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cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu

Started byChristian Keck <christian.keck-pfarrherr@freenet.de>
First post2017-05-19 23:59 +0200
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  cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Christian Keck <christian.keck-pfarrherr@freenet.de> - 2017-05-19 23:59 +0200
    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Stefan <df9bi@arcor.de> - 2017-05-20 07:46 +0200
    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-05-20 10:53 +0200
    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-20 10:55 +0200
    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-05-20 21:29 +0200
      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-20 23:06 +0200
        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-05-21 13:11 +0200
      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-20 16:04 -0700
        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-05-20 20:40 -0400
          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-05-21 06:35 +0200
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-21 07:44 +0200
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Christian Keck <christian.keck-pfarrherr@freenet.de> - 2017-05-21 12:59 +0200
              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-21 13:09 +0200
          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-21 07:16 -0700
        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-05-21 13:20 +0200
          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-21 07:25 -0700
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-05-21 22:41 +0200
              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-22 09:39 -0700
              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-05-23 08:57 +0200
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Holger <me@privacy.org> - 2017-05-21 22:54 +0200
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2017-06-04 15:56 +0200
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "MaWin" <me@private.net> - 2017-06-14 15:29 +0200
              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-14 13:46 -0700
          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-05-21 21:18 +0200
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-05-21 22:29 +0200
              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-05-22 07:16 +0200
                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-22 19:32 +0000
                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-05-23 13:34 +0200
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-23 18:48 +0000
                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-05-23 21:29 +0200
                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-05-24 07:16 +0200
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-22 12:01 -0700
              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-22 19:36 +0000
        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Christian Keck <christian.keck-pfarrherr@freenet.de> - 2017-05-21 14:13 +0200
          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-21 07:32 -0700
          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Michael Limburg <mlimb@gmx.de> - 2017-05-24 16:09 +0200
      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-21 08:07 +0200
        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-21 07:53 -0700
          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-05-21 17:25 +0200
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-21 17:33 +0200
              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-05-21 19:06 +0200
                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-21 19:28 +0200
                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-21 19:57 +0200
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-22 02:15 +0200
                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Holger <me@privacy.org> - 2017-05-22 12:37 +0200
                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-22 19:42 +0000
                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Holger <me@privacy.org> - 2017-05-25 00:04 +0200
                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-25 06:41 +0000
                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-25 10:33 +0200
                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-25 10:36 +0200
                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-25 10:46 +0200
                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-25 10:49 +0200
                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-25 11:02 +0200
                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-05-25 15:10 +0200
                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-25 18:28 +0200
                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-27 14:18 +0200
                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-05-27 14:29 +0200
                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-27 17:07 +0200
                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-05-27 18:47 +0200
                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-05-27 19:43 +0200
                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-05-27 15:10 +0200
                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-27 17:22 +0200
                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-05-27 18:30 +0200
                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-27 18:56 +0200
                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-05-27 22:05 +0800
                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-27 17:29 +0200
                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2017-05-21 20:18 +0200
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-05-21 20:37 +0200
                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-05-21 20:15 +0200
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-21 21:16 +0200
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-05-21 23:48 +0200
                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-21 23:30 +0000
                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-05-22 08:48 +0200
                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-22 09:42 +0200
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-21 23:13 +0000
                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-05-21 21:29 +0200
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2017-05-21 21:59 +0200
                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-21 22:24 +0200
                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-22 01:46 +0200
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "MaWin" <me@private.net> - 2017-05-21 23:02 +0200
                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-05-22 00:08 +0200
                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-05-22 00:47 +0200
                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-05-22 01:18 +0200
                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-02 13:50 -0700
                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-05 00:28 +0200
                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-06-05 02:35 +0200
                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-05 07:13 +0000
                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-05-25 16:47 +0200
                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-26 00:16 +0200
                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-02 07:51 -0700
                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-06-02 19:00 +0200
                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-06-02 19:26 +0200
                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-06-02 20:22 +0200
                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-02 19:29 +0000
                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-06-02 20:54 +0200
                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-02 20:16 +0000
                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-06-02 23:57 +0200
                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-03 05:39 +0200
                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-02 10:38 -0700
                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-06-02 20:17 +0200
                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-02 12:35 -0700
                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-06-02 21:43 +0200
                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-06-02 21:51 +0200
                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-06-02 23:04 +0200
                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-06-02 23:29 +0200
                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-06-03 13:54 +0200
                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 05:58 -0700
                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 15:02 +0200
                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 06:15 -0700
                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 15:24 +0200
                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 07:13 -0700
                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-03 19:40 +0200
                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 11:56 -0700
                                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-04 01:54 +0200
                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 20:23 +0200
                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 12:06 -0700
                                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 21:18 +0200
                                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 12:35 -0700
                                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 21:44 +0200
                                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 13:25 -0700
                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-04 08:46 +0200
                                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-04 07:26 -0700
                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-06-03 16:06 +0200
                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 20:31 +0200
                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-06-03 23:09 +0200
                                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-06-03 23:48 +0200
                                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-04 06:03 +0200
                                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-06-04 07:44 +0200
                                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-06-04 01:20 +0200
                                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-04 07:15 +0200
                                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-06-04 10:31 +0200
                                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-04 11:39 +0200
                                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-04 11:59 +0200
                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-04 18:58 +0200
                                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-06-04 12:29 +0200
                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-04 12:36 +0200
                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-04 19:05 +0200
                                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2017-06-04 20:02 +0200
                                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-04 20:13 +0200
                                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2017-06-04 20:58 +0200
                                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 06:45 -0700
                                                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-05 20:27 +0200
                                                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 11:52 -0700
