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Groups > de.sci.electronics > #227661 > unrolled thread
| Started by | Christian Keck <christian.keck-pfarrherr@freenet.de> |
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cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Christian Keck <christian.keck-pfarrherr@freenet.de> - 2017-05-19 23:59 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Stefan <df9bi@arcor.de> - 2017-05-20 07:46 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-05-20 10:53 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-20 10:55 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-05-20 21:29 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-20 23:06 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-05-21 13:11 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-20 16:04 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-05-20 20:40 -0400
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-05-21 06:35 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-21 07:44 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Christian Keck <christian.keck-pfarrherr@freenet.de> - 2017-05-21 12:59 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-21 13:09 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-21 07:16 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-05-21 13:20 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-21 07:25 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-05-21 22:41 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-22 09:39 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-05-23 08:57 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Holger <me@privacy.org> - 2017-05-21 22:54 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2017-06-04 15:56 +0200
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Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-14 13:46 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-05-21 21:18 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-05-21 22:29 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-05-22 07:16 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-22 19:32 +0000
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-05-23 13:34 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-23 18:48 +0000
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-05-23 21:29 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-05-24 07:16 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-22 12:01 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-22 19:36 +0000
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Christian Keck <christian.keck-pfarrherr@freenet.de> - 2017-05-21 14:13 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-21 07:32 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Michael Limburg <mlimb@gmx.de> - 2017-05-24 16:09 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-21 08:07 +0200
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Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-05-21 17:25 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-21 17:33 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-05-21 19:06 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-21 19:28 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-21 19:57 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-22 02:15 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Holger <me@privacy.org> - 2017-05-22 12:37 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-22 19:42 +0000
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Holger <me@privacy.org> - 2017-05-25 00:04 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-25 06:41 +0000
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-25 10:33 +0200
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Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-25 10:46 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-25 10:49 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-25 11:02 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-05-25 15:10 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-25 18:28 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-27 14:18 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-05-27 14:29 +0200
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Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-05-27 18:47 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-05-27 19:43 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-05-27 15:10 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-27 17:22 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-05-27 18:30 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-27 18:56 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-05-27 22:05 +0800
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-27 17:29 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2017-05-21 20:18 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-05-21 20:37 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-05-21 20:15 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-21 21:16 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-05-21 23:48 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-21 23:30 +0000
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-05-22 08:48 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-22 09:42 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-21 23:13 +0000
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-05-21 21:29 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2017-05-21 21:59 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-21 22:24 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-22 01:46 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "MaWin" <me@private.net> - 2017-05-21 23:02 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-05-22 00:08 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-05-22 00:47 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-05-22 01:18 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-02 13:50 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-05 00:28 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-06-05 02:35 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-05 07:13 +0000
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-05-25 16:47 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-26 00:16 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-02 07:51 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-06-02 19:00 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-06-02 19:26 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-06-02 20:22 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-02 19:29 +0000
