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cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu

Started byChristian Keck <christian.keck-pfarrherr@freenet.de>
First post2017-05-19 23:59 +0200
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  cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Christian Keck <christian.keck-pfarrherr@freenet.de> - 2017-05-19 23:59 +0200
    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Stefan <df9bi@arcor.de> - 2017-05-20 07:46 +0200
    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-05-20 10:53 +0200
    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-20 10:55 +0200
    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-05-20 21:29 +0200
      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-20 23:06 +0200
        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-05-21 13:11 +0200
      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-20 16:04 -0700
        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-05-20 20:40 -0400
          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-05-21 06:35 +0200
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-21 07:44 +0200
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Christian Keck <christian.keck-pfarrherr@freenet.de> - 2017-05-21 12:59 +0200
              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-21 13:09 +0200
          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-21 07:16 -0700
        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-05-21 13:20 +0200
          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-21 07:25 -0700
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-05-21 22:41 +0200
              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-22 09:39 -0700
              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-05-23 08:57 +0200
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Holger <me@privacy.org> - 2017-05-21 22:54 +0200
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2017-06-04 15:56 +0200
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "MaWin" <me@private.net> - 2017-06-14 15:29 +0200
              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-14 13:46 -0700
          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-05-21 21:18 +0200
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-05-21 22:29 +0200
              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-05-22 07:16 +0200
                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-22 19:32 +0000
                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-05-23 13:34 +0200
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-23 18:48 +0000
                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-05-23 21:29 +0200
                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-05-24 07:16 +0200
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-22 12:01 -0700
              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-22 19:36 +0000
        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Christian Keck <christian.keck-pfarrherr@freenet.de> - 2017-05-21 14:13 +0200
          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-21 07:32 -0700
          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Michael Limburg <mlimb@gmx.de> - 2017-05-24 16:09 +0200
      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-21 08:07 +0200
        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-21 07:53 -0700
          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-05-21 17:25 +0200
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-21 17:33 +0200
              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-05-21 19:06 +0200
                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-21 19:28 +0200
                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-21 19:57 +0200
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-22 02:15 +0200
                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Holger <me@privacy.org> - 2017-05-22 12:37 +0200
                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-22 19:42 +0000
                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Holger <me@privacy.org> - 2017-05-25 00:04 +0200
                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-25 06:41 +0000
                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-25 10:33 +0200
                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-25 10:36 +0200
                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-25 10:46 +0200
                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-25 10:49 +0200
                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-25 11:02 +0200
                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-05-25 15:10 +0200
                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-25 18:28 +0200
                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-27 14:18 +0200
                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-05-27 14:29 +0200
                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-27 17:07 +0200
                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-05-27 18:47 +0200
                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-05-27 19:43 +0200
                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-05-27 15:10 +0200
                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-27 17:22 +0200
                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-05-27 18:30 +0200
                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-27 18:56 +0200
                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-05-27 22:05 +0800
                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-27 17:29 +0200
                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2017-05-21 20:18 +0200
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-05-21 20:37 +0200
                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-05-21 20:15 +0200
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-21 21:16 +0200
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-05-21 23:48 +0200
                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-21 23:30 +0000
                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-05-22 08:48 +0200
                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-22 09:42 +0200
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-21 23:13 +0000
                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-05-21 21:29 +0200
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2017-05-21 21:59 +0200
                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-21 22:24 +0200
                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-22 01:46 +0200
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "MaWin" <me@private.net> - 2017-05-21 23:02 +0200
                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-05-22 00:08 +0200
                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-05-22 00:47 +0200
                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-05-22 01:18 +0200
                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-02 13:50 -0700
                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-05 00:28 +0200
                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-06-05 02:35 +0200
                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-05 07:13 +0000
                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-05-25 16:47 +0200
                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-26 00:16 +0200
                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-02 07:51 -0700
                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-06-02 19:00 +0200
                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-06-02 19:26 +0200
                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-06-02 20:22 +0200
                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-02 19:29 +0000
                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-06-02 20:54 +0200
                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-02 20:16 +0000
                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-06-02 23:57 +0200
                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-03 05:39 +0200
                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-02 10:38 -0700
                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-06-02 20:17 +0200
                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-02 12:35 -0700
                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-06-02 21:43 +0200
                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-06-02 21:51 +0200
                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-06-02 23:04 +0200
                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-06-02 23:29 +0200
                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-06-03 13:54 +0200
                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 05:58 -0700
                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 15:02 +0200
                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 06:15 -0700
                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 15:24 +0200
                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 07:13 -0700
                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-03 19:40 +0200
                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 11:56 -0700
                                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-04 01:54 +0200
                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 20:23 +0200
                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 12:06 -0700
                                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 21:18 +0200
                                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 12:35 -0700
                                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 21:44 +0200
                                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 13:25 -0700
                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-04 08:46 +0200
                                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-04 07:26 -0700
                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-06-03 16:06 +0200
                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 20:31 +0200
                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-06-03 23:09 +0200
                                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-06-03 23:48 +0200
                                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-04 06:03 +0200
                                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-06-04 07:44 +0200
                                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-06-04 01:20 +0200
                                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-04 07:15 +0200
                                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-06-04 10:31 +0200
                                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-04 11:39 +0200
                                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-04 11:59 +0200
                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-04 18:58 +0200
                                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-06-04 12:29 +0200
                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-04 12:36 +0200
                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-04 19:05 +0200
                                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2017-06-04 20:02 +0200
                                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-04 20:13 +0200
                                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2017-06-04 20:58 +0200
                                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 06:45 -0700
                                                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-05 20:27 +0200