                                                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-05 21:25 +0200
                                                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 12:48 -0700
                                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-05 22:03 +0200
                                                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 13:24 -0700
                                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-05 22:08 +0200
                                                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 13:28 -0700
                                                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-06-05 22:20 +0200
                                                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-06-06 00:30 +0200
                                                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-06 00:42 +0200
                                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-06 05:47 +0200
                                                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 15:46 -0700
                                                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-06-08 02:33 +0200
                                                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-08 07:14 -0700
                                                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-08 21:37 +0200
                                                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-08 13:17 -0700
                                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-09 09:32 +0200
                                                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-09 07:17 -0700
                                                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-09 04:25 +0200
                                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-09 09:36 +0200
                                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-06-09 11:13 +0200
                                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-06-09 20:53 +0200
                                                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-09 22:41 +0200
                                                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-10 05:07 +0200
                                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-10 15:30 +0000
                                                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-06-10 17:58 +0200
                                                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-10 19:34 +0200
                                                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-10 18:16 +0000
                                                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-10 20:50 +0200
                                                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-11 04:49 +0200
                                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-04 21:21 +0000
                                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-06-05 07:22 +0200
                                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-04 21:18 +0000
                                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-04 07:52 -0700
                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-06-05 08:52 +0200
                                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 06:41 -0700
                                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-05 16:25 +0200
                                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 07:33 -0700
                                                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-06-05 17:11 +0200
                                                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 08:40 -0700
                                                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-06-06 05:57 +0200
                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-06-05 18:45 +0200
                                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu [OT Fahrradtechnik] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 10:46 -0700
                                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu [OT Fahrradtechnik] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-06-05 23:26 +0200
                                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu [OT Fahrradtechnik] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 14:50 -0700
                                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-06 18:58 +0000
                                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-06 16:37 -0700
                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-03 20:45 +0200
                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-03 20:40 +0200
                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-03 20:50 +0200
                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-06-03 15:38 +0200
                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 07:26 -0700
                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-06-03 19:28 +0200
                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 12:28 -0700
                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-03 17:32 +0200
                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-06-03 16:38 +0200
                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 11:33 -0700
                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-03 20:58 +0200
                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 21:04 +0200
                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-06-08 08:07 +0000
                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 13:32 -0700
                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-04 08:52 +0200
                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 21:01 +0200
                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 13:43 -0700
                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 22:56 +0200
                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-06-08 10:31 +0200
                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-08 10:46 +0200
                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-06-04 01:47 +0200
                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-06-05 16:10 +0200
                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-05 16:28 +0200
                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-06-05 17:10 +0200
                                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-06-05 17:22 +0200
                                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-05 17:35 +0200
                                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-05 17:43 +0200
                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-06-05 22:24 +0200
                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-03 20:38 +0200
                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 15:05 -0700
                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Dr. Rainer Meergans" <dg2dbm@darc.de> - 2017-06-04 09:53 +0200
                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-05 00:28 +0200
                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-05 07:37 +0000
                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-06-05 07:24 -0400
                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-06 18:20 +0000
                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-06-07 07:03 -0400
                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-07 09:50 -0700
                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-08 19:48 +0000
                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-08 13:20 -0700
                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-09 18:53 +0000
                                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-09 12:20 -0700
                                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-09 21:35 +0200
                                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-09 12:57 -0700
                                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-09 22:02 +0200
                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-09 13:23 -0700
                                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-10 07:56 +0200
                                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-10 07:00 -0700
                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-06-08 20:37 -0400
                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-06-05 19:19 +0200
                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 10:54 -0700
                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 07:24 -0700
                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-05 16:36 +0200
                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-06-05 17:10 +0200
                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-05 17:46 +0200
                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 08:46 -0700
                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-06 18:42 +0000
                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-06 16:42 -0700
                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-07 09:48 +0200
                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-07 10:55 +0200
                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-06-07 17:15 +0800
                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-07 09:37 +0000
                                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-07 06:46 -0700
                                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-06-07 15:53 +0200
                                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-07 09:31 -0700
                                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-06-07 18:38 +0200
                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-07 09:50 -0700
                                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-08 17:22 +0000
                                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-08 13:14 -0700
                                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-06-08 22:40 +0200
                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-08 14:43 -0700
                                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-09 00:46 +0200
                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-10 16:07 +0000
                                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-10 16:06 +0000
                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-06-10 18:25 +0200
                                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-10 18:19 +0000
                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-10 11:52 -0700
                                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-14 21:32 +0000
                                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-14 14:42 -0700
                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-13 01:04 +0000
                                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-13 07:19 -0700
                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-06-05 16:46 +0200
                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-06 18:23 +0000
                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-06-07 00:46 +0200
                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-06 18:33 +0000