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-06-02 20:54 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-02 20:16 +0000
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-06-02 23:57 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-03 05:39 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-02 10:38 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-06-02 20:17 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-02 12:35 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-06-02 21:43 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-06-02 21:51 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-06-02 23:04 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-06-02 23:29 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-06-03 13:54 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 05:58 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 15:02 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 06:15 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 15:24 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 07:13 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-03 19:40 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 11:56 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-04 01:54 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 20:23 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 12:06 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 21:18 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 12:35 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 21:44 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 13:25 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-04 08:46 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-04 07:26 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-06-03 16:06 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 20:31 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-06-03 23:09 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-06-03 23:48 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-04 06:03 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-06-04 07:44 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-06-04 01:20 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-04 07:15 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-06-04 10:31 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-04 11:39 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-04 11:59 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-04 18:58 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-06-04 12:29 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-04 12:36 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-04 19:05 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2017-06-04 20:02 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-04 20:13 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2017-06-04 20:58 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 06:45 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-05 20:27 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 11:52 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-05 21:25 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 12:48 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-05 22:03 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 13:24 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-05 22:08 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 13:28 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-06-05 22:20 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-06-06 00:30 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-06 00:42 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-06 05:47 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 15:46 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-06-08 02:33 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-08 07:14 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-08 21:37 +0200
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Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-09 09:32 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-09 07:17 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-09 04:25 +0200
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Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-10 05:07 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-10 15:30 +0000
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-06-10 17:58 +0200
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Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-10 18:16 +0000
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-10 20:50 +0200
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Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-04 21:21 +0000
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-06-05 07:22 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-04 21:18 +0000
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-04 07:52 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-06-05 08:52 +0200
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Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-05 16:25 +0200
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Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-06-05 17:11 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 08:40 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-06-06 05:57 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-06-05 18:45 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu [OT Fahrradtechnik] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 10:46 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu [OT Fahrradtechnik] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-06-05 23:26 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu [OT Fahrradtechnik] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 14:50 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-06 18:58 +0000
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-06 16:37 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-03 20:45 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-03 20:40 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-03 20:50 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-06-03 15:38 +0200
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Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-06-03 19:28 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 12:28 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-03 17:32 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-06-03 16:38 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 11:33 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-03 20:58 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 21:04 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-06-08 08:07 +0000