                                                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 11:52 -0700
                                                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-05 21:25 +0200
                                                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 12:48 -0700
                                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-05 22:03 +0200
                                                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 13:24 -0700
                                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-05 22:08 +0200
                                                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 13:28 -0700
                                                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-06-05 22:20 +0200
                                                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-06-06 00:30 +0200
                                                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-06 00:42 +0200
                                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-06 05:47 +0200
                                                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 15:46 -0700
                                                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-06-08 02:33 +0200
                                                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-08 07:14 -0700
                                                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-08 21:37 +0200
                                                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-08 13:17 -0700
                                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-09 09:32 +0200
                                                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-09 07:17 -0700
                                                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-09 04:25 +0200
                                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-09 09:36 +0200
                                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-06-09 11:13 +0200
                                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-06-09 20:53 +0200
                                                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-09 22:41 +0200
                                                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-10 05:07 +0200
                                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-10 15:30 +0000
                                                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-06-10 17:58 +0200
                                                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-10 19:34 +0200
                                                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-10 18:16 +0000
                                                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-10 20:50 +0200
                                                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-11 04:49 +0200
                                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-04 21:21 +0000
                                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-06-05 07:22 +0200
                                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-04 21:18 +0000
                                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-04 07:52 -0700
                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-06-05 08:52 +0200
                                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 06:41 -0700
                                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-05 16:25 +0200
                                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 07:33 -0700
                                                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-06-05 17:11 +0200
                                                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 08:40 -0700
                                                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-06-06 05:57 +0200
                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-06-05 18:45 +0200
                                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu [OT Fahrradtechnik] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 10:46 -0700
                                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu [OT Fahrradtechnik] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-06-05 23:26 +0200
                                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu [OT Fahrradtechnik] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 14:50 -0700
                                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-06 18:58 +0000
                                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-06 16:37 -0700
                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-03 20:45 +0200
                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-03 20:40 +0200
                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-03 20:50 +0200
                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-06-03 15:38 +0200
                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 07:26 -0700
                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-06-03 19:28 +0200
                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 12:28 -0700
                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-03 17:32 +0200
                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-06-03 16:38 +0200
                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 11:33 -0700
                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-03 20:58 +0200
                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 21:04 +0200
                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-06-08 08:07 +0000
                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 13:32 -0700
                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-04 08:52 +0200
                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 21:01 +0200
                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 13:43 -0700
                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 22:56 +0200
                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-06-08 10:31 +0200
                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-08 10:46 +0200
                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-06-04 01:47 +0200
                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-06-05 16:10 +0200
                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-05 16:28 +0200
                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-06-05 17:10 +0200
                                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-06-05 17:22 +0200
                                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-05 17:35 +0200
                                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-05 17:43 +0200
                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-06-05 22:24 +0200
                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-03 20:38 +0200
                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 15:05 -0700
                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Dr. Rainer Meergans" <dg2dbm@darc.de> - 2017-06-04 09:53 +0200
                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-05 00:28 +0200
                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-05 07:37 +0000
                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-06-05 07:24 -0400
                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-06 18:20 +0000
                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-06-07 07:03 -0400
                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-07 09:50 -0700
                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-08 19:48 +0000
                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-08 13:20 -0700
                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-09 18:53 +0000
                                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-09 12:20 -0700
                                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-09 21:35 +0200
                                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-09 12:57 -0700
                                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-09 22:02 +0200
                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-09 13:23 -0700
                                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-10 07:56 +0200
                                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-10 07:00 -0700
                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-06-08 20:37 -0400
                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-06-05 19:19 +0200
                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 10:54 -0700
                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 07:24 -0700
                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-05 16:36 +0200
                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-06-05 17:10 +0200
                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-05 17:46 +0200
                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 08:46 -0700
                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-06 18:42 +0000
                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-06 16:42 -0700
                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-07 09:48 +0200
                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-07 10:55 +0200
                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-06-07 17:15 +0800
                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-07 09:37 +0000
                                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-07 06:46 -0700
                                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-06-07 15:53 +0200
                                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-07 09:31 -0700
                                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-06-07 18:38 +0200
                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-07 09:50 -0700
                                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-08 17:22 +0000
                                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-08 13:14 -0700
                                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-06-08 22:40 +0200
                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-08 14:43 -0700
                                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-09 00:46 +0200
                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-10 16:07 +0000
                                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-10 16:06 +0000
                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-06-10 18:25 +0200
                                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-10 18:19 +0000
                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-10 11:52 -0700
                                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-14 21:32 +0000
                                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-14 14:42 -0700
                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-13 01:04 +0000
                                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-13 07:19 -0700
                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-06-05 16:46 +0200
                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-06 18:23 +0000
