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Während der Autofahrt den Akku aufladen.

Started bywernertrp <vintage1918@yahoo.de>
First post2017-05-21 04:04 -0700
Last post2017-05-23 09:05 +0200
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Contents

  Während der Autofahrt den Akku aufladen. wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2017-05-21 04:04 -0700
    Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-05-21 21:51 +0200
      Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-21 21:54 +0200
        Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-05-21 22:36 +0200
          Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-22 08:25 +0200
            Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-05-22 09:02 +0200
              Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-05-22 09:18 +0200
                Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-05-22 17:22 +0800
                Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-22 14:47 +0200
                  Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-05-24 10:48 +0200
                    Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-24 17:11 +0200
                    Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-05-25 14:40 +0200
                      Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-25 15:39 +0200
                      Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-26 00:20 +0200
                        Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-05-26 08:35 +0200
                        Multiple Persönlichkeiten (was Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-05-26 05:05 -0400
                          Re: Multiple Persönlichkeiten (was Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-05-26 15:02 +0200
                            Re: Multiple Pers�nlichkeiten (was Re: W�hrend der Autofahrt den Akku aufladen. Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2017-05-26 15:09 +0200
                              Re: Multiple Pers�nlichkeiten (was Re: W�hrend der Autofahrt den Akku aufladen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-26 15:14 +0200
                            Re: Multiple Persönlichkeiten (was Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-05-26 15:37 -0400
                  Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-24 10:52 +0200
                    Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-05-24 11:16 +0200
              Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-22 10:38 +0200
              Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-22 14:42 +0200
            Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-22 14:35 +0200
              Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-22 14:40 +0200
                Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-22 19:14 +0200
          Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2017-05-23 09:32 +0200
          Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Ingolf <ingolf.pohl@t-online.de> - 2017-05-24 13:07 +0000
            Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-05-24 22:38 +0200
        Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-23 19:26 +0200
          Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-23 19:29 +0200
      Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-05-22 11:38 +0200
        Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-05-22 12:24 +0200
          Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-05-22 13:07 +0200
            Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-22 13:43 +0200
              Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-05-22 14:07 +0200
                Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-22 14:31 +0200
                  Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-05-23 16:47 +0200
                    Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-25 08:46 +0200
                      Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-25 15:42 +0200
                        Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-26 10:18 +0200
                          Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-05-26 10:36 +0200
                            Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-26 10:38 +0200
                            Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-26 15:27 +0200
                              Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2017-05-26 11:22 -0700
                                Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-27 07:47 +0200
                                  Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2017-05-27 07:53 +0200
                                    Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-28 14:03 +0200
                                      Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-05-28 22:05 +0200
                                        Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-05-28 23:10 +0200
                                          Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-28 23:18 +0200
                                            Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-05-28 23:30 +0200
                                              Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-28 23:32 +0200
                                                Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-05-29 00:00 +0200
                                                  Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2017-05-30 11:30 +0200
                                                    Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-30 21:55 +0200
                                                    Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-05-30 23:11 +0200
                                                      Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2017-05-31 12:43 +0200
                                                        Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-06-01 05:07 -0400
                                                          Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-06-01 14:57 +0200
                                                          Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2017-06-02 12:41 +0200
                                                        Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-01 18:01 +0200
                                                          Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-01 21:19 +0200
                                                          Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2017-06-02 12:50 +0200
                                                            Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 08:28 +0200
                                                              Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2017-06-06 14:33 +0200
                                                                Re: W�hrend der Autofahrt den Akku aufladen. "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-07 09:14 +0200
                                                                  Re: W�hrend der Autofahrt den Akku aufladen. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-07 09:47 +0200
                                                                    Re: W�hrend der Autofahrt den Akku aufladen. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-06-07 10:29 +0200
                                                                      Re: W�hrend der Autofahrt den Akku aufladen. Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-06-07 11:02 +0200
                                                                        Re: W�hrend der Autofahrt den Akku aufladen. Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-06-07 17:12 +0800
                                                                          Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-06-07 18:50 +0200
                                                                          Re: W�hrend der Autofahrt den Akku aufladen. Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-06-07 18:57 +0200
                                                                            Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-06-07 22:43 +0200
                                                                              Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-06-07 23:32 +0200
                                                                              Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-06-08 06:21 +0200
                                                                    Re: W�hrend der Autofahrt den Akku aufladen. Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-06-07 10:47 +0200
                                                                    Re: W�hrend der Autofahrt den Akku aufladen. w-buechsenschuetz@web.de - 2017-06-07 22:35 -0700
                                          Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-05-29 01:27 +0200
                                            Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-05-29 07:30 +0200
                                Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-05-29 10:10 +0200
                                Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-05-29 23:10 +0200
                      Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-05-25 17:58 +0200
                        Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-26 10:18 +0200
                Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-22 20:08 +0200
              Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-05-29 23:08 +0200
            Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-05-22 23:21 +0200
              Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-05-22 23:51 +0200
        Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-05-22 21:27 +0200
        Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-05-23 01:22 +0200
          Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-05-23 13:59 +0200
            Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-23 14:12 +0200
              Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-05-23 14:50 +0200
            Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-23 14:41 +0200
              Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-05-23 15:13 +0200
                Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-23 16:30 +0200
                  Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-05-23 17:06 +0200
            Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-06-13 22:10 +0200
      Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-23 07:25 +0200
        Re: Während der Autofahrt den Akku aufladen. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-05-23 09:05 +0200

