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[Suche] CAD-Programm

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  [Suche] CAD-Programm Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-06-15 05:38 +0200
    Re: [Suche] CAD-Programm Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-06-15 12:58 +0800
      Re: [Suche] CAD-Programm Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-06-15 07:16 +0200
        Re: [Suche] CAD-Programm Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-06-15 06:19 +0000
          Re: [Suche] CAD-Programm Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2017-06-15 10:39 +0200
            Re: [Suche] CAD-Programm Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-06-15 14:03 +0200
              Re: [Suche] CAD-Programm Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2017-06-15 18:25 +0200
                Re: [Suche] CAD-Programm Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-06-15 18:36 +0200
                  Re: [Suche] CAD-Programm Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2017-06-15 20:11 +0200
                    Re: [Suche] CAD-Programm "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-16 08:52 +0200
                    Re: [Suche] CAD-Programm Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-06-16 08:57 +0200
                      Re: [Suche] CAD-Programm Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-06-16 11:09 +0200
                        Re: [Suche] CAD-Programm "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-16 11:55 +0200
                          Re: [Suche] CAD-Programm "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-06-16 07:44 -0400
                        Re: [Suche] CAD-Programm Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-06-16 14:52 +0200
                          Re: [Suche] CAD-Programm Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-06-16 15:42 +0200
                            Re: [Suche] CAD-Programm Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-06-16 16:48 +0200
                Re: [Suche] CAD-Programm Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-06-16 12:13 +0200
                  Re: [Suche] CAD-Programm Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-06-16 12:28 +0200
                    Re: [Suche] CAD-Programm "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-06-16 07:36 -0400
                  Re: [Suche] CAD-Programm Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-06-16 13:54 +0200
                    Re: [Suche] CAD-Programm Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-06-16 14:36 +0200
                      Re: [Suche] CAD-Programm Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-06-16 15:41 +0200
                        Re: [Suche] CAD-Programm Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-06-16 16:24 +0200
                          Re: [Suche] CAD-Programm Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-06-16 17:19 +0200
                            Re: [Suche] CAD-Programm Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-06-16 17:56 +0200
                              Re: [Suche] CAD-Programm Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-06-16 22:37 +0200
                                Re: [Suche] CAD-Programm Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-06-17 13:12 +0200
                                  Re: [Suche] CAD-Programm Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-06-17 16:43 +0200
                                    Re: [Suche] CAD-Programm Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-06-17 17:37 +0200
                                      Re: [Suche] CAD-Programm Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-17 22:30 +0200
                                        Re: [Suche] CAD-Programm "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-18 05:44 +0200
                                          Re: [Suche] CAD-Programm Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-06-18 08:48 +0200
                    Re: [Suche] CAD-Programm Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-06-16 16:49 +0200
              Re: [Suche] CAD-Programm Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-06-16 10:16 +0200
    Re: [Suche] CAD-Programm Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-06-15 11:34 +0200
      Re: [Suche] CAD-Programm Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-06-15 12:12 +0200
        Re: [Suche] CAD-Programm Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-06-15 12:26 +0200
          Re: [Suche] CAD-Programm Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-06-15 13:17 +0200
            Re: [Suche] CAD-Programm Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-06-15 21:26 +0200
    Re: [Suche] CAD-Programm Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-06-15 14:04 +0200
      OT - Was: CAD-Programm Georg Weisse <MailMeToGeorg.weisse@t-online.de> - 2017-06-15 15:11 +0000
        Re: OT - Was: CAD-Programm Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-06-15 18:59 +0200
          Re: OT - Was: CAD-Programm Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-06-15 20:03 +0200
            Re: OT - Was: CAD-Programm "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-16 08:46 +0200
              Re: OT - Was: CAD-Programm Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-06-16 15:38 +0800
    Re: [Suche] CAD-Programm Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2017-06-15 17:34 +0200

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#228955

Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> wrote:

 >Es gibt gute Gründe für und gegen den Einsatz von Open-Source. Mir fällt 
 >häufig auf, dass Open-Source-Entwickler andere Prioritäten setzen als 
 >die Anwender. Siehe z.B. SystemD.