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 13:32 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-04 08:52 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 21:01 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 13:43 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 22:56 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-06-08 10:31 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-08 10:46 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-06-04 01:47 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-06-05 16:10 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-05 16:28 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-06-05 17:10 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-06-05 17:22 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-05 17:35 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-05 17:43 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-06-05 22:24 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-03 20:38 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 15:05 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Dr. Rainer Meergans" <dg2dbm@darc.de> - 2017-06-04 09:53 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-05 00:28 +0200
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Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-06-05 07:24 -0400
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Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-06-07 07:03 -0400
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Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-08 13:20 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-09 18:53 +0000
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-09 12:20 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-09 21:35 +0200
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Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-09 22:02 +0200
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Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-10 07:56 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-10 07:00 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-06-08 20:37 -0400
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-06-05 19:19 +0200
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Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 07:24 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-05 16:36 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-06-05 17:10 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-05 17:46 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 08:46 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-06 18:42 +0000
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-06 16:42 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-07 09:48 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-07 10:55 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-06-07 17:15 +0800
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-07 09:37 +0000
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-07 06:46 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-06-07 15:53 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-07 09:31 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-06-07 18:38 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-07 09:50 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-08 17:22 +0000
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-08 13:14 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-06-08 22:40 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-08 14:43 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-09 00:46 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-10 16:07 +0000
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-10 16:06 +0000
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-06-10 18:25 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-10 18:19 +0000
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-10 11:52 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-14 21:32 +0000
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-14 14:42 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-13 01:04 +0000
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-13 07:19 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-06-05 16:46 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-06 18:23 +0000
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-06-07 00:46 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-06 18:33 +0000
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-06 23:32 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-06 16:54 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-07 23:37 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-08 07:09 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-08 22:08 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-08 13:43 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-06-09 10:59 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-06-09 11:40 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-09 20:10 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-09 20:30 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-06-09 21:00 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Thomas Einzel <usenet-2017@einzel.de> - 2017-06-10 00:31 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-06-10 09:30 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-10 09:41 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-06-10 18:18 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-10 11:29 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-10 16:53 +0000
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-10 19:02 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-10 16:09 +0000
