke
>
> http://www.cameraaxe.com/wiki/index.php?title=Sensors#Projectile_Sensor


Wenn ich dasrichtig überblicke, liegt mein Problem in der großen 
Entfernung (~40m) von Start und Ende.  Bei dem Projektil waren es nur 
wenige Zentimeter.

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#229701

FromVolker Bartheld <news2017@bartheld.net>
Date2017-07-10 12:48 +0200
Message-ID<lddb2xgxz1wa$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#229592
On Sun, 9 Jul 2017 11:12:35 +0200, Tim Franke wrote:
> Am 09.07.2017 um 10:18 schrieb Volker Bartheld:
>> (vernünftige Messungen von Zeitdifferenzen mit dem Arduino sind nicht ganz
>> trivial) und der sog. "Projektilsensor", eine triviale Gabellichtschranke
>> http://www.cameraaxe.com/wiki/index.php?title=Sensors#Projectile_Sensor
> Wenn ich dasrichtig überblicke, liegt mein Problem in der großen 
> Entfernung (~40m) von Start und Ende.  Bei dem Projektil waren es nur 
> wenige Zentimeter.

Es spricht nichts dagegen, beim Start Deines Fallkörpers eine
Geschwindigkeitsmessung vorzunehmen (via Gabellichtschranke) und bei
Ankunft erneut. Konkret würde ich die Rechnerei auf später vertagen und
den Arduino nur die Zeitstempel t1, t2, t3 und t4 fürs Unterbrechen der
Lichtschranke notieren lassen. Interrupts usw. natürlich deaktiviert und
alle anderen Vorkehrungen getroffen, die unnötige Latenz vermeiden.

Anstatt Funkstrecke oder länglichem Meßkabel könntest Du auch das eine Ende
der Gabellichtschranke mit Glasfaserkabel quasi "nach unten" verlagern,
40m sind da keinerlei Problem. Wenn das partout nicht geht, wären
vielleicht auch diese Ojecoco H430 Transceiver interessant (baugleich zu
ComTrig G430). Da hast Du - wenn Du es richtig machst - etwa 400us Latenz,
was bei Deinem Fallversuch möglicherweise reicht. "Richtig" heißt hier:
Auto-Standby deaktivieren.

Links:
http://www.techphotoblog.com/tpb-64/
http://www.flickr.com/groups/strobist/discuss/72157633644707133/
https://www.enjoyyourcamera.com/Fernausloeser/Funkausloeser/Commlite-Comtrig-G430C-150m-Blitzausloeser-mit-Gruppensteuerung-und-Funkausloeser-fuer-Kameras-fuer-Canon-und-andere-Kamerakabel-separat::8733.html

Bonus: Bei den o. g. Funkauslösern gibt es einen sog. "ECP-Port", dabei
handelt es sich um eine 2.5mm-Stereoklinkenbuchse mit gemeinsamer Masse am
hinteren Ring und zwei Auslösekontakten (Autofokus: vorderer Ringe,
Auslöser: Spitze). S. auch:

https://groups.google.com/forum/#!original/de.rec.fotografie/88bbI4JXne8/pqDzuA1i7LQJ

Extrabonus: Kann man nach dem Versuch auf der D-SLR einsetzen.

Viel Erfolg!