Wenn das haeufig ist dann nenne doch noch mal zehn weitere Beispiele. :-)

Wobei ich dir nicht unbedingt wiedersprechen will. Ich sehe da auch
oftmals Unterschiede. Zum Beispiel glauben mittlerweile viele Firmen
das ich ihre Software nur noch mieten will und nicht einmal kaufen und
dann fuer immer nutzen. Das ist natuerlich eine Wahrnehmungsstoerung
auf Seiten der Softwarehersteller, aber was soll man machen. 

p.s: Ich nutze jetzt seit 10Jahren Viacad und bin damit immer noch
sehr zufrieden. Die 50Euro waren es mir Wert. Ich hab mir damals auch
qcad angeschaut und musste mich leider schreiend abwenden weil das so
einen absurdes Bedienkonzept hatte.

Olaf

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#228959

Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> schrieb:

> p.s: Ich nutze jetzt seit 10Jahren Viacad und bin damit immer noch
> sehr zufrieden. Die 50Euro waren es mir Wert.

Viacad funktioniert aber in einer VM nicht richtig. Zumindest in
VirtualBox ist es so. Das Programm selbst ist nett für
Gelegenheitsnutzer.

Marc

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#228964

Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> wrote:

 >Viacad funktioniert aber in einer VM nicht richtig. Zumindest in
 >VirtualBox ist es so. 

Bei mir schon.

Olaf

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#228965

Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> schrieb:

> Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> wrote:
> 
>  >Viacad funktioniert aber in einer VM nicht richtig. Zumindest in
>  >VirtualBox ist es so. 
> 
> Bei mir schon.

Welche Windows-Version in der Box?

Marc

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#228969

Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> wrote:


 >Welche Windows-Version in der Box?

XP

Olaf

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#228970

Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> schrieb:

> Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> wrote:
> 
> 
>  >Welche Windows-Version in der Box?
> 
> XP

Das finde ich seltsam. Bei mir war es so, daß unter XP 32 Bit die
Hervorhebung von Elementen, die im Mausfangbereich sind, nicht
funktioniert. Ohne kann man kaum damit arbeiten.

Vbox 4.1.x und ViaCAD ... dürfte V9 Pro Testversion gewesen sein.

Marc

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#228974

Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> wrote:


 >Vbox 4.1.x und ViaCAD ... dürfte V9 Pro Testversion gewesen sein.

Du bist vielleicht zu modern. :) Ich hab Viacad 5 oder 6 (muesste ich
jetzt nachkucken). Wie gesagt, ist schon so an die 10Jahre in
Betrieb. 

Olaf

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#228999

Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> schrieb:

> Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> wrote:
> 
> 
>  >Vbox 4.1.x und ViaCAD ... dürfte V9 Pro Testversion gewesen sein.
> 
> Du bist vielleicht zu modern. :) Ich hab Viacad 5 oder 6 (muesste ich
> jetzt nachkucken). Wie gesagt, ist schon so an die 10Jahre in
> Betrieb. 

Ich sicher nicht, aber das Programm. ;)

Gut möglich, hatte eben die grade verfügbare Testversion geladen. Danke
für die Info.

Marc

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#229036

Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> wrote:


 >Gut möglich, hatte eben die grade verfügbare Testversion geladen. Danke
 >für die Info.

Ich frag mich ja immer was die neuen Versionen mehr koennen. Ich meine
ich haette die Kohle um mir eine neue Version zu kaufen und man fragt
sich ja auch was die teureren Versionen alles koennen was mir fehlen
koennte. Aber ich vermisse nix. Ich kann alles machen was mir
einfaellt. Das sieht man mal wieder wie doof es ist wenn man Software
mieten muss. Ich koennte mit der alten Version vermutlich bis zum
juengsten Tag arbeiten. 