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-06-02 21:24 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-02 12:55 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2017-06-03 09:23 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-06-03 13:17 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 05:45 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-05 00:28 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-05 00:28 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-05 08:40 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-05 08:52 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-22 01:47 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-22 05:51 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-22 08:42 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-22 09:37 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-22 09:50 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-22 17:13 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-22 18:45 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-05-25 16:53 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-28 21:25 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 15:42 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-04 02:38 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-04 07:52 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-04 17:56 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-04 09:27 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-06-05 18:54 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 11:13 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-06 23:32 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-06 17:02 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-07 09:54 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-07 06:50 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-07 23:37 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-08 00:43 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-06-08 10:32 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-08 22:08 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-08 14:48 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-09 09:23 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-09 04:18 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-06-09 08:00 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-09 06:59 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-04 19:09 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-06-04 10:24 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-04 08:10 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-06-04 18:17 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-21 19:49 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-05-21 20:19 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-05-22 00:05 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-21 10:00 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-21 19:13 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-21 20:10 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-05-21 21:31 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-05-21 21:39 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-05-22 15:04 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-05-25 16:38 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-05-26 11:53 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-27 07:40 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-29 20:03 +0000
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-29 14:43 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-21 20:06 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-05-21 20:25 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-05-22 00:11 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-27 07:45 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-05-27 18:39 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-27 12:16 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-29 09:32 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-29 09:41 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2017-06-01 20:18 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-05-29 11:29 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-29 07:53 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-05-30 08:24 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-30 10:19 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-05-30 10:50 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-21 17:41 +0000
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-21 19:41 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-21 16:33 -0700
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-22 01:50 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-05-22 15:42 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-22 16:04 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-05-22 18:34 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-22 18:46 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-22 21:11 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-05-22 16:37 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-05-22 17:04 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-05-23 08:12 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-05-23 09:00 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-23 10:53 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-23 11:18 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-05-23 11:57 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-05-23 11:57 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-05-23 17:58 +0800
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-05-23 12:01 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-23 12:02 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-23 12:54 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-05-23 19:08 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-23 19:35 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-24 02:24 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-24 08:36 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-05-24 15:09 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-24 16:37 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-05-26 09:06 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-26 10:14 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-05-26 10:43 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-05-26 10:48 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-05-26 05:17 -0400
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-05-25 14:46 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-25 15:27 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-05-26 09:12 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-26 10:15 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-05-26 10:49 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-26 11:00 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-29 20:11 +0000
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-23 14:27 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-05-24 19:59 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-24 21:54 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-05-23 23:17 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-21 10:42 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-21 11:49 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Friedrich Hattendorf <friedrich@hattendoerfer.de> - 2017-06-03 21:34 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-21 14:27 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-21 17:21 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-21 17:45 +0000