                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-06-07 00:46 +0200
                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-06 18:33 +0000
                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-06 23:32 +0200
                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-06 16:54 -0700
                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-07 23:37 +0200
                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-08 07:09 -0700
                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-08 22:08 +0200
                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-08 13:43 -0700
                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-06-09 10:59 +0200
                                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-06-09 11:40 +0200
                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-09 20:10 +0200
                                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-09 20:30 +0200
                                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-06-09 21:00 +0200
                                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Thomas Einzel <usenet-2017@einzel.de> - 2017-06-10 00:31 +0200
                                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-06-10 09:30 +0200
                                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-10 09:41 +0200
                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-06-10 18:18 +0200
                                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-10 11:29 +0200
                                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-10 16:53 +0000
                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-10 19:02 +0200
                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-10 16:09 +0000
                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-06-02 21:24 +0200
                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-02 12:55 -0700
                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2017-06-03 09:23 +0200
                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-06-03 13:17 +0200
                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 05:45 -0700
                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-05 00:28 +0200
                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-05 00:28 +0200
                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-05 08:40 +0200
                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-05 08:52 +0200
                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-22 01:47 +0200
                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-22 05:51 +0200
                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-22 08:42 +0200
                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-22 09:37 +0200
                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-22 09:50 +0200
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-22 17:13 +0200
                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-22 18:45 +0200
                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-05-25 16:53 +0200
                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-28 21:25 +0200
                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 15:42 -0700
                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-04 02:38 +0200
                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-04 07:52 -0700
                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-04 17:56 +0200
                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-04 09:27 -0700
                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-06-05 18:54 +0200
                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 11:13 -0700
                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-06 23:32 +0200
                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-06 17:02 -0700
                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-07 09:54 +0200
                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-07 06:50 -0700
                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-07 23:37 +0200
                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-08 00:43 +0200
                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-06-08 10:32 +0200
                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-08 22:08 +0200
                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-08 14:48 -0700
                                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-09 09:23 +0200
                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-09 04:18 +0200
                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-06-09 08:00 +0200
                                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-09 06:59 -0700
                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-04 19:09 +0200
                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-06-04 10:24 +0200
                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-04 08:10 -0700
                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-06-04 18:17 +0200
                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-21 19:49 +0200
                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-05-21 20:19 +0200
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-05-22 00:05 +0200
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-21 10:00 -0700
              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-21 19:13 +0200
                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-21 20:10 +0200
                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-05-21 21:31 +0200
                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-05-21 21:39 +0200
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-05-22 15:04 +0200
                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-05-25 16:38 +0200
                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-05-26 11:53 +0200
                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-27 07:40 -0700
                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-29 20:03 +0000
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-29 14:43 -0700
              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-21 20:06 +0200
                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-05-21 20:25 +0200
                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-05-22 00:11 +0200
                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-27 07:45 -0700
                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-05-27 18:39 +0200
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-27 12:16 -0700
                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-29 09:32 +0200
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-29 09:41 +0200
                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2017-06-01 20:18 +0200
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-05-29 11:29 +0200
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-29 07:53 -0700
                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-05-30 08:24 +0200
                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-30 10:19 +0200
                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-05-30 10:50 +0200
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-21 17:41 +0000
          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-21 19:41 +0200
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-21 16:33 -0700
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-22 01:50 +0200
        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-05-22 15:42 +0200
          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-22 16:04 +0200
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-05-22 18:34 +0200
              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-22 18:46 +0200
              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-22 21:11 +0200
          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-05-22 16:37 +0200
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-05-22 17:04 +0200
          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-05-23 08:12 +0200
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-05-23 09:00 +0200
              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-23 10:53 +0200
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-23 11:18 +0200
              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-05-23 11:57 +0200
                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-05-23 11:57 +0200
                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-05-23 17:58 +0800
                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-05-23 12:01 +0200
                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-23 12:02 +0200
                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-23 12:54 +0200
                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-05-23 19:08 +0200
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-23 19:35 +0200
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-24 02:24 +0200
                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-24 08:36 +0200
                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-05-24 15:09 +0200
                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-24 16:37 +0200
                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-05-26 09:06 +0200
                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-26 10:14 +0200
                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-05-26 10:43 +0200
                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-05-26 10:48 +0200
                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-05-26 05:17 -0400
                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-05-25 14:46 +0200
                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-25 15:27 +0200
                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-05-26 09:12 +0200
                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-26 10:15 +0200
                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-05-26 10:49 +0200
                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-26 11:00 +0200
                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-29 20:11 +0000
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-23 14:27 +0200
              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-05-24 19:59 +0200
              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-24 21:54 +0200
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-05-23 23:17 +0200
      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-21 10:42 +0200
        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-21 11:49 +0200
          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Friedrich Hattendorf <friedrich@hattendoerfer.de> - 2017-06-03 21:34 +0200
        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-21 14:27 +0200
          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-21 17:21 +0200
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-21 17:45 +0000
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-05-21 21:43 +0200
              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-21 21:50 +0200
              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-22 01:51 +0200
                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Friedrich Hattendorf <friedrich@hattendoerfer.de> - 2017-06-03 21:29 +0200
      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-05-22 15:35 +0200
    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "MaWin" <me@private.net> - 2017-05-21 10:01 +0200
    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Jan Conrads <janconrads@gmx.de> - 2017-05-22 01:01 +0200
      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-22 02:29 +0200
      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2017-05-23 13:03 +0200