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#228242

FromLutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de>
Date2017-06-01 14:57 +0200
Message-ID<h7tax2daegk4.1bnz6ngvu4utp$.dlg@40tude.net>
In reply to#228236
Am Thu, 1 Jun 2017 05:07:00 -0400 schrieb Wolfgang Allinger:

>> So könnten auch neue Strassen schnell bekannt werden, die dem Navi
>> unbekannt sind. Wenn etliche Autos mit 100kmh duch Wald und Flur
>> heizen, wird da wohl eine neue Strasse sein.
> 
> Interessant, wenn das alles autonome Fahrzeuge sind, kanns auch ein SW  
> Fehler sein und etliche dieser fahren gerade in den Rhein :p

Das geht auch mit Fahrer, die Hörigkeit auf die Geräte entwickelt sich noch
rasanter als das autonome Fahren.

Lutz

-- 
Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im 
Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin 
auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de
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#228313

FromSiegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de>
Date2017-06-02 12:41 +0200
Message-ID<eper2sFh6lrU1@mid.individual.net>
In reply to#228236
"Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> schrieb:

>
> On 31 May 17 at group /de/sci/electronics in article ep9pr8FbuteU1@mid.individual.net
> <usenet@siegfried-blos.de>  (Siegfried Blos)  wrote:
>
>> [autonome Phantasien gesnipt]
>
>> So könnten auch neue Strassen schnell bekannt werden, die dem Navi
>> unbekannt sind. Wenn etliche Autos mit 100kmh duch Wald und Flur
>> heizen, wird da wohl eine neue Strasse sein.
>
>Interessant, wenn das alles autonome Fahrzeuge sind, kanns auch ein SW  
>Fehler sein und etliche dieser fahren gerade in den Rhein :p
>
Das wäre aber ein Totalversagen der optischen Auswertung. Da verlang
ich aber Schadensersatz vom Hersteller.

Siegfried

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#228247

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-06-01 18:01 +0200
Message-ID<ogpdgr$f9i$1@news.bawue.net>
In reply to#228229
On 05/31/2017 12:43 PM, Siegfried Blos wrote:
>>
> Nichts anderes habe ich geschrieben. Das ist eine Hilfe mit geringer
> Gewichtung. In letzter Konsequenz und da moderne KFZ eh online sind,
> wird es Zeit, dass die Navis aktuelle Änderungen direkt bekommen.

Moderne KFZ sind hoffentlich nicht online, solange das mit der 
Sicherheit nicht geklärt ist. Siehe diverse Hacks die schon jetzt 
passiert sind.




  In
> der anderen Richtung können Fahrzeuge mit automatischer
> Schildererkennung diese bei Abweichungen vom Navi an die Zentrale
> melden. Wenn mehrere gleiche Meldungen dort auflaufen, wird die
> Datenbank entsprechend ergänzt/modifiziert.
> Da sowas nicht kostenlos sein wird, kann das ja nach Bedarf (z.B.
> Tagestarif oder Abfrageanzahl) abgerechnet werden.

Nix. Entweder umsonst oder vergiss es.

  Gerrit

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#228255

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2017-06-01 21:19 +0200
Message-ID<593068A9.57636C6C@Berger-Odenthal.De>
In reply to#228247
Gerrit Heitsch wrote:
> Entweder umsonst oder vergiss es.

Das Kartenmaterial für Navis mußte schon immer bezahlt werden. Und das
von Guhgelmepps ist nur scheinbar kostenlos, in Wirklichkeit vermutlich
eher teurer.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#228314

FromSiegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de>
Date2017-06-02 12:50 +0200
Message-ID<eper2rFh6ltU1@mid.individual.net>
In reply to#228247
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> schrieb:

>On 05/31/2017 12:43 PM, Siegfried Blos wrote:
>>>
>> Nichts anderes habe ich geschrieben. Das ist eine Hilfe mit geringer
>> Gewichtung. In letzter Konsequenz und da moderne KFZ eh online sind,
>> wird es Zeit, dass die Navis aktuelle Änderungen direkt bekommen.
>
>Moderne KFZ sind hoffentlich nicht online, solange das mit der 
>Sicherheit nicht geklärt ist. Siehe diverse Hacks die schon jetzt 
>passiert sind.
>
Mir scheint, heutzutage wird alles auf biegen und brechen online
gebracht. Notruf im Auto ist doch der erste Schritt dazu. Was noch
alles kommt und wie sicher das ist, bleibt abzuwarten.