Volker

-- 
@:  W E B 2 0 1 7 at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

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#229827

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2017-07-12 15:02 +0200
Message-ID<ok56kr$el0$1@news.albasani.net>
In reply to#229701
Am 10.07.2017 um 12:48 schrieb Volker Bartheld:
> On Sun, 9 Jul 2017 11:12:35 +0200, Tim Franke wrote:
>> Am 09.07.2017 um 10:18 schrieb Volker Bartheld:
>>> (vernünftige Messungen von Zeitdifferenzen mit dem Arduino sind nicht ganz
>>> trivial) und der sog. "Projektilsensor", eine triviale Gabellichtschranke
>>> http://www.cameraaxe.com/wiki/index.php?title=Sensors#Projectile_Sensor
>> Wenn ich dasrichtig überblicke, liegt mein Problem in der großen
>> Entfernung (~40m) von Start und Ende.  Bei dem Projektil waren es nur
>> wenige Zentimeter.
> 
> Es spricht nichts dagegen, beim Start Deines Fallkörpers eine
> Geschwindigkeitsmessung vorzunehmen (via Gabellichtschranke) und bei
> Ankunft erneut. Konkret würde ich die Rechnerei auf später vertagen und
> den Arduino nur die Zeitstempel t1, t2, t3 und t4 fürs Unterbrechen der
> Lichtschranke notieren lassen. Interrupts usw. natürlich deaktiviert und
> alle anderen Vorkehrungen getroffen, die unnötige Latenz vermeiden.
> 
> Anstatt Funkstrecke oder länglichem Meßkabel könntest Du auch das eine Ende
> der Gabellichtschranke mit Glasfaserkabel quasi "nach unten" verlagern,
> 40m sind da keinerlei Problem. Wenn das partout nicht geht, wären
> vielleicht auch diese Ojecoco H430 Transceiver interessant (baugleich zu
> ComTrig G430). Da hast Du - wenn Du es richtig machst - etwa 400us Latenz,
> was bei Deinem Fallversuch möglicherweise reicht. "Richtig" heißt hier:
> Auto-Standby deaktivieren.
> 
> Links:
> http://www.techphotoblog.com/tpb-64/
> http://www.flickr.com/groups/strobist/discuss/72157633644707133/
> https://www.enjoyyourcamera.com/Fernausloeser/Funkausloeser/Commlite-Comtrig-G430C-150m-Blitzausloeser-mit-Gruppensteuerung-und-Funkausloeser-fuer-Kameras-fuer-Canon-und-andere-Kamerakabel-separat::8733.html
> 
> Bonus: Bei den o. g. Funkauslösern gibt es einen sog. "ECP-Port", dabei
> handelt es sich um eine 2.5mm-Stereoklinkenbuchse mit gemeinsamer Masse am
> hinteren Ring und zwei Auslösekontakten (Autofokus: vorderer Ringe,
> Auslöser: Spitze). S. auch:
> 
> https://groups.google.com/forum/#!original/de.rec.fotografie/88bbI4JXne8/pqDzuA1i7LQJ
> 
> Extrabonus: Kann man nach dem Versuch auf der D-SLR einsetzen.
> 
> Viel Erfolg!
Hallo,

ja.
Besitzt der Arduino überhaupt eine Uhr?

Ich hatte mal versucht Fax-Audio per Arduino zu decodieren.
Das Ergebnis ging im doppelten Sinne schief, wegen timing-chaos


Peter

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#229838

FromVolker Bartheld <news2017@bartheld.net>
Date2017-07-12 18:33 +0200
Message-ID<jqk0uo9qffki.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#229827
[sup: Gestammel korrigiert]

On Wed, 12 Jul 2017 15:02:18 +0200, Peter Thoms wrote:
> Am 10.07.2017 um 12:48 schrieb Volker Bartheld:
>> Es spricht nichts dagegen, beim Start Deines Fallkörpers eine
>> Geschwindigkeitsmessung vorzunehmen (via Gabellichtschranke) und bei
>> Ankunft erneut. Konkret würde ich die Rechnerei auf später vertagen und
>> den Arduino nur die Zeitstempel t1, t2, t3 und t4 fürs Unterbrechen der
>> Lichtschranke notieren lassen.

> Besitzt der Arduino überhaupt eine Uhr?

Kommt drauf an, was Du unter "Uhr" verstehst. Eine Echtzeituhr mußt Du für
ein paar Euro Fuffzig dazukaufen, millis() gibt Dir die Zeit in
Millisekunden, seit der uC das letzte Mal gebootet hat. Wegen mir auch
micros() [1].

Daß das keine Atomuhr sein kann, ist Dir vermutlich klar. Ob das eine Rolle
bei Fallversuchen spielt, wo ein Objekt 40m im freien Fall zurücklegt und
dafür um die 2.9s benötigt? Wohl eher nicht.

Volker

[1] https://www.arduino.cc/en/Reference/Micros

-- 
@:  W E B 2 0 1 7 at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

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#229854

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2017-07-12 19:50 +0200
Message-ID<esn6b1Fk8p6U9@mid.individual.net>
In reply to#229827
Am 12.07.2017 um 15:02 schrieb Peter Thoms:

> Besitzt der Arduino überhaupt eine Uhr?

Ein Uhrwerk haben die Controller schon, man muß nur einen genügend 
genauen Antrieb hinzufügen.

