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Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC

Started byJürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de>
First post2017-07-06 20:13 +0200
Last post2017-07-14 15:32 +0200
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Contents

  Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-06 20:13 +0200
    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Fritz.Schoerghuber" <fritz.schoerghuber@ante.at> - 2017-07-06 20:31 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-06 22:10 +0200
    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-07-06 20:43 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-07 06:40 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2017-07-07 07:23 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-07-07 08:00 +0200
            Re: Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-07 06:59 +0000
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2017-07-07 09:44 +0200
                Re: Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-07 07:57 +0000
                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-07 08:22 +0000
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-07 09:01 +0000
                      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2017-07-07 14:48 +0200
                      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2017-07-12 08:25 +0200
                        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-12 08:40 +0200
                          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-07-12 15:11 +0800
                            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-07-12 07:56 -0400
                              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-07-12 21:02 +0800
                                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-07-12 15:37 -0400
                                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-07-12 15:38 -0400
                                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-07-13 22:09 +0800
                                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-07-13 17:54 +0200
                                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-07-13 13:02 -0400
                                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-13 23:27 +0200
                                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-07-13 12:07 +0200
                          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2017-07-12 13:30 +0200
                            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-12 13:38 +0200
                            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-07-12 13:47 +0200
                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-07-07 13:09 +0200
                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-07 11:14 +0000
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Karl Davis <me@privacy.org> - 2017-07-07 17:50 +0000
                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-07-11 18:47 +0200
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-11 23:13 +0200
                      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-07-12 08:11 +0200
                        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-12 18:53 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-07-07 09:44 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2017-07-07 14:48 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-07-07 21:41 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-08 04:55 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2017-07-09 00:13 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-07 10:21 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-07-07 13:13 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-07 12:49 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-07-07 18:11 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-07 18:55 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-07-10 14:44 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-07-07 14:17 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Karl Davis <me@privacy.org> - 2017-07-07 18:01 +0000
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-08 05:00 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-08 10:18 +0200
                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-08 10:37 +0200
                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-08 10:44 +0200
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-08 13:15 +0200
                      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-08 13:38 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-07-08 09:53 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Karl Davis <me@privacy.org> - 2017-07-07 17:47 +0000
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-07 21:02 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-07-07 22:35 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-08 06:26 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-07-08 13:45 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-08 16:37 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-08 18:03 +0200
                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-07-09 23:12 +0200
                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-10 05:48 +0200
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-07-10 08:18 +0200
                      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-11 07:11 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-07-09 23:08 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-10 05:49 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-10 06:24 +0200
                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-07-10 08:15 +0200
                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-10 18:59 +0200
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-11 07:13 +0200
                      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-07-11 13:26 +0800
                        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-11 07:40 +0200
                          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-07-11 13:46 +0800
                            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-11 08:31 +0200
                              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-07-11 14:54 +0800
                        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-11 08:59 +0200
                          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-11 07:24 +0000
                            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-11 10:10 +0200
                            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-11 14:40 +0200
                          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-11 14:33 +0200
                            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-12 07:21 +0000
                              Einschaltstromstoss RK, war Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-12 11:10 +0200
                              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-12 17:20 +0200
                                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-12 16:33 +0000
                                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-07-12 22:08 +0200
                                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-12 23:24 +0200
                                      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-07-14 00:27 +0200
                                        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-14 05:20 +0200
                                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-13 06:06 +0200
                                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-13 06:20 +0200
                                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-13 06:53 +0000
                                      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-13 14:51 +0200
                                        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-07-13 20:58 +0200
                                        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-13 21:01 +0200
                                          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-13 23:19 +0200
                                            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-14 05:23 +0200
                                            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-14 05:34 +0200
                        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-11 18:56 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-07-09 18:51 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-09 20:09 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-07-09 20:50 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-10 05:50 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-09 19:53 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-07-11 18:54 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-11 23:06 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-07-12 10:35 +0800
                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2017-07-12 21:51 +0200
                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-07-12 22:16 +0200
                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-13 23:07 +0200
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-07-14 17:24 +0800
    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Michael Limburg <mlimb@gmx.de> - 2017-07-06 20:49 +0200
    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-07-06 22:21 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-07-06 21:24 +0000
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-07 16:19 +0200
    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-06 22:22 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-06 23:42 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-07 05:41 +0200
    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-07 00:45 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-07-07 07:45 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-07 08:26 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-07-07 17:10 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-07-07 18:29 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-07 19:46 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-07 19:37 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-09 03:31 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-07 17:54 +0200
    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-07 05:49 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-07 06:42 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-07 12:35 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-07 19:33 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-07-08 14:46 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-08 15:54 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-07-08 19:17 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-08 20:35 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-08 16:29 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-07-08 19:21 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-08 23:14 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-07-09 00:01 +0200
                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-09 02:51 +0200
                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-07-10 12:32 +0200
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-07-10 18:43 +0800
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-10 20:55 +0200
    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-07 07:03 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-07 12:37 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-07-08 09:56 +0200
    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-08 18:40 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-08 20:36 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-09 07:15 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-09 09:37 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-09 12:15 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-09 12:35 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-07-09 13:12 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-09 17:23 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-07-09 13:37 +0000
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-07-09 21:57 +0800
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-07-10 14:41 +0200
                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-10 15:18 +0200
                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-10 23:08 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-09 17:29 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-09 20:11 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-09 09:39 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-09 12:16 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-09 13:01 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-09 13:07 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-09 14:19 +0200
                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-09 15:32 +0200
                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-09 15:59 +0200
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-09 16:49 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-09 15:29 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-07-09 19:01 +0200
    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-12 17:43 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2017-07-13 13:06 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-14 05:03 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-14 15:32 +0200