>  In
>> der anderen Richtung können Fahrzeuge mit automatischer
>> Schildererkennung diese bei Abweichungen vom Navi an die Zentrale
>> melden. Wenn mehrere gleiche Meldungen dort auflaufen, wird die
>> Datenbank entsprechend ergänzt/modifiziert.
>> Da sowas nicht kostenlos sein wird, kann das ja nach Bedarf (z.B.
>> Tagestarif oder Abfrageanzahl) abgerechnet werden.
>
>Nix. Entweder umsonst oder vergiss es.
>
Oder durch die Hintertür: Lebenslanges (des Fahrzeugs) Update im
Fahrzeugpreis enthalten. Friss oder stirb.

Siegfried

PS: Ich habe bei meinem Navi ein Update noch nivht vermisst.

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#228316

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-06-03 08:28 +0200
Message-ID<ogtkm9$8dg$1@news.bawue.net>
In reply to#228314
On 06/02/2017 12:50 PM, Siegfried Blos wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> schrieb:
> 
>> On 05/31/2017 12:43 PM, Siegfried Blos wrote:
>>>>
>>> Nichts anderes habe ich geschrieben. Das ist eine Hilfe mit geringer
>>> Gewichtung. In letzter Konsequenz und da moderne KFZ eh online sind,
>>> wird es Zeit, dass die Navis aktuelle Änderungen direkt bekommen.
>>
>> Moderne KFZ sind hoffentlich nicht online, solange das mit der
>> Sicherheit nicht geklärt ist. Siehe diverse Hacks die schon jetzt
>> passiert sind.
>>
> Mir scheint, heutzutage wird alles auf biegen und brechen online
> gebracht. Notruf im Auto ist doch der erste Schritt dazu. Was noch
> alles kommt und wie sicher das ist, bleibt abzuwarten.

Bisher lief das _immer_ nach dem Muster 'erstmal online, Sicherheit 
kommt (vielleicht) später'. Das gibt ja schon bei IoT jede Menge Ärger. 
Kombinier diesen Ansatz mal mit einem Gerät welches nach Übernahme als 
Waffe eingesetzt werden kann...  Man kann hier auch hübsch Selbstmorde 
vortäuschen.


>>   In
>>> der anderen Richtung können Fahrzeuge mit automatischer
>>> Schildererkennung diese bei Abweichungen vom Navi an die Zentrale
>>> melden. Wenn mehrere gleiche Meldungen dort auflaufen, wird die
>>> Datenbank entsprechend ergänzt/modifiziert.
>>> Da sowas nicht kostenlos sein wird, kann das ja nach Bedarf (z.B.
>>> Tagestarif oder Abfrageanzahl) abgerechnet werden.
>>
>> Nix. Entweder umsonst oder vergiss es.
>>
> Oder durch die Hintertür: Lebenslanges (des Fahrzeugs) Update im
> Fahrzeugpreis enthalten. Friss oder stirb.

Dann ist ja OK, einmal bezahlt und fertig.


> PS: Ich habe bei meinem Navi ein Update noch nivht vermisst.

Naja... Man merkt es schon wenn in der Umgebung hier und dort Umbauten 
passiert sind die das Navi nicht kennt.

BTW: Ich habe den starken Verdacht, daß die Navis nicht immer die 
optimale Route finden. Bei meinem Weg von der Arbeit nach hause habe ich 
einige Alternativen, je nach Staulage. Einige davon führen durch 30er 
Zonen (ohne weitere Schilder die mir die Einfahrt verbieten würden!) und 
helfen ungemein dabei Staus zu umfahren. Von meinem Navi wurden die mir 
bisher noch NIE vorgeschlagen. Erst wenn ich drin war wurde passend neu 
berechnet.