                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-06 23:32 +0200
                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-06 16:54 -0700
                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-07 23:37 +0200
                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-08 07:09 -0700
                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-08 22:08 +0200
                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-08 13:43 -0700
                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-06-09 10:59 +0200
                                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-06-09 11:40 +0200
                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-09 20:10 +0200
                                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-09 20:30 +0200
                                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-06-09 21:00 +0200
                                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Thomas Einzel <usenet-2017@einzel.de> - 2017-06-10 00:31 +0200
                                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-06-10 09:30 +0200
                                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-10 09:41 +0200
                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-06-10 18:18 +0200
                                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-10 11:29 +0200
                                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-10 16:53 +0000
                                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-10 19:02 +0200
                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-06-10 16:09 +0000
                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-06-02 21:24 +0200
                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-02 12:55 -0700
                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2017-06-03 09:23 +0200
                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-06-03 13:17 +0200
                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 05:45 -0700
                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-05 00:28 +0200
                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-05 00:28 +0200
                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-05 08:40 +0200
                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-05 08:52 +0200
                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-22 01:47 +0200
                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-22 05:51 +0200
                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-22 08:42 +0200
                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-22 09:37 +0200
                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-22 09:50 +0200
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-22 17:13 +0200
                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-22 18:45 +0200
                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-05-25 16:53 +0200
                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-28 21:25 +0200
                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-03 15:42 -0700
                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-04 02:38 +0200
                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-04 07:52 -0700
                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-04 17:56 +0200
                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-04 09:27 -0700
                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-06-05 18:54 +0200
                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-05 11:13 -0700
                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-06 23:32 +0200
                                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-06 17:02 -0700
                                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-07 09:54 +0200
                                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-07 06:50 -0700
                                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-07 23:37 +0200
                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-08 00:43 +0200
                                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-06-08 10:32 +0200
                                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-08 22:08 +0200
                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-08 14:48 -0700
                                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-09 09:23 +0200
                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-09 04:18 +0200
                                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-06-09 08:00 +0200
                                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-09 06:59 -0700
                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-04 19:09 +0200
                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-06-04 10:24 +0200
                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-06-04 08:10 -0700
                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-06-04 18:17 +0200
                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-21 19:49 +0200
                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-05-21 20:19 +0200
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-05-22 00:05 +0200
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-21 10:00 -0700
              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-21 19:13 +0200
                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-21 20:10 +0200
                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-05-21 21:31 +0200
                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-05-21 21:39 +0200
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-05-22 15:04 +0200
                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-05-25 16:38 +0200
                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-05-26 11:53 +0200
                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-27 07:40 -0700
                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-29 20:03 +0000
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-29 14:43 -0700
              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-21 20:06 +0200
                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-05-21 20:25 +0200
                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-05-22 00:11 +0200
                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-27 07:45 -0700
                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-05-27 18:39 +0200
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-27 12:16 -0700
                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-29 09:32 +0200
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-29 09:41 +0200
                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2017-06-01 20:18 +0200
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-05-29 11:29 +0200
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-29 07:53 -0700
                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-05-30 08:24 +0200
                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-30 10:19 +0200
                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-05-30 10:50 +0200
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-21 17:41 +0000
          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-21 19:41 +0200
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-21 16:33 -0700
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-22 01:50 +0200
        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-05-22 15:42 +0200
          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-22 16:04 +0200
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-05-22 18:34 +0200
              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-22 18:46 +0200
              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-22 21:11 +0200
          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-05-22 16:37 +0200
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-05-22 17:04 +0200
          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-05-23 08:12 +0200
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-05-23 09:00 +0200
              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-23 10:53 +0200
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-23 11:18 +0200
              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-05-23 11:57 +0200
                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-05-23 11:57 +0200
                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-05-23 17:58 +0800
                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-05-23 12:01 +0200
                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-23 12:02 +0200
                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-23 12:54 +0200
                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-05-23 19:08 +0200
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-23 19:35 +0200
                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-24 02:24 +0200
                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-24 08:36 +0200
                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-05-24 15:09 +0200
                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-24 16:37 +0200
                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-05-26 09:06 +0200
                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-26 10:14 +0200
                                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-05-26 10:43 +0200
                                  Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-05-26 10:48 +0200
                                    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-05-26 05:17 -0400
                      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-05-25 14:46 +0200
                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-25 15:27 +0200
                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-05-26 09:12 +0200
                          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-26 10:15 +0200
                            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-05-26 10:49 +0200
                              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-26 11:00 +0200
                        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-29 20:11 +0000
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-23 14:27 +0200
              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-05-24 19:59 +0200
              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-24 21:54 +0200
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-05-23 23:17 +0200
      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-21 10:42 +0200
        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-21 11:49 +0200
          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Friedrich Hattendorf <friedrich@hattendoerfer.de> - 2017-06-03 21:34 +0200
        Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-21 14:27 +0200
          Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-21 17:21 +0200
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-21 17:45 +0000
            Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-05-21 21:43 +0200
              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-21 21:50 +0200
              Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-22 01:51 +0200
                Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Friedrich Hattendorf <friedrich@hattendoerfer.de> - 2017-06-03 21:29 +0200
      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-05-22 15:35 +0200
    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu "MaWin" <me@private.net> - 2017-05-21 10:01 +0200
    Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Jan Conrads <janconrads@gmx.de> - 2017-05-22 01:01 +0200
      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-22 02:29 +0200
      Re: cross post: CONRAD macht in Braunschweig zu Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2017-05-23 13:03 +0200