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#229492

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2017-07-07 10:21 +0200
Message-ID<es8uk0Fbp6eU1@mid.individual.net>
In reply to#229481
Am 07/07/17 um 06:40 schrieb Jürgen Kanuff:
> Am 6.7.2017 um 20:43 schrieb Edzard Egberts:
>> Jürgen Kanuff schrieb:
>>> heute hat wohl irgendwo in meiner Nähe der Blitz ins Stromnetz
>>> eingeschlagen.

> ich habe auch immer noch eine USV mit kaputen Batterien rumstehen.
> 
> was ich dagegen habe:
> 

Die USV wirst du dann brauchen, wenn der Wunsch von Grün-Merkel wahr 
wird und wir weitestgehend nur durch Wind & Sonne mit Strom versorgt 
werden. Die dann zu erwartenden Stromausfälle wird dein USV allerdings 
auch nicht mehr überbrücken können. Mir kommt langsam der Gedanke, die 
Grünen müssen von der Batterielobby gesponsert sein, anderes macht das 
alles keinen rechten Sinn?

-- 
---hdw---

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#229499

FromHeinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net>
Date2017-07-07 13:13 +0200
Message-ID<e2rulcdiqtjpjamsga6cq5gvk631m6082j@4ax.com>
In reply to#229492
horst-d.winzler wrote:

>Mir kommt langsam der Gedanke, die 
>Grünen müssen von der Batterielobby gesponsert sein, anderes macht das 
>alles keinen rechten Sinn?

Leider verhindert unser "Daten"schutz (aka Täterschutz), dass man
herausfinden könnte, von wem die noch alles gesponsert werden :-).

Grüße,
H.

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#229497

FromChristian Müller <spamalottomat@yahoo.de>
Date2017-07-07 12:49 +0200
Message-ID<ojnp6p$eoe$1@news.albasani.net>
In reply to#229481
Jürgen Kanuff schrieb:

> was ich [gegen eine USV] habe:
>
> *** sie wird bei mir nur sehr selten benötigt;

einmal reicht doch, wenn dadurch dein Projekt gesichert, statt zerstört wird.


> *** die üblichen Bleigelakkus verlieren innerhalb weniger Jahre (3) ihre Kapazität
> *** verursachen kontinuierliche Kosten für neue Akkus

Das ist eine Rechenfrage.
Du musst die Kosten für dein ausgefallenes Projekt den Anschaffungs-,
Betriebs- und Wartungskosten einer USV gegenüberstellen.