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#228481

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2017-06-05 06:45 -0700
Message-ID<epl5k4F1a22U2@mid.individual.net>
In reply to#228439
On 2017-06-04 11:13, Axel Berger wrote:
> Andreas Neumann wrote:
>> Das war wirklich mal eine gute, sinnvolle Erfindung.
>
> Leerlaufverluste, Wirkungsgrad, Werbehype.
> Früher gab es mal für jedes Gerät Ladeschalen mit Aufsetzkontakten.
> Darin steht das Gerät griffgünstig und optimal sicht- und ablesbar
> aufrecht und das Hineinstellen schafft man mühelos auch besoffen im
> Dunklen. Auf die Induktivfelder muß das Telephon auch mit wenigen
> Zentimetern Toleranz auf genau den richtigen Platz gelegt werden und
> dieser Platz muß frei bleiben, während man die Ladschale jederzeit ein
> Stück verschieben kann. Ich sehe keinerlei erkennbaren Fortschritt.
>

Das sehe ich voellig anders. Nach einigen Jahren werden die Kontakte in 
solchen Ladeschalen unzuverlaessig, egal wie oft man sie poliert. Die 
Ladeschale unserer ersten Serie Elektrozahnbuersten hingegen 
funktionierten immer, da kontaktlos. Sie taeten das sogar, wenn sie 
voellig versifft waeren, was bei meiner Frau aber niemals moeglich waere.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#228508

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2017-06-05 20:27 +0200
Message-ID<5935A29F.B12A06B9@Berger-Odenthal.De>
In reply to#228481
Joerg wrote:
> Nach einigen Jahren werden die Kontakte in
> solchen Ladeschalen unzuverlaessig, egal wie oft man sie poliert.

Die von meinem Nokia 2110 habe ich zwanzig Jahre verwendet ohne einmal
zu putzen. Die für die von meiner Mutter geerbten Schnurlostelephone
dürften 25 Jahre auf dem Buckel haben und tun es immer noch bestens --
ebenfalls ohne jedes Putzen und sie standen bis 2009 in einem
Raucherhaushalt.

> Die Ladeschale unserer ersten Serie Elektrozahnbuersten hingegen
> funktionierten immer, da kontaktlos. Sie taeten das sogar, wenn sie
> voellig versifft waeren,

Stimmt. Gemessene Leistungsaufnahme ist 1.5 W im Leerlauf und 2 W beim
Laden. Nichts was mich deutlich stören würde, aber übermäßig elegant ist
es auch nicht. Und dabei taucht eine Spule in einen fast rundum
verschlossenen Hohlraum ein und liegt nicht bloß flach auf und die
Leistung ist auch eine volle Größenordnung kleiner. Bei einem
wasserdichten Telephon würde ich nichts sagen und in das Lob auf die
Schnurloslösung einstimmen.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
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#228509

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2017-06-05 11:52 -0700
Message-ID<eplnk5F5j5bU1@mid.individual.net>
In reply to#228508
On 2017-06-05 11:27, Axel Berger wrote:
> Joerg wrote:
>> Nach einigen Jahren werden die Kontakte in
>> solchen Ladeschalen unzuverlaessig, egal wie oft man sie poliert.
>
> Die von meinem Nokia 2110 habe ich zwanzig Jahre verwendet ohne einmal
> zu putzen. Die für die von meiner Mutter geerbten Schnurlostelephone
> dürften 25 Jahre auf dem Buckel haben und tun es immer noch bestens --
> ebenfalls ohne jedes Putzen und sie standen bis 2009 in einem
> Raucherhaushalt.
>

Da ist meine Erfahrung eine voellig andere, obwohl nicht geraucht wird.


>> Die Ladeschale unserer ersten Serie Elektrozahnbuersten hingegen
>> funktionierten immer, da kontaktlos. Sie taeten das sogar, wenn sie
>> voellig versifft waeren,
>
> Stimmt. Gemessene Leistungsaufnahme ist 1.5 W im Leerlauf und 2 W beim
> Laden. Nichts was mich deutlich stören würde, aber übermäßig elegant ist
> es auch nicht.  ...