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#228409

FromWolfgang <wsc.allmail@web.de>
Date2017-06-04 15:56 +0200
Message-ID<oh13hs$hob$1@news.albasani.net>
In reply to#227710
Am 21.05.2017 um 16:25 schrieb Joerg:
.....................>
> Ja, da muss ich denen auch ein Lob aussprechen. Zwei der vor 30 Jahren
> bei Conrad gekauften LCD-Thermometer tun heute noch ihren Dienst, das
> Dritte ist seit dem Umzug verschollen. Der Strombedarf liegt so nahe an
> Null, dass eine Knopfzelle viele Jahre haelt.
>
...............

Davon hab ich auch noch eines! Ich glaube, ich hab einmal die Batterie 
gewechselt...

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#228900

From"MaWin" <me@private.net>
Date2017-06-14 15:29 +0200
Message-ID<ohrdoh$u3d$1@news.albasani.net>
In reply to#227710
"Joerg" <news@analogconsultants.com> schrieb im Newsbeitrag 
news:eodma8Fqgq7U1@mid.individual.net...

> Ja, da muss ich denen auch ein Lob aussprechen. Zwei der vor 30 Jahren bei 
> Conrad gekauften LCD-Thermometer tun heute noch ihren Dienst, das Dritte 
> ist seit dem Umzug verschollen. Der Strombedarf liegt so nahe an Null, 
> dass eine Knopfzelle viele Jahre haelt.

Hast du auch mal die Anzeige mit einem richtig funktioniuerenden
Thermometer verglichen ?

Ich suche seit Jahren nach einem (billigen) Thermometer mit
Aussenfühler (da facto unter Wasser), dass auch richtig misst.
Alles was ich finde, sind Thermometer mit Abweichungen von +/-2
GradC, und das ist zu viel, +/- 0.5 wäre ok. Sehr spassig, sich
im Baumarkt die ausgelegten und eingeschalteten Thermometer
anzugucken, aber wenn dann zu Hause, weil der Innenfühler 20 und
der Aussenfühler 0 hat, nicht 0 sondern -2 angezeigt werden, weiss
man, daß es um mehr geht, als die Hersteller liefern. Die angezeigte
Temperatur ist meistens STARK abhängig von der Temperatur der
Auswerteschaltung.

Leider muss man offenbar alles selber bauen, weil der Ramsch der
Industrie noch schlechter ist als man befürchtet.
-- 
MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net
Homepage http://www.oocities.org/mwinterhoff/
dse-FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/

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#228906

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2017-06-14 13:46 -0700
Message-ID<eqdlkcFleinU1@mid.individual.net>
In reply to#228900
On 2017-06-14 06:29, MaWin wrote:
> "Joerg" <news@analogconsultants.com> schrieb im Newsbeitrag
> news:eodma8Fqgq7U1@mid.individual.net...
>
>> Ja, da muss ich denen auch ein Lob aussprechen. Zwei der vor 30 Jahren
>> bei Conrad gekauften LCD-Thermometer tun heute noch ihren Dienst, das
>> Dritte ist seit dem Umzug verschollen. Der Strombedarf liegt so nahe
>> an Null, dass eine Knopfzelle viele Jahre haelt.
>
> Hast du auch mal die Anzeige mit einem richtig funktioniuerenden
> Thermometer verglichen ?
>

Ja. Lag alles unter 2F oder etwa 1C, damit kann ich leben.


> Ich suche seit Jahren nach einem (billigen) Thermometer mit
> Aussenfühler (da facto unter Wasser), dass auch richtig misst.
> Alles was ich finde, sind Thermometer mit Abweichungen von +/-2
> GradC, und das ist zu viel, +/- 0.5 wäre ok. Sehr spassig, sich
> im Baumarkt die ausgelegten und eingeschalteten Thermometer
> anzugucken, aber wenn dann zu Hause, weil der Innenfühler 20 und
> der Aussenfühler 0 hat, nicht 0 sondern -2 angezeigt werden, weiss
> man, daß es um mehr geht, als die Hersteller liefern. Die angezeigte
> Temperatur ist meistens STARK abhängig von der Temperatur der
> Auswerteschaltung.
>
> Leider muss man offenbar alles selber bauen, weil der Ramsch der
> Industrie noch schlechter ist als man befürchtet.


Das muss man normalerweise. LM35 bietet sich an:

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm35.pdf

Es gibt auch Varianten mit digitalen Schnittstellen.

Ganz andere Loesung, die ich bestellt, aber noch nicht erhalten habe:

http://www.ambientweather.com/amws10.html
http://site.ambientweatherstore.com/Manuals/ws10.pdf

Auf Seite 11 im Manual wird beschrieben, wie man einen Offset 
herauskalibriert. Das ist zwar nur eine Einpunktkalibration, es reicht 
fuer den Hausgebrauch jedoch meist.

Damit moechte ich ueberwachen: Innentemperatur, Aussentemperatur, 
Auslasstemperatur des Verdunstungskuehlers, Temperatur im Gaerschrank 
fuer Bier. Letzteres erleichtert die Erkennung, wann die Gaerung dem 
Ende entgegengeht.

Die Hygrometerfunktion soll recht schnell versagen, doch kann man die 
Luftfeuchte draussen recht gut aus der Temperaturdifferenz 
Einlass-Auslass des Verdunstungskuehlers abschaetzen.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#227742

FromVolker Bartheld <news2017@bartheld.net>
Date2017-05-21 21:18 +0200
Message-ID<1e16iucabjs9g.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#227704
On Sun, 21 May 2017 13:20:17 +0200, Roland Krause wrote:
> Am 21.05.17 um 01:04 schrieb Joerg:
>> On 2017-05-20 12:29, Roland Krause wrote:
>>> Die Zeit der Elektronik-Bastler ist halt vorbei.
>> Die uebriggebliebenen Bastler kaufen auch mehr online.
>> [...] der PC und EBay kosteten nur fuenf
>> Minuten und jetzt kommt Ersatz aus Idaho.
> Macht aber auch Sinn, eine endlos lange Bauteileliste pflegt man besser 
> mit EDV :) [...]
> Na ja, heute bestellt man CR-Knopfzellen bei eBay und die sind am 
> nächsten Tag da ...