> *** und halten dann, wenn sie wirklich gebraucht wird,  nicht oder nicht lange durch
> *** ich habe keine Übersicht über die tatsächlich zur Verfügung stehende Zeit

Eine Garantie über die zur Verfügung stehende Zeit bekommst du auch
bei einer neuen USV nicht.
Da kann immer mal ein schwacher Akku dabei sein.
Deshalb fährt die USV kontrolliert alle paar Tage den Akku _mit der
angeschlossenen Last_ etwas runter und prüft dabei, ob der Akku
früher als vorgesehen gewechselt werden muss.


> *** sie verbrauchen kontinuierlich unnötigen Strom.

Der Strom wird nicht unnötig verbraucht, sondern zum Betrieb der USV.


> *** die mitgelieferte USV-Software verhindert beim Runterfahren grundsätzlich keinesfalls Datenverlust,

Es ist ja auch eine USV-Software und keine Datensicherungssoftware:-)


> *** das liegt teilweise auch an den von mir verwendeten Programmen und läßt sich nicht ändern
> *** da nicht alle beim automatischen Runterfahren auch ihre aktuellen Daten sichern (fragen nach bis der Strom weg ist!)

Treibe den Programmen das aus oder verwende eine andere Sicherungsart
als das Runterfahren.
Mein Computer (4GB RAM, SSD) braucht unter 10s, bis er im Ruhezustand ist.


> es gibt sicherlich noch mehr zu meckern,
> mehr fällt mir spontan aber gerade nicht ein.

Kann es sein, dass du vorurteilbehaftet bist und/ oder die für deinen Betrieb
richtige Konfiguration einer USV (noch) nicht angewendet hast?


Gruß Christian

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#229507

FromRalph Aichinger <ra@pi.h5.or.at>
Date2017-07-07 18:11 +0200
Message-ID<ojobr5$6lj$1@pi.h5.or.at>
In reply to#229497
Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> wrote:
> Das ist eine Rechenfrage.
> Du musst die Kosten für dein ausgefallenes Projekt den Anschaffungs-,
> Betriebs- und Wartungskosten einer USV gegenüberstellen.

Unterschätze nicht die Möglichkeit, daß ein Fehler an der USV
bei stabiler Netzspannung einen Stromausfall am Server bewirkt.

So Sachen wie fehlgeschlagene Batterietests, Überlastabschaltungen,
Bugs in der Steuerungssoftware (die nur am Ende der Batterieladung
den Server runterfahren soll, nur sich nicht immer dran hält), 
Bedienerfehler, Probleme beim Batterietausch ...

> Deshalb fährt die USV kontrolliert alle paar Tage den Akku _mit der
> angeschlossenen Last_ etwas runter und prüft dabei, ob der Akku
> früher als vorgesehen gewechselt werden muss.

Bei mir hat mal eine USV bei sowas ihren Akku deutlich überschätzt ;)

/ralph

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#229509

FromChristian Müller <spamalottomat@yahoo.de>
Date2017-07-07 18:55 +0200
Message-ID<ojoeh6$qh6$1@news.albasani.net>
In reply to#229507
Ralph Aichinger schrieb:

> Unterschätze nicht die Möglichkeit, daß ein Fehler an der USV
> bei stabiler Netzspannung einen Stromausfall am Server bewirkt.

Du verdirbst mir meine Choreographie:-)
Aber gut, ich wäre kein Ententrainer, wenn ich damit nicht umgehen könnte.

Nochmal Stichwort von dir:

> ...einen Stromausfall am Server bewirkt.

Ha, selbst simpelste Softwarefehler auf dem zu schützendem PC
können ihn abstürzen lassen.
Wenn die Software und das Betriebssystem fehlerfrei sein sollten,
kann auch der Anwender die Ursache für einen Datenverlust sein.


> So Sachen wie fehlgeschlagene Batterietests, Überlastabschaltungen,

Ja, das passiert gerne dann, wenn nach dem letzten heißen Test
die Last zugenommen hat (LAP: "Das Kabel vom Drucker muss weg."
"OK, dann schließe ich den "Laser"-Drucker an die USV an.")