  Gerrit

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#228582

FromSiegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de>
Date2017-06-06 14:33 +0200
Message-ID<eppfp1F1d9bU2@mid.individual.net>
In reply to#228316
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> schrieb:

>On 06/02/2017 12:50 PM, Siegfried Blos wrote:

>> PS: Ich habe bei meinem Navi ein Update noch nivht vermisst.
>
>Naja... Man merkt es schon wenn in der Umgebung hier und dort Umbauten 
>passiert sind die das Navi nicht kennt.
>
>BTW: Ich habe den starken Verdacht, daß die Navis nicht immer die 
>optimale Route finden. Bei meinem Weg von der Arbeit nach hause habe ich 
>einige Alternativen, je nach Staulage. Einige davon führen durch 30er 
>Zonen (ohne weitere Schilder die mir die Einfahrt verbieten würden!) und 
>helfen ungemein dabei Staus zu umfahren. Von meinem Navi wurden die mir 
>bisher noch NIE vorgeschlagen. Erst wenn ich drin war wurde passend neu 
>berechnet.
>
Hängt vielleicht von den Einstellungen ab. Wenn die Routenwahl auf
"Komfort" steht, statt auf "Schnell" oder "kürzest" kommt das halt
raus.
Meiner will immer, wenn ich von Daheim zur Autobahn Richtung Norden
will, über 5 Ampeln um meherere Ecken fahren. Ich nehme die Route mit
1 Ampel und 1 Ecke. ;-)
Das könnte sich die blöde Kiste mal merken. Ebenso wie bevorzugte
Routen.

Maschinen sollen ja in 45 Jahren das meiste besser können, als der
Mensch. Vereinzelt möglicherweise, aber in der Fläche? Da habe ich
meine Zweifel. Werde es aber wahrscheinlich micht mehr erleben.

Siegfried

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#228586 — Re: W�hrend der Autofahrt den Akku aufladen.

From"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2017-06-07 09:14 +0200
SubjectRe: W�hrend der Autofahrt den Akku aufladen.
Message-ID<eppnekF31sqU1@mid.individual.net>
In reply to#228582
Am 06.06.2017 um 14:33 schrieb Siegfried Blos:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> schrieb:
> 
>> On 06/02/2017 12:50 PM, Siegfried Blos wrote:

>> BTW: Ich habe den starken Verdacht, daß die Navis nicht immer die
>> optimale Route finden. Bei meinem Weg von der Arbeit nach hause habe ich
>> einige Alternativen, je nach Staulage. Einige davon führen durch 30er
>> Zonen (ohne weitere Schilder die mir die Einfahrt verbieten würden!) und
>> helfen ungemein dabei Staus zu umfahren. Von meinem Navi wurden die mir
>> bisher noch NIE vorgeschlagen. Erst wenn ich drin war wurde passend neu
>> berechnet.
>>
> Hängt vielleicht von den Einstellungen ab. Wenn die Routenwahl auf
> "Komfort" steht, statt auf "Schnell" oder "kürzest" kommt das halt
> raus.

Interessant wirds wenn LKW Navis, die für PKW gedacht sind, nutzen.
Ich hege den Verdacht das den Naviherstellern von den Wegeplanern 
unterschiedliches Kartenmaterial angeboten wird?

-- 
---hdw---

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#228588 — Re: W�hrend der Autofahrt den Akku aufladen.

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2017-06-07 09:47 +0200
SubjectRe: W�hrend der Autofahrt den Akku aufladen.
Message-ID<epppcmF3foqU1@mid.individual.net>
In reply to#228586
Am 07.06.2017 09:14 schrieb horst.d.winzler:

> Interessant wirds wenn LKW Navis, die für PKW gedacht sind, nutzen.
> Ich hege den Verdacht das den Naviherstellern von den Wegeplanern
> unterschiedliches Kartenmaterial angeboten wird?

Irgendwo gelesen: LKW-Navihersteller stecken da nicht unerheblich 
Aufwand rein, Brückenhöhen auszumessen etc.

Andererseits hab ich von einem LKW-Fahrer gehört, daß auch PKW-Navis 
gerne benutzt werden, zumindest wenn man etwas mitdenkt wohl kein 
Problem. Früher ging es ja auch ganz ohne.

Hanno

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#228592 — Re: W�hrend der Autofahrt den Akku aufladen.

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2017-06-07 10:29 +0200
SubjectRe: W�hrend der Autofahrt den Akku aufladen.
Message-ID<nnd$0a890b68$114004d8@5bd8716650c36de2>
In reply to#228588
Hanno Foest schrieb:

> Andererseits hab ich von einem LKW-Fahrer gehört, daß auch PKW-Navis
> gerne benutzt werden, zumindest wenn man etwas mitdenkt wohl kein
> Problem. Früher ging es ja auch ganz ohne.