DoDi

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#229893

FromEdzard Egberts <news@edzeg.net>
Date2017-07-13 08:01 +0200
Message-ID<ok72f3$5en$1@news4.open-news-network.org>
In reply to#229827
Peter Thoms wrote:
> Besitzt der Arduino überhaupt eine Uhr?

Nein, der geht ordentlich falsch, so im Bereich von mehreren Minute pro
Woche. Habe ich unfreiwillig herausgefunden: Eigentlich hat mein
Kästchen ja eine Funkuhr, nach einigem Kopfkratzen ging mir aber auf,
dass ich in einem Alpental wohne...

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#230190

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2017-07-18 18:56 +0200
Message-ID<oklejb$45a$1@news.albasani.net>
In reply to#229893
Am 13.07.2017 um 08:01 schrieb Edzard Egberts:
> Peter Thoms wrote:
>> Besitzt der Arduino überhaupt eine Uhr?
> 
> Nein, der geht ordentlich falsch, so im Bereich von mehreren Minute pro
> Woche. Habe ich unfreiwillig herausgefunden: Eigentlich hat mein
> Kästchen ja eine Funkuhr, nach einigem Kopfkratzen ging mir aber auf,
> dass ich in einem Alpental wohne...
Hallo,

so mittendrinn waren plötzlich riesige Absätze bzw. Versätze.


Peter

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#230228

FromEdzard Egberts <news@edzeg.net>
Date2017-07-19 08:11 +0200
Message-ID<okmt9u$pbi$1@news4.open-news-network.org>
In reply to#230190
Peter Thoms wrote:
> Am 13.07.2017 um 08:01 schrieb Edzard Egberts:
>> Peter Thoms wrote:
>>> Besitzt der Arduino überhaupt eine Uhr?
>> 
>> Nein, der geht ordentlich falsch, so im Bereich von mehreren Minute
>> pro Woche. Habe ich unfreiwillig herausgefunden: Eigentlich hat
>> mein Kästchen ja eine Funkuhr, nach einigem Kopfkratzen ging mir
>> aber auf, dass ich in einem Alpental wohne...
> 
> so mittendrinn waren plötzlich riesige Absätze bzw. Versätze.

Dann hast Du etwas falsch gemacht, ich habe mit Arduino jetzt schon
einige Sachen realisiert, darunter auch ein paar zusätzliche
Timer-Interrupts, und so etwas wie "unerklärliche" Phänomene hatte ich
noch nie. Aber "Controllerprobleme" treten schnell auf, wenn man etwas
übersehen hat - irgend ein Überlauf und ZACK ist alles durcheinander.

Mit meiner Funkuhr das war echt ärgerlich, ausgerechnet abends beim
Basteln kamen für ein paar Stunden noch ein paar Zuckungen durch, dass
das aber nicht reicht, fiel mir erst später auf - "Funk kaputt" ist doch
das Letzte, woran man so denkt. :o(

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#230584

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2017-07-29 00:15 +0200
Message-ID<olgd1b$iuj$1@news.albasani.net>
In reply to#230228
Am 19.07.2017 um 08:11 schrieb Edzard Egberts:
> Peter Thoms wrote:
>> Am 13.07.2017 um 08:01 schrieb Edzard Egberts:
>>> Peter Thoms wrote:
>>>> Besitzt der Arduino überhaupt eine Uhr?
>>>
>>> Nein, der geht ordentlich falsch, so im Bereich von mehreren Minute
>>> pro Woche. Habe ich unfreiwillig herausgefunden: Eigentlich hat
>>> mein Kästchen ja eine Funkuhr, nach einigem Kopfkratzen ging mir
>>> aber auf, dass ich in einem Alpental wohne...
>>
>> so mittendrinn waren plötzlich riesige Absätze bzw. Versätze.
> 
> Dann hast Du etwas falsch gemacht, ich habe mit Arduino jetzt schon
> einige Sachen realisiert, darunter auch ein paar zusätzliche
> Timer-Interrupts, und so etwas wie "unerklärliche" Phänomene hatte ich
> noch nie. Aber "Controllerprobleme" treten schnell auf, wenn man etwas
> übersehen hat - irgend ein Überlauf und ZACK ist alles durcheinander.
> 
> Mit meiner Funkuhr das war echt ärgerlich, ausgerechnet abends beim
> Basteln kamen für ein paar Stunden noch ein paar Zuckungen durch, dass
> das aber nicht reicht, fiel mir erst später auf - "Funk kaputt" ist doch
> das Letzte, woran man so denkt. :o(
Hallo,

sowas wird das wohl gewesen sein.
Der RPi war auch ziemlich am Limit. Ich war froh, wenn der unter 100% 
Auslastung hatte.