> Bei mir hat mal eine USV bei [einem heißen Akku-Test]
> ihren Akku deutlich überschätzt ;)

Dito, die USV meldete "Akkufehler", wandelte aber noch weiter.



Gruß Christian

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#229703

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2017-07-10 14:44 +0200
Message-ID<nnd$6ece9d38$05b546c5@684bd4fa6ac60c68>
In reply to#229507
Ralph Aichinger schrieb:
> Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> wrote:
>> Das ist eine Rechenfrage.
>> Du musst die Kosten für dein ausgefallenes Projekt den Anschaffungs-,
>> Betriebs- und Wartungskosten einer USV gegenüberstellen.
>
> Unterschätze nicht die Möglichkeit, daß ein Fehler an der USV
> bei stabiler Netzspannung einen Stromausfall am Server bewirkt.
>
> So Sachen wie fehlgeschlagene Batterietests, Überlastabschaltungen,
> Bugs in der Steuerungssoftware (die nur am Ende der Batterieladung
> den Server runterfahren soll, nur sich nicht immer dran hält),
> Bedienerfehler, Probleme beim Batterietausch ...

Dafür hat man am Server ja auch min. zwei redundante Stromversorgungen. Und 
zwar vom redundanten Anschluss bis zum redundanten Netzteil.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#229501

FromStefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch>
Date2017-07-07 14:17 +0200
Message-ID<ojnu4i$3k3$1@news.albasani.net>
In reply to#229481
Jürgen Kanuff wrote:

> *** die üblichen Bleigelakkus verlieren innerhalb weniger Jahre (3) ihre
> Kapazität

Ersetze die durch LiFePO4-Akkus. Die gibt es in der Form wie Bleiakkus mit 
integrierter Schutzschaltung, und die halten ewig.

Aber verdammt teuer sind die Dinger. Man muss aber einrechnen, dass sie 
mindestens vier mal so lange leben und, dass man sie komplett leer laufen 
lassen kann. Sie liefern bis am Schluss noch grosse Ströme, während ein halb 
leerer Bleiakku schon einen erhöhten Innenwiderstand hat.

Das heisst, Du kannst einen LiFePO4 Akku mit der halben Kapazität kaufen und 
der lebt vier mal so lange wie das Original als Bleiakku.

https://www.accuswiss.ch/index.php?cat=c1008_LiFePO4-Versorgungsbatterien.html

Stefan

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#229520

FromKarl Davis <me@privacy.org>
Date2017-07-07 18:01 +0000
Message-ID<ojoi9k$5hh$3@dserver.dnetz>
In reply to#229501
Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> wrote:
> Jürgen Kanuff wrote:
>> *** die üblichen Bleigelakkus verlieren innerhalb weniger Jahre (3) ihre
>> Kapazität
> Ersetze die durch LiFePO4-Akkus. Die gibt es in der Form wie Bleiakkus mit 
> integrierter Schutzschaltung, und die halten ewig.
> 
> Aber verdammt teuer sind die Dinger. Man muss aber einrechnen, dass sie 
> mindestens vier mal so lange leben und, dass man sie komplett leer laufen 
> lassen kann. Sie liefern bis am Schluss noch grosse Ströme, während ein halb 
> leerer Bleiakku schon einen erhöhten Innenwiderstand hat.
> 
> Das heisst, Du kannst einen LiFePO4 Akku mit der halben Kapazität kaufen und 
> der lebt vier mal so lange wie das Original als Bleiakku.
> 
> https://www.accuswiss.ch/index.php?cat=c1008_LiFePO4-Versorgungsbatterien.html

Man muss schon mit dem Klammerbeutel gepudert sein, um das zu machen.
Laut deinem link kostet der 12V/10Ah (entspricht einem 12V/7Ah-BG)
~270,-€ (ohne Versand), entspräche ca. 10x Blei-Gel mit Versand.
Wie doof muss man denn sein, um das durchzuziehen?


Karl
-- 
Es sprach der Pfaff' zum Fürsten:
"Halt' Du sie arm, ich halt' sie dumm."