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-05-21 21:43 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-21 21:50 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-22 01:51 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Friedrich Hattendorf <friedrich@hattendoerfer.de> - 2017-06-03 21:29 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-05-22 15:35 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "MaWin" <me@private.net> - 2017-05-21 10:01 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Jan Conrads <janconrads@gmx.de> - 2017-05-22 01:01 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-22 02:29 +0200
Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2017-05-23 13:03 +0200
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-05-27 15:10 +0200 |
| Message-ID | <q0aovd-e3r.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #228053 |
horst.d.winzler schrieb: > Am 25.05.2017 um 15:10 schrieb Rupert Haselbeck: >> horst.d.winzler schrieb: >> >> --- Dein Beissreflex gegen Lehrer >> wurde fälschlich getriggert > > Falsch. Ich moniere die, zumindest zur Schau getragen fehlende > Bodenhaftung derjenigen, die in einer lebenslangen staatlichen > Käseglocke ignorieren, wer hier für die und ihre Kaufkraft sorgt. Diejenigen, welche für die Kaufkraft sorgen, sind zuvörderst diejenigen, gegen welche du gerade derart unsubstantiiert wetterst, selbst. Im Übrigen gings darum überhaupt nicht. Du blubberst wohl einfach drauf los, ohne überhaupt zur Kenntnis genommen zu haben, von was die anderen gerade reden?! > Das > sind nicht sie, sondern Unternehmer & Freiberuflicher die uns mit dem > mehr oder weniger gewohnten Wohlstand versorgen. Das sind sehr wohl "sie". Ohne Lehrer (im weitesten Sinne) gäbe es keinen Unternehmer und Freiberufler, der dich mit Wohlstand versorgen könnte. Zwar ist bei allem Aufwand für Forschung und Lehre dennoch immer wieder festzustellen, dass die Lehre bei Einzelnen versagt hat, aber das ist zumeist nicht den Lehrern anzulasten sondern schlicht dem Umstand geschuldet, dass zum Lernen auch Lernfähigkeit uns -wille gehört. Leider ist/war beides bei manchen Zeitgenossen zu keinem Zeitpunkt (in ausreichendem Maße) vorhanden, während sie bei manch anderen wieder verlorengegangen sind. Und der Vollständigkeit halber: Es gibt natürlich auch schlechte Lehrer. > Denn, > überraschenderweise kommt Wohlstand nicht aus dem Wasserhahn. Tja, wer > hätte das gedacht? Tja, dann bleiben halt nur noch derlei besonders kluge Sprüche... MfG Rupert
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| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-05-27 17:22 +0200 |
| Message-ID | <eotjt5Fh6k2U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #228055 |
Am 27.05.2017 um 15:10 schrieb Rupert Haselbeck: > horst.d.winzler schrieb: > >> Am 25.05.2017 um 15:10 schrieb Rupert Haselbeck: >>> horst.d.winzler schrieb: >>> >>> --- Dein Beissreflex gegen Lehrer >>> wurde fälschlich getriggert >> >> Falsch. Ich moniere die, zumindest zur Schau getragen fehlende >> Bodenhaftung derjenigen, die in einer lebenslangen staatlichen >> Käseglocke ignorieren, wer hier für die und ihre Kaufkraft sorgt. > > Diejenigen, welche für die Kaufkraft sorgen, sind zuvörderst diejenigen, > gegen welche du gerade derart unsubstantiiert wetterst, selbst. An dieser Stelle wäre Argumente deinerseits erhellend! > Im Übrigen gings darum überhaupt nicht. Du blubberst wohl einfach drauf los, > ohne überhaupt zur Kenntnis genommen zu haben, von was die anderen gerade > reden?! Wenn du das Bedürfnis verspürst, jemanden ans Bein pissen zu müssen, dann such dir welche aus, die du meinst, sie sind dir ebenbürtig. >> Das >> sind nicht sie, sondern Unternehmer & Freiberuflicher die uns mit dem >> mehr oder weniger gewohnten Wohlstand versorgen. > > Das sind sehr wohl "sie". Ohne Lehrer (im weitesten Sinne) gäbe es keinen > Unternehmer und Freiberufler, der dich mit Wohlstand versorgen könnte. Zwar > ist bei allem Aufwand für Forschung und Lehre dennoch immer wieder > festzustellen, dass die Lehre bei Einzelnen versagt hat, aber das ist > zumeist nicht den Lehrern anzulasten sondern schlicht dem Umstand > geschuldet, dass zum Lernen auch Lernfähigkeit uns -wille gehört. Leider > ist/war beides bei manchen Zeitgenossen zu keinem Zeitpunkt (in > ausreichendem Maße) vorhanden, während sie bei manch anderen wieder > verlorengegangen sind. > Und der Vollständigkeit halber: Es gibt natürlich auch schlechte Lehrer. Lehre damit Lehrer sind eine Investition in die Zukunft. Wie viel für welches Gebiet ausgegeben wird, muß immer wieder neu gewichtet werden. Derzeit müßte das Augenmerk besonders auf dem Gebiet der Naturwissenschaften, insbesondere dem der Mathematik, liegen. >> Denn, >> überraschenderweise kommt Wohlstand nicht aus dem Wasserhahn. Tja, wer >> hätte das gedacht? > > Tja, dann bleiben halt nur noch derlei besonders kluge Sprüche... > Was bleibt denn auch übrig, wenn sich Merkels Fachleute als zumeist Analphabeten, zumindest aber als Luftnummern erweisen. Leider sind die meisten Deutschen mental nicht fähig die Geschenke ihrer Bundeskanzlerin zurückzuweisen bzw die Annahmen schlicht und einfach zu verweigern. -- ---hdw---
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-05-27 18:30 +0200 |
| Message-ID | <0jlovd-e3r.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #228062 |
horst.d.winzler schrieb: > Am 27.05.2017 um 15:10 schrieb Rupert Haselbeck: >> horst.d.winzler schrieb: >>> Am 25.05.2017 um 15:10 schrieb Rupert Haselbeck: >>>> horst.d.winzler schrieb: >>>> >>>> --- Dein Beissreflex gegen Lehrer >>>> wurde fälschlich getriggert >>> >>> Falsch. Ich moniere die, zumindest zur Schau getragen fehlende >>> Bodenhaftung derjenigen, die in einer lebenslangen staatlichen >>> Käseglocke ignorieren, wer hier für die und ihre Kaufkraft sorgt. >> >> Diejenigen, welche für die Kaufkraft sorgen, sind zuvörderst diejenigen, >> gegen welche du gerade derart unsubstantiiert wetterst, selbst. > > An dieser Stelle wäre Argumente deinerseits erhellend! Ich hab ebensoviele Argumente angeführt wie du das im Vorposting getan hast. Zugegebermassen hab ich allerdings auf Verunglimpfungen und dümmliche Meinungsmache verzichtet >> Im Übrigen gings darum überhaupt nicht. Du blubberst wohl einfach drauf >> los, ohne überhaupt zur Kenntnis genommen zu haben, von was die anderen >> gerade reden?! > > Wenn du das Bedürfnis verspürst, jemanden ans Bein pissen zu müssen, > dann such dir welche aus, die du meinst, sie sind dir ebenbürtig. Sorry, da hatte ich dich dann wohl überschätzt :-( > Lehre damit Lehrer sind eine Investition in die Zukunft. Wie