Früher mussten LKW-Fahrer auch ihre Ruhezeiten nicht minutengenau einhalten, 
da auf den Tachoscheiben die Zeitpunkte nicht so genau abgelesen werden 
konnten wie auf den elektronschen Fahrerkarten. Auch steigt der Termindruck 
dauernd, weil die kapitalistischen BWLer ihre Läger auf die Straße verlegt 
haben. Da kann 1/2 Stunde Anlieferverzögerung zum Produktionsstillstand 
führen, für den der Frachtführer in Regress genommen wird und der Fahrer 
einen Tritt in den Hintern bekommt.

Es wird zeit, dass die kapitalistischen BWLer an der Finazierung ihrer 
Lagerflächen (vulgo: Autobahnrastplätze) großzügig beteiligt werden. Auch 
halte ich den LKW-Transport (vulgo Maut) für einen Witz.



-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann
   F/V +49-3221-1143516

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#228595 — Re: W�hrend der Autofahrt den Akku aufladen.

FromChristoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de>
Date2017-06-07 11:02 +0200
SubjectRe: W�hrend der Autofahrt den Akku aufladen.
Message-ID<oh8f8l$fuq$1@dont-email.me>
In reply to#228592
Am 07.06.2017 um 10:29 schrieb Andreas Bockelmann:

> Früher mussten LKW-Fahrer auch ihre Ruhezeiten nicht minutengenau
> einhalten, da auf den Tachoscheiben die Zeitpunkte nicht so genau
> abgelesen werden konnten wie auf den elektronschen Fahrerkarten.

Liegt an der technischen Historie.

> Auch
> steigt der Termindruck dauernd, weil die kapitalistischen BWLer ihre
> Läger auf die Straße verlegt haben.

Vor allem, weil Geiz geil ist und jeder mit möglichst wenig
Geldeinzahlung eine möglichst hohe Rente kassieren will. Es ist nämlich
nicht so, dass die BWLer das alles aus freien Stücken machen würden.
Auch sie stehen unter Druck. Die Anleger wollen Rendite sehen! Die
Anleger - das sind zu großen Teilen Versicherungen, die Normalo gerne
möglichst billig abschließen will. Wenn nicht von den Beiträgen, dann
muss das Geld eben von woanders her kommen. Z.B. Gewinnbeteiligungen...

> Da kann 1/2 Stunde
> Anlieferverzögerung zum Produktionsstillstand führen, für den der
> Frachtführer in Regress genommen wird und der Fahrer einen Tritt in den
> Hintern bekommt.

Wer derart eng plant, WEISS aber, welches Risiko er damit eingeht. Er
sollte genau aus diesem Grund entsprechende Vorsichtsmaßnahmen treffen.
Natürlich werden diese auch Geld kosten. Somit stellt sich wieder mal
die tägliche Frage: Lager oder Versicherung? Kann ja auch
Eigenversicherung in Form von Rücklagen sein.

> Es wird zeit, dass die kapitalistischen BWLer an der Finazierung ihrer
> Lagerflächen (vulgo: Autobahnrastplätze) großzügig beteiligt werden.

Dazu müsstest du erst mal den Druck von ihnen nehmen. Wie willst du das
machen?

> Auch halte ich den LKW-Transport (vulgo Maut) für einen Witz.

Was ist deine Alternative dazu?

-- 
Servus
Christoph Müller
http://www.astrail.de

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#228596 — Re: W�hrend der Autofahrt den Akku aufladen.

FromReinhardt Behm <rbehm@hushmail.com>
Date2017-06-07 17:12 +0800
SubjectRe: W�hrend der Autofahrt den Akku aufladen.
Message-ID<oh8frh$fsl$1@dont-email.me>
In reply to#228595
AT Wednesday 07 June 2017 17:02, Christoph Müller wrote:

> Am 07.06.2017 um 10:29 schrieb Andreas Bockelmann:
> 
>> Früher mussten LKW-Fahrer auch ihre Ruhezeiten nicht minutengenau
>> einhalten, da auf den Tachoscheiben die Zeitpunkte nicht so genau
>> abgelesen werden konnten wie auf den elektronschen Fahrerkarten.
> 
> Liegt an der technischen Historie.
> 
>> Auch
>> steigt der Termindruck dauernd, weil die kapitalistischen BWLer ihre
>> Läger auf die Straße verlegt haben.
> 
> Vor allem, weil Geiz geil ist und jeder mit möglichst wenig
> Geldeinzahlung eine möglichst hohe Rente kassieren will. Es ist nämlich
> nicht so, dass die BWLer das alles aus freien Stücken machen würden.
> Auch sie stehen unter Druck. Die Anleger wollen Rendite sehen! Die
> Anleger - das sind zu großen Teilen Versicherungen, die Normalo gerne
> möglichst billig abschließen will. Wenn nicht von den Beiträgen, dann
> muss das Geld eben von woanders her kommen. Z.B. Gewinnbeteiligungen...
> 
>> Da kann 1/2 Stunde
>> Anlieferverzögerung zum Produktionsstillstand führen, für den der
>> Frachtführer in Regress genommen wird und der Fahrer einen Tritt in den
>> Hintern bekommt.
> 
> Wer derart eng plant, WEISS aber, welches Risiko er damit eingeht. Er
> sollte genau aus diesem Grund entsprechende Vorsichtsmaßnahmen treffen.
> Natürlich werden diese auch Geld kosten. Somit stellt sich wieder mal
> die tägliche Frage: Lager oder Versicherung? Kann ja auch
> Eigenversicherung in Form von Rücklagen sein.
> 
>> Es wird zeit, dass die kapitalistischen BWLer an der Finazierung ihrer
>> Lagerflächen (vulgo: Autobahnrastplätze) großzügig beteiligt werden.
> 
> Dazu müsstest du erst mal den Druck von ihnen nehmen. Wie willst du das
> machen?
> 
>> Auch halte ich den LKW-Transport (vulgo Maut) für einen Witz.
> 
> Was ist deine Alternative dazu?

Das hat schon dazu geführt, dass Opel einen Hubschrauber gechartert hat, um 
Teile abzuholen, die wegen Stau nicht beikamen.
Aber der BWLer, der den Schwachsinn eingeführt hatte, war immer noch davon 
überzeugt. Die zusätzlichen Kosten wurde ja auf nicht auf seinen 
Kostenstellen verbucht.

-- 
Reinhardt

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#228610

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2017-06-07 18:50 +0200
Message-ID<q0nl0e-rqh.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#228596
Reinhardt Behm schrieb:

> Das hat schon dazu geführt, dass Opel einen Hubschrauber gechartert hat,
> um Teile abzuholen, die wegen Stau nicht beikamen.
> Aber der BWLer, der den Schwachsinn eingeführt hatte, war immer noch davon
> überzeugt.

Auch wenn das abgelaufen sein sollte, so war der "BWLer" wohl zurecht davon 
überzeugt, dass er richtig lag.
Die Kosten eines Lagers steigen mit dem Umfang und dem Wert der dort 
eingelagerten Sachen. Dazu kommen Zeit und Kosten für den Vorgang des 
Einlagerns und des Auslagerns. Auch diese Kosten gilt es zu minimieren, um 
den Kunden nicht der Konkurrenz zuzuführen.
Man bevorzugt daher inzwischen kleine Puffer beim Wareneingang (im 
Extremfall ist das der LKW) und eine hohe Präzision bei der Bestellung und 
Lieferung.
Da mag es unter dem Strich allemal kostengünstiger sein, auch mal ein 
schnelleres und damit teureres Transportmittel zu nutzen, wenn der übliche 
Weg mal nicht wie geplant funktioniert.
Aber bist du wirklich sicher, dass sowohl der Zulieferer als auch der 
Wareneingang des Opel-Werkes über Hubschrauberlandeplätze verfügen? 
Es ist auch einigermassen erstaunlich, dass "Opel" es schaffte, während der 
immerhin zumeist recht überschaubaren Zeit, um welche ein Stau die 
Anlieferung verzögert, dieselben Teile erneut zu ordern, der Zulieferer sie 
erneut bereitstellen und der parallel dazu gecharterte Hubschrauber sie so 
schnell abholen und liefern konnte, dass noch ein Zeitvorteil verblieb?
Oder landete der Hubschrauber gar neben dem im Stau stehenden LKW, so dass 
man lediglich (mit Hilfe des mitgeflogenen Staplers...) umladen musste? 

MfG
Rupert

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#228613 — Re: W�hrend der Autofahrt den Akku aufladen.

FromChristoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de>
Date2017-06-07 18:57 +0200
SubjectRe: W�hrend der Autofahrt den Akku aufladen.
Message-ID<oh9b41$khp$1@dont-email.me>
In reply to#228596
Am 07.06.2017 um 11:12 schrieb Reinhardt Behm:

> Das hat schon dazu geführt, dass Opel einen Hubschrauber gechartert hat, um 
> Teile abzuholen, die wegen Stau nicht beikamen.

Ich kann's nachvollziehen.

> Aber der BWLer, der den Schwachsinn eingeführt hatte, war immer noch davon 
> überzeugt. Die zusätzlichen Kosten wurde ja auf nicht auf seinen 
> Kostenstellen verbucht.