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#229532

Fromhorejsi <wolfgang@horejsi.de>
Date2017-07-08 05:00 +0200
Message-ID<ojphkb$hcb$2@dont-email.me>
In reply to#229520
Am 07.07.2017 um 20:01 schrieb Karl Davis:
> Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> wrote:
>> Jürgen Kanuff wrote:
>>> *** die üblichen Bleigelakkus verlieren innerhalb weniger Jahre (3) ihre
>>> Kapazität
>> Ersetze die durch LiFePO4-Akkus. Die gibt es in der Form wie Bleiakkus mit
>> integrierter Schutzschaltung, und die halten ewig.
>>
>> Aber verdammt teuer sind die Dinger. Man muss aber einrechnen, dass sie
>> mindestens vier mal so lange leben und, dass man sie komplett leer laufen
>> lassen kann. Sie liefern bis am Schluss noch grosse Ströme, während ein halb
>> leerer Bleiakku schon einen erhöhten Innenwiderstand hat.
>>
>> Das heisst, Du kannst einen LiFePO4 Akku mit der halben Kapazität kaufen und
>> der lebt vier mal so lange wie das Original als Bleiakku.
>>
>> https://www.accuswiss.ch/index.php?cat=c1008_LiFePO4-Versorgungsbatterien.html
> 
> Man muss schon mit dem Klammerbeutel gepudert sein, um das zu machen.
> Laut deinem link kostet der 12V/10Ah (entspricht einem 12V/7Ah-BG)
> ~270,-€ (ohne Versand), entspräche ca. 10x Blei-Gel mit Versand.
> Wie doof muss man denn sein, um das durchzuziehen?

Ich habe vor kurzem einen Bleiakku durch einen LiFePO4 ersetzt - in 
meinem Motorrad. Das hat mich 70 EUR gekostet und ich bin glücklich mit 
dieser Entscheidung.

---
Diese E-Mail wurde von AVG auf Viren geprüft.
http://www.avg.com

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#229538

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2017-07-08 10:18 +0200
Message-ID<esbipqFtsfpU1@mid.individual.net>
In reply to#229532
Am 08.07.2017 um 05:00 schrieb horejsi:

[...]

> 
> Ich habe vor kurzem einen Bleiakku durch einen LiFePO4 ersetzt - in 
> meinem Motorrad. Das hat mich 70 EUR gekostet und ich bin glücklich mit 
> dieser Entscheidung.

Solange Du nur im Sommer fährst...

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#229539

Fromhorejsi <wolfgang@horejsi.de>
Date2017-07-08 10:37 +0200
Message-ID<ojq5dd$dto$1@dont-email.me>
In reply to#229538
Am 08.07.2017 um 10:18 schrieb Eric Bruecklmeier:
> Am 08.07.2017 um 05:00 schrieb horejsi:
> 
> [...]
> 
>>
>> Ich habe vor kurzem einen Bleiakku durch einen LiFePO4 ersetzt - in 
>> meinem Motorrad. Das hat mich 70 EUR gekostet und ich bin glücklich 
>> mit dieser Entscheidung.
> 
> Solange Du nur im Sommer fährst...

Sicher. Das Problem war immer der erste Start im Frühjahr. Mit dem neuen 
Akku drückst du auf den Startknopf und der Motor läuft, egal, wie lange 
das Motorrad im Winter stand. Solch ein Akku ist bestimmt auch gut für 
eine USV geeignet und kostet halt keine 270 EUR.

---
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http://www.avg.com

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#229542

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2017-07-08 10:44 +0200
Message-ID<esbkbaFtsfpU3@mid.individual.net>
In reply to#229539
Am 08.07.2017 um 10:37 schrieb horejsi:
> Am 08.07.2017 um 10:18 schrieb Eric Bruecklmeier:
>> Am 08.07.2017 um 05:00 schrieb horejsi:
>>
>> [...]
>>
>>>
>>> Ich habe vor kurzem einen Bleiakku durch einen LiFePO4 ersetzt - in 
>>> meinem Motorrad. Das hat mich 70 EUR gekostet und ich bin glücklich 
>>> mit dieser Entscheidung.
>>
>> Solange Du nur im Sommer fährst...
> 
> Sicher. Das Problem war immer der erste Start im Frühjahr. Mit dem neuen 
> Akku drückst du auf den Startknopf und der Motor läuft, egal, wie lange 
> das Motorrad im Winter stand. Solch ein Akku ist bestimmt auch gut für 
> eine USV geeignet und kostet halt keine 270 EUR.