Nun ja, RF-Engineering wird heutzutage von weit weniger Leuten 
beherrscht als frueher :-)


>           ... Und dabei taucht eine Spule in einen fast rundum
> verschlossenen Hohlraum ein und liegt nicht bloß flach auf und die
> Leistung ist auch eine volle Größenordnung kleiner.


Wieso um eine Groessenordnungen kleiner? Drahtlostelefone laden meist 
mit 50-100mA bei 2.4V Akkuspannung.


>                                                    ... Bei einem
> wasserdichten Telephon würde ich nichts sagen und in das Lob auf die
> Schnurloslösung einstimmen.
>

Ich bevorzuge sie immer. Kontakte, die nicht da sind, koennen auch nicht 
versiffen, korrodieren oder verbiegen. Vor allem kann man ganz normal 
mit Putzmitteln feucht saubermachen, notfalls auch mal mit 
Desinfektionsmitteln, ohne an Kontaktbereichen herumzuzimpern.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#228510

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2017-06-05 21:25 +0200
Message-ID<5935B03A.2C14B666@Berger-Odenthal.De>
In reply to#228509
Joerg wrote:
> Wieso um eine Groessenordnungen kleiner? Drahtlostelefone laden meist
> mit 50-100mA bei 2.4V Akkuspannung.

Die Zahnbürste ist abends nach ca. 16 h nicht voll sondern erst am
nächsten Morgen. Das Telephon (Smartphone) hat bei vergleichbarer
Kapazität rund die dreifache Spannung und lädt maximal zwei Stunden.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
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#228511

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2017-06-05 12:48 -0700
Message-ID<eplqrmF6cb3U1@mid.individual.net>
In reply to#228510
On 2017-06-05 12:25, Axel Berger wrote:
> Joerg wrote:
>> Wieso um eine Groessenordnungen kleiner? Drahtlostelefone laden meist
>> mit 50-100mA bei 2.4V Akkuspannung.
>
> Die Zahnbürste ist abends nach ca. 16 h nicht voll sondern erst am
> nächsten Morgen. Das Telephon (Smartphone) hat bei vergleichbarer
> Kapazität rund die dreifache Spannung und lädt maximal zwei Stunden.
>

Bei uns waren es Philips Sonicare, zwei AA NiMH in Serie, also 2.4V. Die 
diversen Drahtlostelefone haben zwei AAA in Serie, also ebenfalls 2.4V, 
die mit nicht mehr als 100mA geladen werden, meist mit 50mA. Sonst leben 
die nicht lange. Von leer bis zu einer akzeptablen Ladung dauert es bei 
den Telefonen sieben Stunden, bei den Zahnbuersten war es aehnlich, aber 
die hatten Akkus mit der dreifachen Kapazitaet.

Inzwischen haben wir Sonicare mit Alkalines, denn Akkus lohnen sich 
dabei wirklich nicht.

Die Telefone sind nicht fuer Dauerquassler geeignet, da braucht man 
etwas mit LiIon.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#228513

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2017-06-05 22:03 +0200
Message-ID<5935B901.543585EF@Berger-Odenthal.De>
In reply to#228511
Joerg wrote:
> Die diversen Drahtlostelefone

Weiter oben fing es mit der Mikro-USB-Ladebuchse an. Deshalb rede ich
hier von Smartphones und die will man, zumindest unterwegs weniger über
Nacht zu Hause, schnell voll haben.

Und die Schnurlosen meiner Mutter sind noch echte Siemens Gigaset, da
funktioniert die Vollerkennung. So richig lange (mehr als vier Jahre)
halten Akkus trotzdem nicht, aber Eneloops sind billig geworden und
liegen hier auf Halde bereit.

Die letzte Zahnbürste habe ich wegen eines Sprungs im Gehäuse
ausgemustert, nicht wegen defekten Akkus. Ohne Wasserdichtigkeit, zum
Platinenreinigen etc. kann die noch Jahre Dienst tun.

-- 
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#228516

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2017-06-05 13:24 -0700
Message-ID<eplsvmF6rf9U1@mid.individual.net>
In reply to#228513
On 2017-06-05 13:03, Axel Berger wrote:
> Joerg wrote:
>> Die diversen Drahtlostelefone
>
> Weiter oben fing es mit der Mikro-USB-Ladebuchse an. Deshalb rede ich
> hier von Smartphones und die will man, zumindest unterwegs weniger über
> Nacht zu Hause, schnell voll haben.
>

Ah, ok, Missverstaendnis. USB Mikroladebuchsen gehen irgendwann kaputt 
und ich habe schon etliche wacklige bei Bekannten gesehen. Man erkennt 
es am klassischen Wuergaround, wo ein dickes Gummiband den Stecker in 
irgendeiner Richtung unter seitlichem Druck haelt. Echte Rednecks machen 
das natuerlich nicht, die kanten das ueber ein zugeklapptes 
Leatherman-Tool oder den Ballermann und stellen eine Bierdose aus dem 
Sixpack drauf.