viel für > welches Gebiet ausgegeben wird, muß immer wieder neu gewichtet werden. > Derzeit müßte das Augenmerk besonders auf dem Gebiet der > Naturwissenschaften, insbesondere dem der Mathematik, liegen. Du betrachtest Mathematik als Naturwissenschaft? Lustig... > Was bleibt denn auch übrig, wenn sich Merkels Fachleute als zumeist > Analphabeten, zumindest aber als Luftnummern erweisen. > Leider sind die meisten Deutschen mental nicht fähig die Geschenke ihrer > Bundeskanzlerin zurückzuweisen bzw die Annahmen schlicht und einfach zu > verweigern. Dann ist es ja gut, dass wir wenigstens dich (als einzigen?) klugen Kopf neben all den Idioten haben... Es ist ein deutliches Zeichen, dass man kürzertreten sollte, wenn man sich irgendwann zu der Vorstellung versteigt, all diejenigen müssten geistig zurückgebliebene Analphabeten sein, welche andere Ideen vertreten als man das selber tut. Dabei könnte das ja ganz einfach auch daran liegen, dass die anderen schlicht und einfach klüger sind und daher einen oder zwei Schritte weiter zu denken vermögen als man das selber kann :-> MfG Rupert
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| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-05-27 18:56 +0200 |
| Message-ID | <eotpdgFieg6U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #228066 |
Am 27.05.2017 um 18:30 schrieb Rupert Haselbeck: > horst.d.winzler schrieb: > Dann ist es ja gut, dass wir wenigstens dich (als einzigen?) klugen Kopf > neben all den Idioten haben... Ironie vers. Rupert, der Versuch einer Synthese. > Es ist ein deutliches Zeichen, dass man kürzertreten sollte, wenn man sich > irgendwann zu der Vorstellung versteigt, all diejenigen müssten geistig > zurückgebliebene Analphabeten sein, welche andere Ideen vertreten als man > das selber tut. Na klar, alles Goldtücke die per Selbstermächtigung unsere Gesellschaft bereichern. > Dabei könnte das ja ganz einfach auch daran liegen, dass die anderen > schlicht und einfach klüger sind und daher einen oder zwei Schritte weiter > zu denken vermögen als man das selber kann :-> Immer im ungefähren bleibend, sich um Gottes Willen nicht festlegen wollen. Rupert im bekannten Schwafelmodus. -- ---hdw---
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| From | Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> |
|---|---|
| Date | 2017-05-27 22:05 +0800 |
| Message-ID | <ogc0sp$qj3$1@dont-email.me> |
| In reply to | #228053 |
AT Saturday 27 May 2017 20:18, horst.d.winzler wrote: > Am 25.05.2017 um 15:10 schrieb Rupert Haselbeck: >> horst.d.winzler schrieb: >> > > >> --- Dein Beissreflex gegen Lehrer >> wurde fälschlich getriggert > > Falsch. Ich moniere die, zumindest zur Schau getragen fehlende > Bodenhaftung derjenigen, die in einer lebenslangen staatlichen > Käseglocke ignorieren, wer hier für die und ihre Kaufkraft sorgt. Das > sind nicht sie, sondern Unternehmer & Freiberuflicher die uns mit dem > mehr oder weniger gewohnten Wohlstand versorgen. Denn, > überraschenderweise kommt Wohlstand nicht aus dem Wasserhahn. Tja, wer > hätte das gedacht? Den Wohlstand erwirtschaften also Unternehmer, die Mitarbeiter machen nichts. Cäsar hat ganz Europa erobert, er hatte nicht mal einen Koch dabei. -- Reinhardt
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| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-05-27 17:29 +0200 |
| Message-ID | <eotkaeFh9e5U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #228057 |
Am 27.05.2017 um 16:05 schrieb Reinhardt Behm: > AT Saturday 27 May 2017 20:18, horst.d.winzler wrote: > >> Am 25.05.2017 um 15:10 schrieb Rupert Haselbeck: >>> horst.d.winzler schrieb: >>> >> >> >>> --- Dein Beissreflex gegen Lehrer >>> wurde fälschlich getriggert >> >> Falsch. Ich moniere die, zumindest zur Schau getragen fehlende >> Bodenhaftung derjenigen, die in einer lebenslangen staatlichen >> Käseglocke ignorieren, wer hier für die und ihre Kaufkraft sorgt. Das >> sind nicht sie, sondern Unternehmer & Freiberuflicher die uns mit dem >> mehr oder weniger gewohnten Wohlstand versorgen. Denn, >> überraschenderweise kommt Wohlstand nicht aus dem Wasserhahn. Tja, wer >> hätte das gedacht? > > Den Wohlstand erwirtschaften also Unternehmer, die Mitarbeiter machen > nichts. > Cäsar hat ganz Europa erobert, er hatte nicht mal einen Koch dabei. Aber ohne Idee, dem Wagnis und der Organisationskraft von Menschen die sich zum Unternehmer berufen fühlen, entsteht kein erfolgreiches Unternehmen. Den Gegenentwurf von Gewerkschaftern und Parteispezi, insbesondere denen von linksaußen, konnte am Modell DDR bewundert werden. Ich verzichte gern auf dieses Modell. -- ---hdw---
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| From | Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> |
|---|---|
| Date | 2017-05-21 20:18 +0200 |
| Message-ID | <eoe3v5Ftjg2U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #227724 |
Eric Bruecklmeier schrieb: > Weißt Du was das Schöne ist? Daß sich die Kurzen nicht an den > Kultuspessimismus und die Phantasielosigkeit der alten Männer halten und > mit sowas einfach unheimlich viel Spaß haben und dabei sogar noch was > lernen... Und das werden sie vermutlich auch noch machen, wenn die > frustrierten Alten sich die Radieserl von unten ansehen. > Wer heute ernsthaft behauptet: "Die Zeit der Elektronik-Bastler ist halt > vorbei" hat schlicht keine Ahnung, sondern will einfach nur vor sich hin > granteln... Wahre Worte. Irgendwie scheint in d.s.e in der letzten Zeit leider ausnahmslos jeder Thread in "früher war alles besser" abzugleiten. :-( Christian, der übrigens -- als er noch in einer Stadt mit Conrad-Filiale gelebt hat -- dort auch manchmal eingekauft hat -- Christian Zietz - CHZ-Soft - czietz (at) gmx.net WWW: http://www.chzsoft.de/ PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA
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| From | Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-05-21 20:37 +0200 |
| Message-ID | <ofsmpg$mma$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #227734 |
Am 21.05.2017 um 20:18 schrieb Christian Zietz: > Wahre Worte. Irgendwie scheint in d.s.e in der letzten Zeit leider > ausnahmslos jeder Thread in "früher war alles besser" abzugleiten. :-( Das war früher bestimmt besser! > Christian, der übrigens -- als er noch in einer Stadt mit Conrad-Filiale > gelebt hat -- dort auch manchmal eingekauft hat ACK. Gruß Dieter
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| From | Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2017-05-21 20:15 +0200 |
| Message-ID | <g329vd-r0d.ln1@hergen.dyndns.org> |
| In reply to | #227724 |