Ja, ich habe davon auch schon wahre Wunder gehört. Allerdings zieht 
meine Möhre einen ziemlich hohen Ruhestrom und da ist wohl Pb nach wie 
vor das Mittel der Wahl. Aufs Gewicht kommts bei meinem Hobel ja eher 
nicht an ;-)))

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#229547

Fromhorejsi <wolfgang@horejsi.de>
Date2017-07-08 13:15 +0200
Message-ID<ojqeku$kc0$1@dont-email.me>
In reply to#229542
Am 08.07.2017 um 10:44 schrieb Eric Bruecklmeier:
> Am 08.07.2017 um 10:37 schrieb horejsi:
>> Am 08.07.2017 um 10:18 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>> Am 08.07.2017 um 05:00 schrieb horejsi:
>>>
>>> [...]
>>>
>>>>
>>>> Ich habe vor kurzem einen Bleiakku durch einen LiFePO4 ersetzt - in 
>>>> meinem Motorrad. Das hat mich 70 EUR gekostet und ich bin glücklich 
>>>> mit dieser Entscheidung.
>>>
>>> Solange Du nur im Sommer fährst...
>>
>> Sicher. Das Problem war immer der erste Start im Frühjahr. Mit dem 
>> neuen Akku drückst du auf den Startknopf und der Motor läuft, egal, 
>> wie lange das Motorrad im Winter stand. Solch ein Akku ist bestimmt 
>> auch gut für eine USV geeignet und kostet halt keine 270 EUR.
> 
> Ja, ich habe davon auch schon wahre Wunder gehört. Allerdings zieht 
> meine Möhre einen ziemlich hohen Ruhestrom und da ist wohl Pb nach wie 
> vor das Mittel der Wahl. Aufs Gewicht kommts bei meinem Hobel ja eher 
> nicht an ;-)))
> 

Wofür braucht ein Motorrad einen Ruhestrom? Meine 73 EUR-Batterie 
(-Batteriepfand) hat 4Ah und ist damit jederzeit stromstärker als der 
Ah-mäßig stärkere Pb-Akku.

---
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http://www.avg.com

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#229548

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2017-07-08 13:38 +0200
Message-ID<esbuheFr8pU2@mid.individual.net>
In reply to#229547
Am 08.07.2017 um 13:15 schrieb horejsi:
> Am 08.07.2017 um 10:44 schrieb Eric Bruecklmeier:
>> Am 08.07.2017 um 10:37 schrieb horejsi:
>>> Am 08.07.2017 um 10:18 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>>> Am 08.07.2017 um 05:00 schrieb horejsi:
>>>>
>>>> [...]
>>>>
>>>>>
>>>>> Ich habe vor kurzem einen Bleiakku durch einen LiFePO4 ersetzt - in 
>>>>> meinem Motorrad. Das hat mich 70 EUR gekostet und ich bin glücklich 
>>>>> mit dieser Entscheidung.
>>>>
>>>> Solange Du nur im Sommer fährst...
>>>
>>> Sicher. Das Problem war immer der erste Start im Frühjahr. Mit dem 
>>> neuen Akku drückst du auf den Startknopf und der Motor läuft, egal, 
>>> wie lange das Motorrad im Winter stand. Solch ein Akku ist bestimmt 
>>> auch gut für eine USV geeignet und kostet halt keine 270 EUR.
>>
>> Ja, ich habe davon auch schon wahre Wunder gehört. Allerdings zieht 
>> meine Möhre einen ziemlich hohen Ruhestrom und da ist wohl Pb nach wie 
>> vor das Mittel der Wahl. Aufs Gewicht kommts bei meinem Hobel ja eher 
>> nicht an ;-)))
>>
> 
> Wofür braucht ein Motorrad einen Ruhestrom? 