Mein Nokia 2115i aus der Zeit des Pleistozaen hat noch einen schoenen 
Rundstecker.


> Und die Schnurlosen meiner Mutter sind noch echte Siemens Gigaset, da
> funktioniert die Vollerkennung. So richig lange (mehr als vier Jahre)
> halten Akkus trotzdem nicht, aber Eneloops sind billig geworden und
> liegen hier auf Halde bereit.
>

In unseren Panasonic sind die dritten Saetze drin, die Foenchen mussten 
8-10 Jahre alt sein. Leider DECT und damit Funkloecher (mit Wuergaround).

Vor zwei Monaten habe ich im Viererpack $2.50 pro AAA Eneloop Zelle 
geloehnt.


> Die letzte Zahnbürste habe ich wegen eines Sprungs im Gehäuse
> ausgemustert, nicht wegen defekten Akkus. Ohne Wasserdichtigkeit, zum
> Platinenreinigen etc. kann die noch Jahre Dienst tun.
>

Versuche es mal mit einem WaterPik (Munddusche?). Da spritzen noch 
Sachen weg, wo man mit der Zahnbuerste hundertpro sicher war, dass alles 
sauber ist.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#228514

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2017-06-05 22:08 +0200
Message-ID<5935BA34.5CBADDF5@Berger-Odenthal.De>
In reply to#228511
Joerg wrote:
> Inzwischen haben wir Sonicare mit Alkalines, denn Akkus lohnen sich
> dabei wirklich nicht.

Ich lade geschätzt so alle 14 Tage, also 24-mal im Jahr. Akkus und
Batterien geben sich in der Kapazität nicht mehr viel. Bei der einen
ganz alten, die ich ohne das beim Sturz gebrochene Gehäuse offen
betreibe und wegen des abgerisssenen Spule an aufgelöteten
Drahtstückchen lade, ist der Akku völlig umbaut und wäre nicht
zerstörungsfrei zu wechseln. Ich bin überrascht, wie lange der immer
noch hält, habe aber keine Ahnung, wie klein die Restkapazität jetzt
geworden ist.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
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#228517

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2017-06-05 13:28 -0700
Message-ID<eplt89F6ua3U1@mid.individual.net>
In reply to#228514
On 2017-06-05 13:08, Axel Berger wrote:
> Joerg wrote:
>> Inzwischen haben wir Sonicare mit Alkalines, denn Akkus lohnen sich
>> dabei wirklich nicht.
>
> Ich lade geschätzt so alle 14 Tage, also 24-mal im Jahr. Akkus und
> Batterien geben sich in der Kapazität nicht mehr viel. Bei der einen
> ganz alten, die ich ohne das beim Sturz gebrochene Gehäuse offen
> betreibe und wegen des abgerisssenen Spule an aufgelöteten
> Drahtstückchen lade, ist der Akku völlig umbaut und wäre nicht
> zerstörungsfrei zu wechseln. Ich bin überrascht, wie lange der immer
> noch hält, habe aber keine Ahnung, wie klein die Restkapazität jetzt
> geworden ist.
>

Die Alkalines halten etwa zwei Monate, es sind zwei Stueck AA drin und 
die kosten $0.20/Stueck. Angesichts dessen, dass diese Sorte Buersten 
nur um $10 kostet satt >$50 fuer eine Akku-Sonicare, war dazu nicht viel 
zu rechnen. Die Aufsaetze sind die gleichen.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#228521

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2017-06-05 22:20 +0200
Message-ID<20170605222032.10cf6d56@Achmuehle.WOR>
In reply to#228508
Hallo Axel,

Du schriebst am Mon, 05 Jun 2017 20:27:43 +0200:

[Ladeschale kontaktlos]
> Stimmt. Gemessene Leistungsaufnahme ist 1.5 W im Leerlauf und 2 W beim
> Laden. Nichts was mich deutlich stören würde, aber übermäßig elegant ist

Na, _das_ würde mich aber schon heftig stören - der Verbrauch _zum_ Laden
beträgt da ja lediglich 1/3 des - _dauernd_ anfallenden - Eigenverbrauchs.
So ein miserables Gerät zu bauen ist ja schon fast wieder Kunst...

-- 
-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

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#228523

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2017-06-06 00:30 +0200
Message-ID<6a2h0e-202.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#228521
Sieghard Schicktanz schrieb:

> Hallo Axel,
> 
> Du schriebst am Mon, 05 Jun 2017 20:27:43 +0200:
> 
> [Ladeschale kontaktlos]
>> Stimmt. Gemessene Leistungsaufnahme ist 1.5 W im Leerlauf und 2 W beim
>> Laden. Nichts was mich deutlich stören würde, aber übermäßig elegant ist
> 
> Na, _das_ würde mich aber schon heftig stören - der Verbrauch _zum_ Laden
> beträgt da ja lediglich 1/3 des - _dauernd_ anfallenden - Eigenverbrauchs.
> So ein miserables Gerät zu bauen ist ja schon fast wieder Kunst...