Am 21.05.2017 um 19:28 schrieb Eric Bruecklmeier: > Weißt Du was das Schöne ist? Daß sich die Kurzen nicht an den > Kultuspessimismus und die Phantasielosigkeit der alten Männer halten und > mit sowas einfach unheimlich viel Spaß haben und dabei sogar noch was > lernen... Solche "Kurzen" persönlich kennen zu lernen, war mir bislang leider nicht vergönnt. Die breite Masse fingert schon vom frühesten Grundschulalter an nur noch auf Smartphone, Tablet oder Spielkonsole rum. Oder betrachtet Technik als etwas Gottgegebenes, das man benutzt, hinter der Kulisse aber als komplett uninteressant empfindet. > Und das werden sie vermutlich auch noch machen, wenn die > frustrierten Alten sich die Radieserl von unten ansehen. Abwarten. Ich bin schon gespannt auf die Zeit, in der letzten gestandenen Ingenieure in Rente gehen und das Jungvolk merkt, das Smartphones nicht auf Bäumen wachsen. Die Industrie jammert heute schon über massive Nachwuchsprobleme... > Wer heute ernsthaft behauptet: "Die Zeit der Elektronik-Bastler ist halt > vorbei" hat schlicht keine Ahnung, sondern will einfach nur vor sich hin > granteln... Die Realität in Form eines aussterbenden Hobby-Fachhandels (nicht nur in der Elektronik, sondern über alle handwerklichen Sparten) ist unübersehbar. Heute wird nicht gebastelt, sondern konsumiert, und wenn's hoch kommt, allenfalls mal ein Halbfertigprodukt Ikea-mässig zusammen gestöpselt. Hergen
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| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-05-21 21:16 +0200 |
| Message-ID | <eoe7clFucruU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #227736 |
Am 21.05.2017 um 20:15 schrieb Hergen Lehmann: > Am 21.05.2017 um 19:28 schrieb Eric Bruecklmeier: > >> Weißt Du was das Schöne ist? Daß sich die Kurzen nicht an den >> Kultuspessimismus und die Phantasielosigkeit der alten Männer halten >> und mit sowas einfach unheimlich viel Spaß haben und dabei sogar noch >> was lernen... > > Solche "Kurzen" persönlich kennen zu lernen, war mir bislang leider > nicht vergönnt. Frage von Zeit und Land. > Die breite Masse fingert schon vom frühesten Grundschulalter an nur noch > auf Smartphone, Tablet oder Spielkonsole rum. Oder betrachtet Technik > als etwas Gottgegebenes, das man benutzt, hinter der Kulisse aber als > komplett uninteressant empfindet. Sprich nicht von der breiten Masse. Was sollen die Menschen denn tun? Hätte es in der Weimarer Republik eine Direktwahl nach Vorbild des Norddeutschen Bundes bzw Kaiserreichs gegeben, wäre ein Herr Hitler kaum Reichskanzler geworden. zB >> Und das werden sie vermutlich auch noch machen, wenn die frustrierten >> Alten sich die Radieserl von unten ansehen. > > Abwarten. Ich bin schon gespannt auf die Zeit, in der letzten > gestandenen Ingenieure in Rente gehen und das Jungvolk merkt, das > Smartphones nicht auf Bäumen wachsen. Die Industrie verlagert ihre Produktionsstätten doch bereits. Irgendwann folgt dann auch die Entwicklung. So ist nunmal der Gang der Dinge. > Die Industrie jammert heute schon über massive Nachwuchsprobleme... Dann sollte sie sich mal früh um Nachwuchs kümmern. Merkel hat ihnen doch die Wunschkandidaten geliefert. Wie viel haben denn nun Siemens, Daimler und VW von den Goldstücken eingestellt? >> Wer heute ernsthaft behauptet: "Die Zeit der Elektronik-Bastler ist >> halt vorbei" hat schlicht keine Ahnung, sondern will einfach nur vor >> sich hin granteln... > > Die Realität in Form eines aussterbenden Hobby-Fachhandels (nicht nur in > der Elektronik, sondern über alle handwerklichen Sparten) ist unübersehbar. > Heute wird nicht gebastelt, sondern konsumiert, und wenn's hoch kommt, > allenfalls mal ein Halbfertigprodukt Ikea-mässig zusammen gestöpselt. Warum die Mühen eines technischen Studiums auf sich nehmen, wenn man mit Gender Studies in DE sogar Verfassungsrichterin werden kann. -- ---hdw---
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2017-05-21 23:48 +0200 |
| Message-ID | <eoehqdF29lnU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #227736 |
Am 21.05.2017 um 20:15 schrieb Hergen Lehmann: > Die Industrie jammert heute schon über massive Nachwuchsprobleme... Vielleicht übersieht "die Industrie" ganz einfach, daß der Arbeitsmarkt ein *Markt* ist, bei dem auch der *Preis* stimmen muß. Selbst wenn eine Behörde Arbeitssuchende zur Zwangsarbeit verpflichten darf, weil die Industrie/Ideologie das so gewünscht hat, lernt man doch lieber Manager statt Ingenieur, wenn man sich nur einmal die Gehälter ansieht. Zudem reicht für Manager das von Klein auf gewohnte Werkzeug, und die Beherrschung von Twitter reicht ja offensichtlich sogar zu einem Spitzenamt in der Politik :-] Oder kurz gesagt: Heute hat Handwerk keinen goldenen Boden mehr, sondern einen goldenen Deckel :-( DoDi
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| From | v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) |
|---|---|
| Date | 2017-05-21 23:30 +0000 |
| Message-ID | <oft7uf$ci7$2@Gaia.teknon.de> |
| In reply to | #227760 |
Hans-Peter Diettrich wrote: > Oder kurz gesagt: Heute hat Handwerk keinen goldenen Boden mehr, sondern > einen goldenen Deckel :-( Handwerk schon. Den Lokus repariert dir kein Aliexpress-Chinese, da muß schon ein örtlicher Gaswasserscheißeröööööööhrich ran. -- "I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed> "I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert <v_borchert@despammed.com>
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2017-05-22 08:48 +0200 |
| Message-ID | <eofg7aF8gl7U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #227774 |
Am 22.05.2017 um 01:30 schrieb Volker Borchert: > Hans-Peter Diettrich wrote: > >> Oder kurz gesagt: Heute hat Handwerk keinen goldenen Boden mehr, sondern >> einen goldenen Deckel :-( > > Handwerk schon. Den Lokus repariert dir kein Aliexpress-Chinese, > da muß schon ein örtlicher Gaswasserscheißeröööööööhrich ran. Auch da kassiert nur der Chef, nicht derjenige, der die Arbeit macht. DoDi
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| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-05-22 09:42 +0200 |
| Message-ID | <eofj3jF95cvU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #227783 |
Am 22.05.2017 um 08:48 schrieb Hans-Peter Diettrich: > Am 22.05.2017 um 01:30 schrieb Volker Borchert: >> Hans-Peter Diettrich wrote: > Auch da kassiert nur der Chef, nicht derjenige, der die Arbeit macht. Stimmt, man stelle sich das aber nicht so einfach vor. zB muß Chef laufend für Aufträge sorgen. Und nicht jeder kann gut mit Kunden umgehen. Nicht zu vergessen, die Verwaltungskosten die seit Besten der BRD/DE laufen gestiegen sind. Der wirkliche Gewinner ist der Staat. -- ---hdw---
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| From | v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) |
|---|---|
| Date | 2017-05-21 23:13 +0000 |
| Message-ID | <oft6u3$ci7$1@Gaia.teknon.de> |