... und am übernächsten Tag leer. "Markenware" natürlich - zum
unwiderstehlichen Preis.

BTDT & SCNR,
Volker

-- 
@:  W E B 2 0 1 7 at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

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#227753

FromRoland Krause <roland.krause9@freenet.de>
Date2017-05-21 22:29 +0200
Message-ID<eoeblfFrg4U1@mid.individual.net>
In reply to#227742
Am 21.05.17 um 21:18 schrieb Volker Bartheld:
> On Sun, 21 May 2017 13:20:17 +0200, Roland Krause wrote:
>> Am 21.05.17 um 01:04 schrieb Joerg:
>>> On 2017-05-20 12:29, Roland Krause wrote:
>>>> Die Zeit der Elektronik-Bastler ist halt vorbei.
>>> Die uebriggebliebenen Bastler kaufen auch mehr online.
>>> [...] der PC und EBay kosteten nur fuenf
>>> Minuten und jetzt kommt Ersatz aus Idaho.
>> Macht aber auch Sinn, eine endlos lange Bauteileliste pflegt man besser
>> mit EDV :) [...]
>> Na ja, heute bestellt man CR-Knopfzellen bei eBay und die sind am
>> nächsten Tag da ...
>
> ... und am übernächsten Tag leer. "Markenware" natürlich - zum
> unwiderstehlichen Preis.
>
> BTDT & SCNR,
> Volker
>
Ansichtssache, meine beiden Knopfzellen sind seit 2 Jahren im Einsatz, 
keine Markenware. Panasoniuc sind eindeutig besser, kosten aber das 
5-fache. Lohnt sich bei mir eindeutig nicht.

-- 
Roland - roland.krause9@freenet.de

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#227780

FromVolker Bartheld <news2017@bartheld.net>
Date2017-05-22 07:16 +0200
Message-ID<ytib262e7xs3.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#227753
On Sun, 21 May 2017 22:29:35 +0200, Roland Krause wrote:
> Am 21.05.17 um 21:18 schrieb Volker Bartheld:
>> On Sun, 21 May 2017 13:20:17 +0200, Roland Krause wrote:
>>> Am 21.05.17 um 01:04 schrieb Joerg:
>>>> On 2017-05-20 12:29, Roland Krause wrote:
>>>>> Die Zeit der Elektronik-Bastler ist halt vorbei.
>>>> Die uebriggebliebenen Bastler kaufen auch mehr online.
>>>> [...] der PC und EBay kosteten nur fuenf
>>>> Minuten und jetzt kommt Ersatz aus Idaho.
>>> Macht aber auch Sinn, eine endlos lange Bauteileliste pflegt man besser
>>> mit EDV :) [...]
>>> Na ja, heute bestellt man CR-Knopfzellen bei eBay und die sind am
>>> nächsten Tag da ...
>> ... und am übernächsten Tag leer. "Markenware" natürlich - zum
>> unwiderstehlichen Preis.

> Ansichtssache

Nein. Möglicherweise gefälschte aber überprüfbar nach kürzester Zeit des
Regeleinsatzes in einem Gerät oder womöglich schon aus der OVP heraus
leere Knopfzellen (wo die vorherigen Jahre gehalten haben) sind eben genau
_keine_ Ansichtssache. Ich will darauf hinaus, daß mögliche
Ebay-Schnäppchen oft genug keine sind. Zumindest für den Käufer.

Und was machst Du dann bei einem Streitwert von - sagen wir mal: 2€? Bei
einer fußläufigen Elektronikbude kann ich Dir das ziemlich genau sagen.

-- 
@:  W E B 2 0 1 7 at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

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#227836

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2017-05-22 19:32 +0000
Message-ID<ofved6$kk$1@Gaia.teknon.de>
In reply to#227780
Volker Bartheld wrote:

> Und was machst Du dann bei einem Streitwert von - sagen wir mal: 2EUR?

Daselbe wie bei einem Streitwert von 2kEUR. "Herr Dr. jur. Xxxx,
bitte übernehmen Sie."

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#227883

FromVolker Bartheld <news2017@bartheld.net>
Date2017-05-23 13:34 +0200
Message-ID<h6rk3nwgp64c$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#227836
[sup: Typo]

On 22 May 2017 19:32:54 GMT, Volker Borchert wrote:
> Volker Bartheld wrote:
>> Und was machst Du dann bei einem Streitwert von - sagen wir mal: 2EUR?
> Daselbe wie bei einem Streitwert von 2kEUR. "Herr Dr. jur. Xxxx,
> bitte übernehmen Sie."

Fleißig, fleißig!

Butter bei die Fisch: Kannst Du aus belastbaren Quellen referieren, wer das
wo bei Verbrauchsmaterial im Wert von <=2€, das entweder aus der OVP oder
weit vor Ablauf der Fristen gewährleistungsrelevant defekt ging, schon mal
durchexerziert hat? Also so richtig mit Herr Dr. jur. Xxxx, Gutachten,
Klageerhebung, Austausch, Schadensersatz, Übernahme der Anwaltskosten,
usw.?

Den lustigen Trick mit dem Verweis auf einen Rechtsbeistand, §437 BGB und
blablapuff kannst Du Dir nämlich schon bei deutschen Geschäftspartnern mit
genug betrügerischem Potential gepflegt verreiben, wenn der sich um nicht
rechtsverbindlich (=förmlich/per PZA) zugestellte Mängelrügen einen
feuchten Dreck schert.