Ich wundere mich ja immer wieder über diese sog. Fachleute, ja sogar 
Ingenieure mit ihren recht absurden Messergebnissen. Das Ladegerät der Braun 
Irgendwas Zahnbürste hier genehmigt sich knappe 0,2 Watt solange nicht das 
Handgerät darauf sitzt

MfG
Rupert

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#228524

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2017-06-06 00:42 +0200
Message-ID<epm52tF8mnaU1@mid.individual.net>
In reply to#228523
Am 06.06.2017 um 00:30 schrieb Rupert Haselbeck:

> Ich wundere mich ja immer wieder über diese sog. Fachleute, ja sogar
> Ingenieure mit ihren recht absurden Messergebnissen.

Wer mißt, mißt Mist. Ich will mich aber nicht festlegen, wer :)

> Das Ladegerät der Braun
> Irgendwas Zahnbürste hier genehmigt sich knappe 0,2 Watt solange nicht das
> Handgerät darauf sitzt

Es gibt verschiedene Modelle, und verschiedene Generationen des gleichen 
Produkts.

Hanno

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#228529

From"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2017-06-06 05:47 +0200
Message-ID<epmmv9Fc9c2U1@mid.individual.net>
In reply to#228524
Am 06.06.2017 um 00:42 schrieb Hanno Foest:
> Am 06.06.2017 um 00:30 schrieb Rupert Haselbeck:
> 
>> Ich wundere mich ja immer wieder über diese sog. Fachleute, ja sogar
>> Ingenieure mit ihren recht absurden Messergebnissen.
> 
> Wer mißt, mißt Mist. Ich will mich aber nicht festlegen, wer :)

Erinnert mich besonders ans Ermitteln des Rauschfaktors bei Empfängern. 
Da kann man euphorisierende Situationen erleben ;-)

-- 
---hdw---

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#228525

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2017-06-05 15:46 -0700
Message-ID<epm5amF8o72U1@mid.individual.net>
In reply to#228523
On 2017-06-05 15:30, Rupert Haselbeck wrote:
> Sieghard Schicktanz schrieb:
>
>> Hallo Axel,
>>
>> Du schriebst am Mon, 05 Jun 2017 20:27:43 +0200:
>>
>> [Ladeschale kontaktlos]
>>> Stimmt. Gemessene Leistungsaufnahme ist 1.5 W im Leerlauf und 2 W beim
>>> Laden. Nichts was mich deutlich stören würde, aber übermäßig elegant ist
>>
>> Na, _das_ würde mich aber schon heftig stören - der Verbrauch _zum_ Laden
>> beträgt da ja lediglich 1/3 des - _dauernd_ anfallenden - Eigenverbrauchs.
>> So ein miserables Gerät zu bauen ist ja schon fast wieder Kunst...
>
> Ich wundere mich ja immer wieder über diese sog. Fachleute, ja sogar
> Ingenieure mit ihren recht absurden Messergebnissen. Das Ladegerät der Braun
> Irgendwas Zahnbürste hier genehmigt sich knappe 0,2 Watt solange nicht das
> Handgerät darauf sitzt
>

Selbst das ist zuviel. Man kann z.B. per Ping einfach herausfinden, ob 
etwas im Schacht steht oder ob ein darin stehendes Geraet nennenswert 
Strom zieht. Da solche Zahnbuersten lange laden, kann der Ping einmal 
pro Minute oder noch seltener kommen. Steht nichts drin oder wird von 
der Buerste nur minimal bis gar kein Strom gezogen, schaltet die 
Ladeschale komplett ab und versucht es in einer Minute wieder.

Die Buerste kann entweder durch Abschaltung der Empfaengerspule oder 
genuegend Resonanzverschiebung der Ladeschale signalisieren, wenn sie 
keinen Saft mehr braucht.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#228634

Fromgunther nanonüm <g-h-w@gmx.de>
Date2017-06-08 02:33 +0200
Message-ID<oha61t$e89$1@news.albasani.net>
In reply to#228481
"Joerg"  schrieb im Newsbeitrag news:epl5k4F1a22U2@mid.individual.net...

> Das sehe ich voellig anders. Nach einigen Jahren werden die Kontakte in 
> solchen Ladeschalen unzuverlaessig, egal wie oft man sie poliert. Die

Hi,
Konstruktionsfrage. Richtiger Werkstoff und passende Form, dann hälts zwar 
nicht ewig, aber allemal länger als die Armgelenke von #Käufer bis #Urenkel. 
Gibts einen Grund, warum Plastikmüll und Jubelelecktronick ewig halten 
müssen?
Eines Tages liegt selbst die Braunsche Röhre Deines Uralt-Hamegs flach auf 
dem Tisch...