Einzig wenn sie irgendwann mal einen Slicer fuer 3D-Druck direkt in
das Programm integrieren und man Modellen bestimmte Eigenschaften
zuweisen koennte, also z.B Fuellgrad oder Wandstaerken, am besten
sogar unterschiedlich an verschiedenen Stellen eines Modells, dann
wuerde ich wohl schwach werden und modernisieren.

Olaf

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#229042

Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> schrieb:

> Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> wrote:
> 
> 
>  >Gut möglich, hatte eben die grade verfügbare Testversion geladen.
>  >Danke für die Info.
> 
> Ich frag mich ja immer was die neuen Versionen mehr koennen.

Da wirst Du wohl auf der Website informiert werden.

Was man oft nur ab XXXX€ aufwärts findet sind Nettigkeiten wie
automatische Explosionszeichnungen oder Kollisionskontrolle. Braucht
man für selbstgedengelte 3D-Druckmodelle sicher selten bis garnicht.

> Ich meine
> ich haette die Kohle um mir eine neue Version zu kaufen und man fragt
> sich ja auch was die teureren Versionen alles koennen was mir fehlen
> koennte. Aber ich vermisse nix. Ich kann alles machen was mir
> einfaellt.

Dann bleib dabei. Und freu Dich. :)

> Das sieht man mal wieder wie doof es ist wenn man Software
> mieten muss. Ich koennte mit der alten Version vermutlich bis zum
> juengsten Tag arbeiten. 

Für Gelegenheitsnutzer natürlich besser. Für Firmen und auch
Einzelkämpfer, die großen oder schwer leistbaren Aufwand mit der
Versionspflege und anderen Administrationsaufgaben haben, kann mieten
durchaus eine gute Sache sein. Auch aus Sicht der BWLer, Autos werden
ja auch geleast.

> Einzig wenn sie irgendwann mal einen Slicer fuer 3D-Druck direkt in
> das Programm integrieren und man Modellen bestimmte Eigenschaften
> zuweisen koennte, also z.B Fuellgrad oder Wandstaerken, am besten
> sogar unterschiedlich an verschiedenen Stellen eines Modells, dann
> wuerde ich wohl schwach werden und modernisieren.

Putzig finde ich die diversen dickhosigen Werbesprüche für
3D-Druck-Support. In 90% aller Fälle ist das eine Exportmöglichkeit von
STL, die es schon vorher gab, oder maximal direkte Anbindung an ein
spezielles Slicer-Programm, von dem noch niemand je gehört hat...

Marc

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#229055

Marc Santhoff wrote:
> Auch aus Sicht der BWLer, Autos werden
> ja auch geleast.

Ja, aber deshalb, weil dann ein anderer zahlt. In allen Vergleichen die
ich kenne, ist roh und vor Steuer Leasing stets die teuerste aller
Möglichkeiten - nach der Steuer dreht sich das um. Nach der einzig
logischen und objektiven Definition ist das eine Subvention.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#229062

Am 17.06.2017 um 22:30 schrieb Axel Berger:
> Marc Santhoff wrote:
>> Auch aus Sicht der BWLer, Autos werden
>> ja auch geleast.
> 
> Ja, aber deshalb, weil dann ein anderer zahlt. 

Speziell für Unternehmen hat Leasing den Vorteil, das der Leasingbetrag 
bei der Steuererklärung ein durchlaufender Posten ist.

-- 
---hdw---

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#229065

Am Sun, 18 Jun 2017 05:44:11 +0200 schrieb horst.d.winzler:

>>> Auch aus Sicht der BWLer, Autos werden
>>> ja auch geleast.
>> 
>> Ja, aber deshalb, weil dann ein anderer zahlt. 
> 
> Speziell für Unternehmen hat Leasing den Vorteil, das der Leasingbetrag 
> bei der Steuererklärung ein durchlaufender Posten ist.