Schwupps bist Du ein Mehrfaches des Kaufpreises los und _mußt_ den Klageweg
beschreiten, wenn Du nicht auf Deinen Unkosten sitzen bleiben willst.

Und dann reden wir mal über Unternehmen mit Geschäftssitz im Ausland.

-- 
@:  W E B 2 0 1 7 at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

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#227913

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2017-05-23 18:48 +0000
Message-ID<og206n$l8c$1@Gaia.teknon.de>
In reply to#227883
Volker Bartheld wrote:

> Den lustigen Trick mit dem Verweis auf einen Rechtsbeistand, §437 BGB und
> blablapuff kannst Du Dir nämlich schon bei deutschen Geschäftspartnern mit
> genug betrügerischem Potential gepflegt verreiben, wenn der sich um nicht
> rechtsverbindlich (=förmlich/per PZA) zugestellte Mängelrügen einen
> feuchten Dreck schert.

Gerichtliche Zustellung kostet meines Wissens einstellig Euro fünfzig.

Das wundert mich auch bei der Lektüre von "Vorsicht Kunde" in der c't
immer wieder - daß Leute es auch nach drei erfolglosen E-Mails trotzdem
wieder per E-Mail versuchen...

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#227914

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2017-05-23 21:29 +0200
Message-ID<og22is$1nnc$1@gioia.aioe.org>
In reply to#227913
Am 23.05.2017 um 20:48 schrieb Volker Borchert:

> Gerichtliche Zustellung kostet meines Wissens einstellig Euro fünfzig.

EUR 13,- aufwärts.



Gruß Dieter

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#227930

FromVolker Bartheld <news2017@bartheld.net>
Date2017-05-24 07:16 +0200
Message-ID<nr4j08vygsj8$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#227913
> Volker Bartheld wrote:
>> Den lustigen Trick mit dem Verweis auf einen Rechtsbeistand, §437 BGB und
>> blablapuff kannst Du Dir nämlich schon bei deutschen Geschäftspartnern mit
>> genug betrügerischem Potential gepflegt verreiben, wenn der sich um nicht
>> rechtsverbindlich (=förmlich/per PZA) zugestellte Mängelrügen einen
>> feuchten Dreck schert.

On 23 May 2017 18:48:55 GMT, Volker Borchert wrote:
> Gerichtliche Zustellung kostet meines Wissens einstellig Euro fünfzig.
> Das wundert mich auch bei der Lektüre von "Vorsicht Kunde" in der c't
> immer wieder - daß Leute es auch nach drei erfolglosen E-Mails trotzdem
> wieder per E-Mail versuchen...

Vielleicht, weil Privatpersonen nicht einfach einen PZA für 3,45€ bei der
Deutschen Post beauftragen können und die stattdessen dafür notwendige
Zivilklage i. A. Kosten von deutlich mehr als einstellig Euro fünfzig
generiert. Von den üblichen Durchlaufzeiten bei Beschreitung des
Rechtswegs, die den Klagegrund nicht selten ad absurdum führen, mal ganz
abgesehen.

Du wolltest noch berichten, wer das wo bei Verbrauchsmaterial im Wert von
<=2€, das entweder aus der OVP oder weit vor Ablauf der Fristen
gewährleistungsrelevant defekt ging, schon mal durchexerziert hat

-- 
@:  W E B 2 0 1 7 at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

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#227825

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2017-05-22 12:01 -0700
Message-ID<eogqssFif54U1@mid.individual.net>
In reply to#227742
On 2017-05-21 12:18, Volker Bartheld wrote:
> On Sun, 21 May 2017 13:20:17 +0200, Roland Krause wrote:
>> Am 21.05.17 um 01:04 schrieb Joerg:
>>> On 2017-05-20 12:29, Roland Krause wrote:
>>>> Die Zeit der Elektronik-Bastler ist halt vorbei.
>>> Die uebriggebliebenen Bastler kaufen auch mehr online.
>>> [...] der PC und EBay kosteten nur fuenf
>>> Minuten und jetzt kommt Ersatz aus Idaho.
>> Macht aber auch Sinn, eine endlos lange Bauteileliste pflegt man besser
>> mit EDV :) [...]
>> Na ja, heute bestellt man CR-Knopfzellen bei eBay und die sind am
>> nächsten Tag da ...
>
> ... und am übernächsten Tag leer. "Markenware" natürlich - zum
> unwiderstehlichen Preis.
>

Oder so: Batterie im Rennradtacho musste erneuert werden, fuer kaum mehr 
als einen Dollar zehn (10!) AG10 Alkaline Knopfzellen der mir nie 
untergekommenen Marke "Tianqiu" besorgt, eingesetzt. Da habe ich immer 
noch neun von, denn die will und will auch nach weit mehr als einem Jahr 
nicht leer werden. Eine Markenbatterie hat das bisher nicht geschafft.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#227835

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2017-05-22 19:36 +0000
Message-ID<ofvej7$kk$2@Gaia.teknon.de>
In reply to#227825
Joerg wrote:

> Oder so: Batterie im Rennradtacho musste erneuert werden, fuer kaum mehr 
> als einen Dollar zehn (10!) AG10 Alkaline Knopfzellen der mir nie 
> untergekommenen Marke "Tianqiu" besorgt, eingesetzt. Da habe ich immer 
> noch neun von, denn die will und will auch nach weit mehr als einem Jahr 
> nicht leer werden. Eine Markenbatterie hat das bisher nicht geschafft.