--
mfg,
guntHer 

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#228643

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2017-06-08 07:14 -0700
Message-ID<ept4eaFrcl8U2@mid.individual.net>
In reply to#228634
On 2017-06-07 17:33, gunther nanonüm wrote:
> "Joerg"  schrieb im Newsbeitrag news:epl5k4F1a22U2@mid.individual.net...
>
>> Das sehe ich voellig anders. Nach einigen Jahren werden die Kontakte
>> in solchen Ladeschalen unzuverlaessig, egal wie oft man sie poliert. Die
>
> Hi,
> Konstruktionsfrage. Richtiger Werkstoff und passende Form, dann hälts
> zwar nicht ewig, aber allemal länger als die Armgelenke von #Käufer bis
> #Urenkel. Gibts einen Grund, warum Plastikmüll und Jubelelecktronick
> ewig halten müssen?


Du hast immer noch nicht mitbekommen, wieviel Plastikmuell inzwischen in 
den Ozeanen schwimmt? Es soll jeden Tag die Ladung eines grossen 
Muell-LKW reingekippt werden, pro Minute.


> Eines Tages liegt selbst die Braunsche Röhre Deines Uralt-Hamegs flach
> auf dem Tisch...
>

Nein, die tut jetzt mitsamt dem auf 120V umgestellten Hameg in einer 
Schule Dienst.

-- 
Gruesse, Joerg

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#228648

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2017-06-08 21:37 +0200
Message-ID<5939A793.B8C51E66@Berger-Odenthal.De>
In reply to#228643
Joerg wrote:
> Du hast immer noch nicht mitbekommen, wieviel Plastikmuell
> inzwischen in den Ozeanen schwimmt?

Für *dieses* Problem hilft längere Lebensdauer von Konsumgütern aber gar
nicht. Dazu braucht es eine funktionierende Abfallwirtschaft und saubere
Verbrennung, am besten unterfüttert mit Strafen wie in Singapur. Mit
guter Erziehung sollten die zwar komplett überflüssig sein, aber die
scheint heute so selten wie Telephone mit Wählscheibe.

-- 
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#228653

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2017-06-08 13:17 -0700
Message-ID<eptpn2F1pm9U2@mid.individual.net>
In reply to#228648
On 2017-06-08 12:37, Axel Berger wrote:
> Joerg wrote:
>> Du hast immer noch nicht mitbekommen, wieviel Plastikmuell
>> inzwischen in den Ozeanen schwimmt?
>
> Für *dieses* Problem hilft längere Lebensdauer von Konsumgütern aber gar
> nicht.


Doch, denn ein noch funktionierendes Objekt wird weiterbenutzt, 
verkauft, verschenkt, was immer, aber nicht in den Muell geworfen.


> Dazu braucht es eine funktionierende Abfallwirtschaft und saubere
> Verbrennung, am besten unterfüttert mit Strafen wie in Singapur. Mit
> guter Erziehung sollten die zwar komplett überflüssig sein, aber die
> scheint heute so selten wie Telephone mit Wählscheibe.
>

Das kannst Du in >90% der Laender der Welt vergessen.

-- 
Gruesse, Joerg

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#228667

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2017-06-09 09:32 +0200
Message-ID<593A4F01.B73B8CB4@Berger-Odenthal.De>
In reply to#228653
Joerg wrote:
> Doch, denn ein noch funktionierendes Objekt wird weiterbenutzt,
> verkauft, verschenkt, was immer, aber nicht in den Muell geworfen.

Dem Teil widerspricht ja auch keiner. Aber welchen Teil des
Plastikmülls, insbesondere des nicht erfaßten und gesammelten, machen
defekte Geräte aus?

Das kannst Du in >90% der Laender der Welt vergessen.

Eben. Deshalb bewirkt längeres Leben der Geräteklasse, die oft genug
voll funktionsfähig weggeworfen wird, genau gar nichts.

-- 
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#228685

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2017-06-09 07:17 -0700
Message-ID<epvovkFfhviU1@mid.individual.net>
In reply to#228667
On 2017-06-09 00:32, Axel Berger wrote:
> Joerg wrote:
>> Doch, denn ein noch funktionierendes Objekt wird weiterbenutzt,
>> verkauft, verschenkt, was immer, aber nicht in den Muell geworfen.
>
> Dem Teil widerspricht ja auch keiner. Aber welchen Teil des
> Plastikmülls, insbesondere des nicht erfaßten und gesammelten, machen
> defekte Geräte aus?
>
> Das kannst Du in >90% der Laender der Welt vergessen.
>
> Eben. Deshalb bewirkt längeres Leben der Geräteklasse, die oft genug
> voll funktionsfähig weggeworfen wird, genau gar nichts.
>

Klar. Die haben selbstverstaendlich auch keinerlei 
Verpackungsmaterialien, die dann in Laendern ohne Umweltschutz landen 
und im Ozean landen.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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