| In reply to | #227736 |
Hergen Lehmann wrote: > Abwarten. Ich bin schon gespannt auf die Zeit, in der letzten > gestandenen Ingenieure in Rente gehen und das Jungvolk merkt, das > Smartphones nicht auf Bäumen wachsen. Auf Bäumen nicht, aber in TEUs auf Panamax. Irgendwann werden sich die chinesischen Auftragsfertiger genug abgeguckt haben, um in Eigenregie zu entwickeln. Das ZK der KPC sorgt schon dafür, daß sie die Gelegenheit zum Abgucken haben. Die hiesigen gestandenen Ingenieure können nur hoffen, in Rente gegangen zu sein, bevor ihr Arbeitgeber wegen der doppelt so leistungsfähigen aber halb so teuren Chinaimporte dichtmacht. -- "I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed> "I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert <v_borchert@despammed.com>
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2017-05-21 21:29 +0200 |
| Message-ID | <16af3e21-601d-2a9a-3a7e-d1a751c5f113@arnowelzel.de> |
| In reply to | #227724 |
Eric Bruecklmeier wrote: [...] > Wer heute ernsthaft behauptet: "Die Zeit der Elektronik-Bastler ist halt > vorbei" hat schlicht keine Ahnung, sondern will einfach nur vor sich hin > granteln... Ich habe bis 2016 noch in Augsburg gelebt, daher nur meine Beobachtungen von dort - einer Stadt, die mal um die 250000 Einwohner hatte und langsam auf die 300000 zugeht: In den 1980ern gab es in Augsburg noch: Radio Bernhard, Strixner und den Augsburger Electronic Markt. Und heute? Es gibt noch exakt *einen* Laden in der Stadt, der *auch* noch "Bastlerbedarf" anbietet, aber eigentlich nur deshalb überlebt, weil er vor Allem allerlei andere Dienstleistungen im Programm hat. Deshalb würde ich auch sagen - ja, die Zeit der Elektronik-Bastler, die noch Schaltungen selber entwerfen oder Geräte selber reparieren, ist halt vorbei. Daran ändern auch Raspberry Pi & Co. nicht viel. An einem modernen Elektronikgerät kann man nicht mehr viel reparieren. Wenn es da einen Chip himmelt, ist das Ding faktisch Schrott - schon deshalb, weil niemand QFP oder BGA hobbymäßig bearbeiten kann, selbst wenn es die Chips als Ersatzteil gäbe. Was heute angesagt ist, sind Produkte, wie sie z.B. Adafruit anbietet: eine bunte Mischung aus fertigen, in sich eher komplexen Komponenten, die man nur noch passend zusammenlötet. All zu viele Grundlagen braucht man dafür nicht und der Löwenanteil ist am Ende eh' die Software. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de https://de-rec-fahrrad.de http://fahrradzukunft.de
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| From | Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> |
|---|---|
| Date | 2017-05-21 21:59 +0200 |
| Message-ID | <eoe9smFfgbU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #227743 |
Arno Welzel schrieb: > Deshalb würde ich auch sagen - ja, die Zeit der Elektronik-Bastler, die > noch Schaltungen selber entwerfen oder Geräte selber reparieren, ist > halt vorbei. Daran ändern auch Raspberry Pi & Co. nicht viel. Früher hat der große Teil der Bastler doch auch nur Dinge aus Büchern wie "1001 fragwürdige Schaltungsideen" aus dem El*ktor-Verlag nachgebaut; die Anzahl der Bastler, die ihre eigenen Schaltungen designt haben, war schon immer klein. Aber für letztere Gruppe herrschen heute wahrhaft goldene Zeiten: Datenblätter und Dokumentation einfach verfügbar, professionelle Platinenherstellung zum Spottpreis und bei den Bauteilen ist man eben nicht mehr auf die drei schlecht sortierten Läden angewiesen, die man damals in den 1980ern in seiner Stadt zur Verfügung hatte. Die Menge an spannenden "Open-Source" Hardwaredesigns auf diversen Plattformen zeigt das sehr deutlich. Christian -- Christian Zietz - CHZ-Soft - czietz (at) gmx.net WWW: http://www.chzsoft.de/ PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2017-05-21 22:24 +0200 |
| Message-ID | <5921F77F.540B592B@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #227750 |
Christian Zietz wrote: > nachgebaut; die Anzahl der Bastler, die ihre eigenen Schaltungen > designt haben, war schon immer klein. Ich weiß nicht. Ich habe eigentlich immer alles genug modifiziert, daß hinterher etwas völlig anderes herauskam. Aber der Anfang war immer eine fremde Lösung, die mir gut und zielführend genug schien, um sie zu übernehmen. Auf dem leeren Blatt "from scratch" habe ich fast nie etwas gemacht. Und solche Anregungen fehlen heute weitgehend. Selbst die Negsativbeispiele, die den Impuls "so nicht, das kann ich besser" auslösen. Ohne solche Anregungen habe ich eigentlich nie angefangen und fängt eben auch jetzt niemand an. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> |
|---|---|
| Date | 2017-05-22 01:46 +0200 |
| Message-ID | <eoen6nF39sbU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #227750 |
Am 21.05.2017 um 21:59 schrieb Christian Zietz: > Arno Welzel schrieb: > >> Deshalb würde ich auch sagen - ja, die Zeit der Elektronik-Bastler, die >> noch Schaltungen selber entwerfen oder Geräte selber reparieren, ist >> halt vorbei. Daran ändern auch Raspberry Pi & Co. nicht viel. > > Früher hat der große Teil der Bastler doch auch nur Dinge aus Büchern > wie "1001 fragwürdige Schaltungsideen" aus dem El*ktor-Verlag > nachgebaut; die Anzahl der Bastler, die ihre eigenen Schaltungen designt > haben, war schon immer klein. > > Aber für letztere Gruppe herrschen heute wahrhaft goldene Zeiten: > Datenblätter und Dokumentation einfach verfügbar, professionelle > Platinenherstellung zum Spottpreis und bei den Bauteilen ist man eben > nicht mehr auf die drei schlecht sortierten Läden angewiesen, die man > damals in den 1980ern in seiner Stadt zur Verfügung hatte. > Die Menge an spannenden "Open-Source" Hardwaredesigns auf diversen > Plattformen zeigt das sehr deutlich. > Nein, früher war natürlich alles besser... ;-)
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| From | "MaWin" <me@private.net> |
|---|---|
| Date | 2017-05-21 23:02 +0200 |
| Message-ID | <ofsv9m$aq7$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #227743 |
"Arno Welzel" <usenet@arnowelzel.de> schrieb im Newsbeitrag news:16af3e21-601d-2a9a-3a7e-d1a751c5f113@arnowelzel.de... > In den 1980ern gab es in Augsburg noch: Radio Bernhard, Strixner und den > Augsburger Electronic Markt. > DAMALS hast du auch mehrere DM für einen Transistor ebzahlt, ein halbes Monatseinkommen für ICs, und selbst Widerstände waren so teuer, daß der Griff in die Kiste damit bezahlt war. Heute bekommst du eine 3000er Rolle SMD zum Preis den damals ein Bauteil gekostet hat. Bei den Preisen rentiert sich so ein Laden einfach nicht. -- MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net Homepage http://www.oocities.org/mwinterhoff/ dse-FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
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