<verschwörungstheorie>Der Arm des Kartells ist zu kurz, um auch den
Chinamann zur geplanten Obsoleszenz zu zwingen.</verschwörungstheorie>

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#227705

FromChristian Keck <christian.keck-pfarrherr@freenet.de>
Date2017-05-21 14:13 +0200
Message-ID<ofs028$iel$1@dont-email.me>
In reply to#227682
Moin,

> Die uebriggebliebenen Bastler kaufen auch mehr online. Teilweise aus 
> Bequemlichkeit, was ich gerade bei mir selbst sah. Bei der 
> Pelletofenwartung ist mit der 1/4" Vierkantdreher abgebrochen. Ich 
> haette jetzt ganz spochtlich mit dem Rennrad in die Tiefebene zischen 
> und einen neuen kaufen koennen. Doch der PC und EBay kosteten nur fuenf 
> Minuten und jetzt kommt Ersatz aus Idaho.

Ich brauche meist nur kleine Mengen von nicht besonders speziellen 
Teilen. Bei einem Elektronikversender muß man oft größere Mengen 
abnehmen (oder kann der Versuchung durch die Rabattstaffeln nicht 
wiederstehen) und hat das Problem, daß man die überzähligen Teile lagern 
muß, um sie wiederzufinden, wenn man sie später einmal braucht.

Die höheren Preise am Ladentresen finde ich nicht schlimm, schließlich 
tut der Händler auch was dafür, besonders wenn er sehr kleine 
Stückzahlen verkauft und auch weniger oft gebrauchte Teile auf Lager hält.

Christian

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#227711

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2017-05-21 07:32 -0700
Message-ID<eodmn7Fqj6tU1@mid.individual.net>
In reply to#227705
On 2017-05-21 05:13, Christian Keck wrote:
> Moin,
>
>> Die uebriggebliebenen Bastler kaufen auch mehr online. Teilweise aus
>> Bequemlichkeit, was ich gerade bei mir selbst sah. Bei der
>> Pelletofenwartung ist mit der 1/4" Vierkantdreher abgebrochen. Ich
>> haette jetzt ganz spochtlich mit dem Rennrad in die Tiefebene zischen
>> und einen neuen kaufen koennen. Doch der PC und EBay kosteten nur
>> fuenf Minuten und jetzt kommt Ersatz aus Idaho.
>
> Ich brauche meist nur kleine Mengen von nicht besonders speziellen
> Teilen. Bei einem Elektronikversender muß man oft größere Mengen
> abnehmen (oder kann der Versuchung durch die Rabattstaffeln nicht
> wiederstehen) und hat das Problem, daß man die überzähligen Teile lagern
> muß, um sie wiederzufinden, wenn man sie später einmal braucht.
>
> Die höheren Preise am Ladentresen finde ich nicht schlimm, schließlich
> tut der Händler auch was dafür, besonders wenn er sehr kleine
> Stückzahlen verkauft und auch weniger oft gebrauchte Teile auf Lager hält.
>

Das haelt sich bei hiesigen Anbietern wie Digikey und besonders Mouser 
im Rahmen. Dort kann man alles in Einzelstueckzahlen bekommen und wenn 
man normale Post als Versand waehlt, sind die Teile meist dennoch 
innerhalb von drei oder vier Tagen im Briefkasten.

Ladentresen machte auch nicht immer Spass. Halted und andere 
Surplus-Haedler hatten dort aeltere Leute mit Ahnung, das war angenehm. 
Man musste nur die Augen zumachen, was ESD-Vorsicht anging. Andere 
heuerten Kids und die hatten oft von Tuten und Blasen keine Ahnung. 
"Jayfets? We ain't got those. We've got normal trainsistahs" ... "But 
you've got J310s, those are J-FETs" ... wuehl, wuehl, mit Cheffe 
fluester ... "Oh, yeah, we've got those!"

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#227960

FromMichael Limburg <mlimb@gmx.de>
Date2017-05-24 16:09 +0200
Message-ID<og440i$m02$1@dont-email.me>
In reply to#227705
Christian Keck wrote:

Hallo

> Ich brauche meist nur kleine Mengen von nicht besonders speziellen
> Teilen. Bei einem Elektronikversender muß man oft größere Mengen
> abnehmen (oder kann der Versuchung durch die Rabattstaffeln nicht
> wiederstehen) und hat das Problem, daß man die überzähligen Teile lagern
> muß, um sie wiederzufinden, wenn man sie später einmal braucht.

Aber gerade die "nicht besonders speziellen" Teile bekommt man ja
sogar in Einzelstücken über Verkaufsplattformen wie Ebay, sogar von
Versandhändlern, die im letzten Jahrtausend noch Papierkataloge
versendet haben. Bsp.: Als ich das letzt einen 24c256 brauchte,
haben 2 davon inkl. Versand 3.30€ gekostet.
 
> Die höheren Preise am Ladentresen finde ich nicht schlimm, schließlich
> tut der Händler auch was dafür, besonders wenn er sehr kleine
> Stückzahlen verkauft und auch weniger oft gebrauchte Teile auf Lager hält.

Wenn er die Teile denn hat. Immerhin kann man scheinbar heute beim "C"
die Filialverfügbarkeit abfragen. Zu Zeiten, als ich deren Läden noch
besucht habe, war selten die Bauteile vorhanden, die ich suchte, dafür
aber viel anderer Plunder, den kein Mensch braucht.