Peter

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#229659

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2017-07-09 19:10 +0200
Message-ID<ojtnrc$1l2$1@dont-email.me>
In reply to#229590
Volker Bartheld schrieb:
>

http://www.cameraaxe.com/wiki/index.php?title=Sensors#Projectile_Sensor

> Mach es ohne Funk. Die vom Funkprotokoll erlaubten Zeitschwankungen sind
> Spaßverderber. Dazu kommt die weitere Unwägbarkeit Deiner (unnötigerweise)
> gekoppelten Arduinos.

Ich empfehle auch solche und ähnliche Artikel. Unsere Lehrlinge wollten
in einem ähnlichen Experiment (für einen Besuchstag) die Geschwindigkeit
eines Tischtennisballs in einem Vakuumrohr messen. War dann doch schneller
als gedacht. Jedenfalls war die erste Eigenkonstruktion des Photodioden-
Empfängers mit einem 741er nicht so dolle. Am Schluss war dann ein
Video-Preamp drin.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#229662

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-07-09 19:17 +0200
Message-ID<ojto1j$tl$1@news.bawue.net>
In reply to#229659
On 07/09/2017 07:10 PM, Rolf Bombach wrote:
> Volker Bartheld schrieb:
>>
> 
> http://www.cameraaxe.com/wiki/index.php?title=Sensors#Projectile_Sensor
> 
>> Mach es ohne Funk. Die vom Funkprotokoll erlaubten Zeitschwankungen sind
>> Spaßverderber. Dazu kommt die weitere Unwägbarkeit Deiner 
>> (unnötigerweise)
>> gekoppelten Arduinos.
> 
> Ich empfehle auch solche und ähnliche Artikel. Unsere Lehrlinge wollten
> in einem ähnlichen Experiment (für einen Besuchstag) die Geschwindigkeit
> eines Tischtennisballs in einem Vakuumrohr messen. War dann doch schneller
> als gedacht. Jedenfalls war die erste Eigenkonstruktion des Photodioden-
> Empfängers mit einem 741er nicht so dolle. Am Schluss war dann ein
> Video-Preamp drin.

NE592? Den hat damals Commodore in der 1541 verwendet um das Signal vom 
Lesekopf zu verstärken.

  Gerrit

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#229642

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2017-07-09 17:06 +0200
Message-ID<esf1c8Fnsh5U1@mid.individual.net>
In reply to#229586
Am 09.07.2017 um 09:45 schrieb Tim Franke:

> Wollte es zu Beginn auch ganz ohne Funk machen, um etwaige Verzögerungen
> bei der Übertragung zu verhindern. Eine Kabelverbindung bei 3m
> Höhendifferenz hat aber Störsignale empfangen, so dass die Lichtschranke
> nicht erkannt wurde.

Es gibt mehrere Arten von "Funk", mit und ohne Netzwerk-Protokoll. 
"Dumme" Module übertragen nur einen Kanal, entsprechend Signal da oder 
weg, und haben damit (fast) keine Verzögerung.

Es gibt auch sicherere Kabelverbindungen, z.B. mit Stromschnittstelle 
(4-20mA), die auch noch Kabelbruch etc. feststellen können.

Und Arduinos habe typischerweise keine Quarze, sondern 
Keramik-Resonatoren, was die Frequenzstabilität noch mehr 
verschlechtert. Anscheinend sind die so liederlich, daß der USB 
Controller (beim Uno/Mega) mit einem separaten Quarz betrieben wird.

DoDi

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#229569

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2017-07-08 22:34 +0200
Message-ID<ojrfkt$1226$1@gioia.aioe.org>
In reply to#229565
Am 08.07.2017 um 21:43 schrieb Tim Franke:

> Ist die Differenz von millis ggf. fehlerhaft?

Miss doch mal bei verschiedenen Fallhöhen.



Gruß Dieter

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