Tja, moderne Zeiten: Alarm, Keyless go, etc. pp.

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#229536

FromFalk Dµebbert <falk@duebbert.com>
Date2017-07-08 09:53 +0200
Message-ID<ojq32n$53m$1@news.albasani.net>
In reply to#229520
Am 07.07.17 um 20:01 schrieb Karl Davis:
> Laut deinem link kostet der 12V/10Ah (entspricht einem 12V/7Ah-BG)
> ~270,-€ (ohne Versand), entspräche ca. 10x Blei-Gel mit Versand.
> Wie doof muss man denn sein, um das durchzuziehen?

So doof, dass man so was kauft, wenn die Kosten zum Auswechseln, also 
Anmeldung am Ort, Anfahrt, Herunterfahren einer Anlage, zwei 
Technikerstunden, Hochfahren über 270,- liegen.

Falk D.

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#229516

FromKarl Davis <me@privacy.org>
Date2017-07-07 17:47 +0000
Message-ID<ojohg2$5hh$1@dserver.dnetz>
In reply to#229481
Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> wrote:
> *** sie wird bei mir nur sehr selten benötigt;

Sie wird bis jetzt in D bei so gut wie jedem "nur selten" benötigt.

> *** die üblichen Bleigelakkus verlieren innerhalb weniger Jahre (3) ihre 
> Kapazität

NACK. Halten bei mir durchaus bis zu fünf Jahre.

> *** verursachen kontinuierliche Kosten für neue Akkus

Ehm. Alle fünf Jahre ca. 25,-€ - wenn Dir das zu viel ist, solltest Du
das Hobby aufgeben.

> *** und halten dann, wenn sie wirklich gebraucht wird,  nicht oder nicht 
> lange durch

Hier ausreichend, um angeschlossene Rechner herunterzufahren. Immer.

> *** ich habe keine Übersicht über die tatsächlich zur Verfügung stehende 
> Zeit

Braucht man auch nicht. Wenn man Angst hat, lässt man den Rechner eben
*sofort* herunterfahren, sobald sie in den Batteriebetrieb wechselt.

> *** sie verbrauchen kontinuierlich unnötigen Strom.

Eine passive USV Typ APC CS650 (350VA, wenn ich mich recht erinnere)
verbraucht ca. 7-5W. Der verbaute 12V/7Ah BleiGel-Akku kostet s.o..

> *** mein Rechner braucht bis zu 6 Min. zum Runterfahren

Schafft die problemlos.

> *** die mitgelieferte USV-Software verhindert beim Runterfahren 
> grundsätzlich keinesfalls Datenverlust,

Natürlich nicht. Dafür ist eine USV auch nicht da. Sie ist dafür da,
damit der Rechner "geordnet" heruntergefahren wird und ein
Datenverlust-Risiko durch defektes Dateisystem minimiert wird.

> *** das liegt teilweise auch an den von mir verwendeten Programmen und 
> läßt sich nicht ändern

Doch. Dann mußt Du eben davor sitzen, von Hand speichern und von Hand
herunterfahren.

> *** da nicht alle beim automatischen Runterfahren auch ihre aktuellen 
> Daten sichern (fragen nach bis der Strom weg ist!)

Das kann keine USV übernehmen.

> *** d.h. Datenverlust läßt sich auch mit USV nicht verhindern
> wenn man nicht danebensteht und den PC manuell runterfährt.

Doch, denn das ist ja kein Daten"verlust". Das ist normales und
gewolltes Verhalten.

> es gibt sicherlich noch mehr zu meckern,
> mehr fällt mir spontan aber gerade nicht ein.

Da ist nicht mehr relevant sein kann als das relevanzlose Zeux, was Du
bisher geschrieben hast, wäre das auch nicht wichtig.

Wenn Du das Konzept und den Einsatzzweck einer USV nicht verstehst,
brauchst Du sie auch nicht.