Durchlaufend (so wie z.B. bei der Mwst.) nicht gerade, als Kosten fällt der
Posten schon an.

Aber eben nur in Höhe der Ausgabe, und nicht wie beim Kauf als sofortiger
Geldfluss von mehreren Tausend Euro, der dann steuerlich aber nur
häppchenweise als Ausgabe berücksichtigt werden kann.

Leasing tut also der Liquidität gut, insofern ist das nicht unbedingt immer
falsch.

Lutz

-- 
Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im 
Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin 
auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de
Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php

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#228967

Am 16.06.17 um 13:54 schrieb Olaf Kaluza:
 > Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> wrote:
 >
 >   >Es gibt gute Gründe für und gegen den Einsatz von Open-Source. Mir 
fällt
 >   >häufig auf, dass Open-Source-Entwickler andere Prioritäten setzen als
 >   >die Anwender. Siehe z.B. SystemD.
 >
 > Wenn das haeufig ist dann nenne doch noch mal zehn weitere Beispiele. :-)
1) Gnomes Druckeinstellungen führten 2003 zu einem von Linus' 
denkwürdigen Rants: "This 'users are idiots, and are confused by 
functionality' mentality of Gnome is a disease."

2) 2008 wollten die User die Arch-Maintainer endlich dazu bringen, 
weniger fehlerhafte Pakete zu packetieren.

3) Die mangelnde Farb-Tiefe bei Gimp war schon länger ein Problem für 
viele User und führte eben zur Forkenbildung.

4) Cinerella und Eingabegeräte.

5) ...
 > Wobei ich dir nicht unbedingt wiedersprechen will. Ich sehe da auch
 > oftmals Unterschiede. Zum Beispiel glauben mittlerweile viele Firmen
 > das ich ihre Software nur noch mieten will und nicht einmal kaufen und
 > dann fuer immer nutzen.
Tatsächlich ist das aber ein häufiger Wunsch, der mit dem Versprechen 
geringerer Kapitalbindung einher geht. Denn um Unternehmensteile schnell 
loswerden zu können, müssen die Capex runter. Deswegen sind Mietangebote 
für Firmen zum Teil sehr reizvoll. In der Kreativwirtschaft sieht man es 
so, dass man die Creative-Cloud nur solange bezahlt, wie man Aufträge 
hat, man also während das Programm sinnlos veraltet nichts bezahlen muss.

 > Das ist natuerlich eine Wahrnehmungsstoerung
 > auf Seiten der Softwarehersteller, aber was soll man machen.
Nun ja. Du kannst zum Beispiel wie ich, der Herrn Nadella nicht 
vermitteln konnte, das seine Cortana ohne Aus-Schalter unvollständig 
ist, zu einem anderen Hersteller gehen und dem Geld geben.
 > p.s: Ich nutze jetzt seit 10Jahren Viacad und bin damit immer noch
 > sehr zufrieden. Die 50Euro waren es mir Wert. Ich hab mir damals auch
 > qcad angeschaut und musste mich leider schreiend abwenden weil das so
 > einen absurdes Bedienkonzept hatte.
Ich bin immer noch bei Autocad und Rhino.

Falk D.

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#228938

Marc Santhoff schrieb:
> Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> schrieb:
> 
>> On 06/15/2017 08:19 AM, Matthias Weingart wrote:
>>> und
>>>> http://librecad.org/cms/home.html
>>
>> Genau das ^^^
>>
>> Zumindest als ich qcad das letzte Mal getestet habe, waren dort
>> absichtlich Funktionen entfernt (das man die Kaufversion anschafft).

Das waren aber ziemlich esoterische Funktionen, die man normalerweise
nie braucht - da musste man irgendwo ein Häkchen entfernen und dann war
auch der Hinweis weg. Also kein Grund zum Meckern.

>> Librecad ist ein qcad-Fork in den unter anderem die fehlenden
>> Funktionen (Polylinie, ...) nachgerüstet wurden.