Betriebe und auch große Konzerne gedeihen oder verderben VOR ALLEM mit
ihrem Management. Es ist Sache des Managements, wie die BWLer im
Unternehmen zu denken haben. Kostenstellendenken versucht, entstehende
Kosten immer auf andere Kostenstellen hin zu biegen, die das eigene
Ergebnis nicht belasten. Das Gesamtergebnis kann dabei schon mal unter
gehen und damit auch gleich das ganze Unternehmen. Das oberste
Management hat ständig zu prüfen, ob die aktuellen Strukturen das
leisten, was geleistet werden soll. Wenn nicht, dann muss umstrukturiert
werden. Sowas ist immer wieder mal nötig, weil sich ansonsten oft
ziemlich unliebsame Seilschaften bilden, die auf Kosten des Unternehmens
vor allem in ihre eigene Taschen wirtschaften. Diese Seilschaften gilt
es immer wieder neu aufzubrechen.

-- 
Servus
Christoph Müller
http://www.astrail.de

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#228627

FromWerner Holtfreter <holtfreter@gmx.de>
Date2017-06-07 22:43 +0200
Message-ID<oh9ogl$3m0$1@news.albasani.net>
In reply to#228613
Christoph Müller wrote:

> Das oberste Management hat ständig zu prüfen, ob die
> aktuellen Strukturen das leisten, was geleistet werden soll. Wenn
> nicht, dann muss umstrukturiert werden. Sowas ist immer wieder mal
> nötig, weil sich ansonsten oft ziemlich unliebsame Seilschaften
> bilden, die auf Kosten des Unternehmens vor allem in ihre eigene
> Taschen wirtschaften. Diese Seilschaften gilt es immer wieder neu
> aufzubrechen.

Dass jede Art von Organisation dazu neigt, dass sich mit den Jahren
ihr Schwerpunkt von von der Erfüllung ihres Zwecks zur Füllung der
Taschen ihrer Beschäftigten verschiebt, habe ich am Beispiel des
Sportverbands DHV (Deutscher Hängegleiterverband) erlebt. Neu für
mich, aber plausibel scheint mir, dass die gleichen soziologischen
Prozesse auch in reinen Wirtschaftsunternehmen existieren.
-- 
Gruß Werner
  Martin Luther hätte es heute schwer, zu einem
  Evangelischen Kirchentag eingeladen zu werden.
  Gernot Facius

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#228630

FromChristoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de>
Date2017-06-07 23:32 +0200
Message-ID<oh9r5r$eoe$1@dont-email.me>
In reply to#228627
Am 07.06.2017 um 22:43 schrieb Werner Holtfreter:
> Christoph Müller wrote:

>> Das oberste Management hat ständig zu prüfen, ob die
>> aktuellen Strukturen das leisten, was geleistet werden soll. Wenn
>> nicht, dann muss umstrukturiert werden. Sowas ist immer wieder mal
>> nötig, weil sich ansonsten oft ziemlich unliebsame Seilschaften
>> bilden, die auf Kosten des Unternehmens vor allem in ihre eigene
>> Taschen wirtschaften. Diese Seilschaften gilt es immer wieder neu
>> aufzubrechen.
> 
> Dass jede Art von Organisation dazu neigt, dass sich mit den Jahren
> ihr Schwerpunkt von von der Erfüllung ihres Zwecks zur Füllung der
> Taschen ihrer Beschäftigten verschiebt, habe ich am Beispiel des
> Sportverbands DHV (Deutscher Hängegleiterverband) erlebt. Neu für
> mich, aber plausibel scheint mir, dass die gleichen soziologischen
> Prozesse auch in reinen Wirtschaftsunternehmen existieren.

Na klar. Wo Menschen sind, da menschelt's eben.

-- 
Servus
Christoph Müller
http://www.astrail.de

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#228635

FromLutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de>
Date2017-06-08 06:21 +0200
Message-ID<1piilpj9slcu9.1nguma5kxkha0.dlg@40tude.net>
In reply to#228627
Am Wed, 07 Jun 2017 22:43:01 +0200 schrieb Werner Holtfreter:

> Christoph Müller wrote:
> 
>> Das oberste Management hat ständig zu prüfen, ob die
>> aktuellen Strukturen das leisten, was geleistet werden soll. Wenn
>> nicht, dann muss umstrukturiert werden. Sowas ist immer wieder mal
>> nötig, weil sich ansonsten oft ziemlich unliebsame Seilschaften
>> bilden, die auf Kosten des Unternehmens vor allem in ihre eigene
>> Taschen wirtschaften. Diese Seilschaften gilt es immer wieder neu
>> aufzubrechen.
> 
> Dass jede Art von Organisation dazu neigt, dass sich mit den Jahren
> ihr Schwerpunkt von von der Erfüllung ihres Zwecks zur Füllung der
> Taschen ihrer Beschäftigten verschiebt, habe ich am Beispiel des
> Sportverbands DHV (Deutscher Hängegleiterverband) erlebt. Neu für
> mich, aber plausibel scheint mir, dass die gleichen soziologischen
> Prozesse auch in reinen Wirtschaftsunternehmen existieren.