Aber ich verrate Dir auch, was Du suchst: einen AVR, automatic voltage
regulator. Von APC z.B. heißen die Line-R und es gibt sie für
verschiedene Lastgrößen.


Karl
-- 
Es sprach der Pfaff' zum Fürsten:
"Halt' Du sie arm, ich halt' sie dumm."

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#229519

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2017-07-07 21:02 +0200
Message-ID<esa472Fk808U2@mid.individual.net>
In reply to#229516
Am 07.07.2017 um 19:47 schrieb Karl Davis:

>> *** die mitgelieferte USV-Software verhindert beim Runterfahren
>> grundsätzlich keinesfalls Datenverlust,
> 
> Natürlich nicht. Dafür ist eine USV auch nicht da. Sie ist dafür da,
> damit der Rechner "geordnet" heruntergefahren wird und ein
> Datenverlust-Risiko durch defektes Dateisystem minimiert wird.
> 
>> *** das liegt teilweise auch an den von mir verwendeten Programmen und
>> läßt sich nicht ändern
> 
> Doch. Dann mußt Du eben davor sitzen, von Hand speichern und von Hand
> herunterfahren.

Eigentlich sollte es doch möglich sein, daß der Rechner suspend-to-disk 
macht, wenn das "Stromweg"-Signal von der USV kommt.

Hanno

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#229527

FromMarc Santhoff <m.santhoff@t-online.de>
Date2017-07-07 22:35 +0200
Message-ID<20170707223555.3d6b91e7@puma.das.netz>
In reply to#229481
Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> schrieb:

> *** das liegt teilweise auch an den von mir verwendeten Programmen
> und läßt sich nicht ändern *** da nicht alle beim automatischen
> Runterfahren auch ihre aktuellen Daten sichern (fragen nach bis der
> Strom weg ist!)

https://de.wikipedia.org/wiki/AutoIt

Marc

-- 
Kalter Kaffee bleibt in einer Thermoskanne länger kalt.

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#229533

FromJürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de>
Date2017-07-08 06:26 +0200
Message-ID<ojpmmh$usd$1@dont-email.me>
In reply to#229527
Am 7.7.2017 um 22:35 schrieb Marc Santhoff:
> Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> schrieb:
> 
>> *** das liegt teilweise auch an den von mir verwendeten Programmen
>> und läßt sich nicht ändern *** da nicht alle beim automatischen
>> Runterfahren auch ihre aktuellen Daten sichern (fragen nach bis der
>> Strom weg ist!)
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/AutoIt
> 
> Marc
> 
danke für den Tipp,

scheint ein interessantes Tool zu sein,

wird aber die Fehler meiner verwendeten
Programme nicht wett machen zu können.

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#229549

FromMarc Santhoff <m.santhoff@t-online.de>
Date2017-07-08 13:45 +0200
Message-ID<20170708134535.1b2d6a8a@puma.das.netz>
In reply to#229533
Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> schrieb:

> Am 7.7.2017 um 22:35 schrieb Marc Santhoff:
> > Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> schrieb:
> > >> *** das liegt teilweise auch an den von mir verwendeten
> > >> Programmen
> >> und läßt sich nicht ändern *** da nicht alle beim automatischen
> >> Runterfahren auch ihre aktuellen Daten sichern (fragen nach bis der
> >> Strom weg ist!)
> > > https://de.wikipedia.org/wiki/AutoIt
> > > Marc
> > danke für den Tipp,
> 
> scheint ein interessantes Tool zu sein,
> 
> wird aber die Fehler meiner verwendeten
> Programme nicht wett machen zu können.

Warum nicht?

Wenn USV triggert, Skripte ablaufen lassen, die bei allen ggf.
laufenden Programmen den "Speichern"- bzw. OK-Knopp drückt?

Wenn es damit nicht geht, müßte man mal Expect angucken oder was
artverwandtes.

Marc

-- 
"Katzensaft bedeutet: So werden eigenartige Saftmixgetränke genannt.
Litschi-Ingwer-Honigmelone-Kürbis Kiwi-Schwarzwurzel-Bockwurstwasser
Mint-Regentonne-Fleischsalat."

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