MfG

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#227689

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2017-05-21 08:07 +0200
Message-ID<eocp4gFjsf1U1@mid.individual.net>
In reply to#227679
Am 20.05.2017 um 21:29 schrieb Roland Krause:

> Die Zeit der Elektronik-Bastler ist halt vorbei. > Das hat man auch am Sortiment gesehen.

Dank raspberry pi und Arduino etc. steigt das vielleicht wieder.
Nur die Zeit von Radiomann,
http://www.sarganserland-walensee.ch/radio_tv_historisch/radiomann/radiomann0.htm
wo man noch Elektronik Grundlagen anschaulich lernen konnte,
ist vorbei. Der einfache Einstieg fehlt.

Hermann
    der früher Röhren durchgebraten hat,
    und demnächst vermutlich komplette computer,
    wenn er 5V Ausgang an 3,3V Eingang hängt.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#227712

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2017-05-21 07:53 -0700
Message-ID<eodnuqFqrdlU1@mid.individual.net>
In reply to#227689
On 2017-05-20 23:07, Hermann Riemann wrote:
> Am 20.05.2017 um 21:29 schrieb Roland Krause:
>
>> Die Zeit der Elektronik-Bastler ist halt vorbei. > Das hat man auch am
>> Sortiment gesehen.
>
> Dank raspberry pi und Arduino etc. steigt das vielleicht wieder.
> Nur die Zeit von Radiomann,
> http://www.sarganserland-walensee.ch/radio_tv_historisch/radiomann/radiomann0.htm
>
> wo man noch Elektronik Grundlagen anschaulich lernen konnte,
> ist vorbei. Der einfache Einstieg fehlt.
>

Der fehlt nicht:

https://store.qkits.com/500-in-1-electronic-experimenter-kit.html

Was fehlt, ist meist der Wille :-(



> Hermann
>     der früher Röhren durchgebraten hat,
>     und demnächst vermutlich komplette computer,
>     wenn er 5V Ausgang an 3,3V Eingang hängt.
>

Haenge wengstens einen Widerstand in Serie, dann geht es meist gut :-)

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#227714

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2017-05-21 17:25 +0200
Message-ID<54o8vd-ob7.ln1@hergen.dyndns.org>
In reply to#227712
Am 21.05.2017 um 16:53 schrieb Joerg:

> On 2017-05-20 23:07, Hermann Riemann wrote:
>> wo man noch Elektronik Grundlagen anschaulich lernen konnte,
>> ist vorbei. Der einfache Einstieg fehlt.
>>
> 
> Der fehlt nicht:
> 
> https://store.qkits.com/500-in-1-electronic-experimenter-kit.html
> 
> Was fehlt, ist meist der Wille :-(

Was zu einem großen Teil an der zunehmenden Distanz zwischen dem 
spielerisch erreichbaren Einstiegsniveau und der Alltagselektronik 
liegen dürfte.

Früher konnte man mit dem Experimentierkasten aus wenigen, diskreten 
Bauteilen ein Radio bauen, das zwar krude war, mit dem man aber 
tatsächlich Radio hören konnte. Man konnte die Bauteile variieren und 
das Ergebnis beobachten. Aha-Erlebnis pur.

Heute geht das nicht mehr, weil auf AM niemand mehr sendet. Man hat die 
Wahl zwischen abstrakten Grundlagenexperimenten ohne (für ein Kind 
erkennbaren) Realitätsbezug und Blackbox-Platinchen, die "magisch" 
irgendwas tun, sobald man Strom anlegt. Erkenntnisgewinn gleich null, 
das langweilige Geschenk wandert nach wenigen Tagen zurück in die Kiste, 
zum nächsten Fest bitte ein neues Schmartfon.

Hergen

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#227715

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2017-05-21 17:33 +0200
Message-ID<eodqatFr31tU2@mid.individual.net>
In reply to#227714
Am 21.05.2017 um 17:25 schrieb Hergen Lehmann:
> Am 21.05.2017 um 16:53 schrieb Joerg:
>
>> On 2017-05-20 23:07, Hermann Riemann wrote:
>>> wo man noch Elektronik Grundlagen anschaulich lernen konnte,
>>> ist vorbei. Der einfache Einstieg fehlt.
>>>
>>
>> Der fehlt nicht:
>>
>> https://store.qkits.com/500-in-1-electronic-experimenter-kit.html
>>
>> Was fehlt, ist meist der Wille :-(
>
> Was zu einem großen Teil an der zunehmenden Distanz zwischen dem
> spielerisch erreichbaren Einstiegsniveau und der Alltagselektronik
> liegen dürfte.
>
> Früher konnte man mit dem Experimentierkasten aus wenigen, diskreten
> Bauteilen ein Radio bauen, das zwar krude war, mit dem man aber
> tatsächlich Radio hören konnte. Man konnte die Bauteile variieren und
> das Ergebnis beobachten. Aha-Erlebnis pur.
>
> Heute geht das nicht mehr, weil auf AM niemand mehr sendet. Man hat die
> Wahl zwischen abstrakten Grundlagenexperimenten ohne (für ein Kind
> erkennbaren) Realitätsbezug und Blackbox-Platinchen, die "magisch"
> irgendwas tun, sobald man Strom anlegt. Erkenntnisgewinn gleich null,
> das langweilige Geschenk wandert nach wenigen Tagen zurück in die Kiste,
> zum nächsten Fest bitte ein neues Schmartfon.

https://www.amazon.de/kleine-Hacker-Roboter-konstruieren-programmieren/dp/3645653058/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1495380764&sr=8-1&keywords=der+kleine+hacker+roboter

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