Letzte Woche in der Zeitung: die Arbeitsagentur will sich mangels Kundschaft
neue Betätigungsfelder suchen, um die vorhandenen Mitarbeiter auszulasten.

Angepeilt ist die Beratung Berufstätiger, was die weitere berufliche
Entwicklung und Perspektiven betrifft.

Nach einem Modellversuch in der Agentur Leipzig mit 30 Mitarbeitern hat man
festgestellt, dass man dafür flächendeckend aber nicht genügend Fachleute
hat. Da wird man wohl bald jemanden einstellen müssen ...

Lutz

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#228593 — Re: W�hrend der Autofahrt den Akku aufladen.

FromKlaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net>
Date2017-06-07 10:47 +0200
SubjectRe: W�hrend der Autofahrt den Akku aufladen.
Message-ID<oh8ei7$pk2$1@solani.org>
In reply to#228588
Am 07.06.2017 um 09:47 schrieb Hanno Foest:
> Irgendwo gelesen: LKW-Navihersteller stecken da nicht unerheblich
> Aufwand rein, Brückenhöhen auszumessen etc.
> 
> Andererseits hab ich von einem LKW-Fahrer gehört, daß auch PKW-Navis
> gerne benutzt werden, zumindest wenn man etwas mitdenkt wohl kein
> Problem. Früher ging es ja auch ganz ohne.

Ich sehe immer wieder Wendemanöver von LKWs mit Hänger bzw.
Sattelschleppern, wo ich den Verdacht nicht loswerde, das da mit
PKW-Navis gefahren wird.

Klaus

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#228636 — Re: W�hrend der Autofahrt den Akku aufladen.

Fromw-buechsenschuetz@web.de
Date2017-06-07 22:35 -0700
SubjectRe: W�hrend der Autofahrt den Akku aufladen.
Message-ID<5d7f3868-06df-46a9-a000-5a219c5f44d4@googlegroups.com>
In reply to#228588
X-No-archive: Yes

Am Mittwoch, 7. Juni 2017 09:47:36 UTC+2 schrieb Hanno Foest:

> Irgendwo gelesen: LKW-Navihersteller stecken da nicht unerheblich 
> Aufwand rein, Brückenhöhen auszumessen etc.

Das mit den Brückenhöhen dürfte nicht so problematisch sein. Auf französischen Michelin-Straßenkarten sind alle Brücken an Durchgangsstraßen mit Brückenhöhen markiert. 
> 
> Andererseits hab ich von einem LKW-Fahrer gehört, daß auch PKW-Navis 
> gerne benutzt werden, zumindest wenn man etwas mitdenkt wohl kein 
> Problem. Früher ging es ja auch ganz ohne.

Früher war auch der Kostendruck und damit der Leistungs- und Zeitdruck auf Lkw-Fahrer nicht so hoch. Ich kenne Lkw-Fahrer, die sich lieber auf eigene Kosten ein Lkw-Navi angeschafft haben, anstatt sich auf das im Lkw eingebaute Billig-Navi zu verlassen.

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#228114

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2017-05-29 01:27 +0200
Message-ID<20170529012716.5343c42a@Achmuehle.WOR>
In reply to#228106
Hallo Rupert,

Du schriebst am Sun, 28 May 2017 23:10:06 +0200:

> Es ist ohnehin immer wieder staunenswert, wenn man die vernichtenden
> Urteile diverser (mehr oder minder selbsternannter?) Experten zur
> Kenntnis nehmen darf zu Entwicklungen, deren Resultate sich tatsächlich
> in recht ausgereifter, wenn natürlich auch noch nicht wirklich
> vollendeter Form in der Praxis, hier auf der Straße, bereits bewähren.

Trotzdem ist _noch_ (und wohl auch noch einige Zeit lang) nicht sicher
gewährleistet, daß das auch unter allen Umständen, die ein wirklich
automatisches Fahren (mit zeitunglesendem Fahrersitzbesetzer z.B.) möglich
machen könnten. So soll erst kürzlich bei einer Vorführung Nissan ein
"kleines Mißgeschick" passiert sein:

<http://www.express.co.uk/life-style/cars/808147/Nissan-collision-avoidance-woman-ran-over-China>

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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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