Das ist natürlich interessant.

> QCAD kostet aber nur 33€ + Steuer. Weiß nicht, wie das jetzt
> gehandhabt wird, aber früher wurde das als Beitrag für die
> Weiterentwicklung deklariert.
> 
> Geiz ist eigentlich nicht wirklich geil.

Na ja, für seinen Anwendungszweck ist QCad schlicht und einfach fertig,
wüsste jetzt nicht, was da noch weiter entwickelt werden müsste. Benutze
das aber auch nicht regelmäßig.

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#228916

Am 15.06.2017 um 05:38 schrieb Leo Baumann:
> Hallo,
>
> ich hatte bisher ein 300 Euro teures, altes CAD-Programm für techn.
> Zeichnungen und Schaltpläne.
>
> Leider war das ein 16 Bit Programm, das nicht mehr läuft unter Win10.

Nur mal als Hinweis: Ich lasse noch viele alte Programme in virtuellen 
Maschinen laufen, unter Systemen zurück bis W2K. Da kann mir kein 
Windows Udate oder Upgrade irgendwas versauen. Ob das für ein 
CAD-Programm funktioniert, wäre auszuprobieren, eventuell könnte die 
Grafik-Ausgabe zu langsam werden?

DoDi

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#228918

Am 15.06.2017 um 11:34 schrieb Hans-Peter Diettrich:
> Nur mal als Hinweis: Ich lasse noch viele alte Programme in virtuellen 
> Maschinen laufen, unter Systemen zurück bis W2K. Da kann mir kein 
> Windows Udate oder Upgrade irgendwas versauen. Ob das für ein 
> CAD-Programm funktioniert, wäre auszuprobieren, eventuell könnte die 
> Grafik-Ausgabe zu langsam werden?

Ja, ich hatte Technobox CAD4lt auch in einer virtuellen Maschine auf XP 
laufen, aber meine virtuellen Maschinen ließen sich plötzlich nicht mehr 
starten (schwarze Box des VMware-Players und dann nichts mehr).

4 virtuelle Maschinen lassen sich nicht mehr starten. XP, XP64, Win7 u. 
Win10.

Ich habe keine Lust die neu zu installieren.

Gruß

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#228919

Am 15.06.2017 um 12:12 schrieb Leo Baumann:

> 4 virtuelle Maschinen lassen sich nicht mehr starten. XP, XP64, Win7 u.
> Win10.
>
> Ich habe keine Lust die neu zu installieren.

Installieren mußt Du nur den neuen Player, der unter Win10 funktioniert. 
Oder seine Rechte so einstellen, daß er nicht von Windows blockiert wird 
oder sonstigen Murks macht. Unter Win8 bin ich inzwischen so weit, daß 
ich jegliche AV-Software rausgeworfen habe, Updates abgeschaltet, und 
manchmal sogar noch die Firewall ausschalte.

Bislang habe ich Win10 zweimal ausprobiert, und bin jedesmal zu Win8 
(mit meinem Notebook ausgeliefert) zurückgekehrt. Wenn meine virtuellen 
Maschinen irgendwann nicht mehr unter Windows laufen sollten, dann 
steige ich endgültig auf Linux um, dort hatte ich noch keine Probleme 
mit virtuellen Maschinen.

DoDi

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#228920

Am 15.06.2017 um 12:26 schrieb Hans-Peter Diettrich:
> Installieren mußt Du nur den neuen Player ...

Nein, die VMs liefen mit dem neuen Player nicht mehr.

Grüße

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#228933

Am 15.06.2017 um 13:17 schrieb Leo Baumann:
> Am 15.06.2017 um 12:26 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>> Installieren mußt Du nur den neuen Player ...
> 
> Nein, die VMs liefen mit dem neuen Player nicht mehr.
> 
> Grüße

ah, prima, die VMs laufen wieder ...
keine Ahnung was da war ...

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