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Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ?

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Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2017-05-12 05:04 -0700
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-05-12 15:20 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-05-12 15:51 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-05-23 22:45 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-05-24 06:46 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-05-24 08:06 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? "MaWin" <me@private.net> - 2017-05-24 10:07 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2017-05-12 16:47 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? news.bernd.nebendahl@gmail.com - 2017-05-12 08:01 -0700
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-05-12 17:33 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2017-05-13 00:40 -0700
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2017-05-13 10:20 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-13 16:12 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-13 18:20 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-13 11:21 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2017-05-13 11:37 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-13 11:40 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-05-13 13:17 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-05-24 19:49 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-06-29 22:42 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-30 00:39 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-06-30 14:39 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-05-13 19:04 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-13 20:24 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-13 20:30 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-13 22:17 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-05-14 01:04 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-14 02:23 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-14 07:41 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-05-14 08:29 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-14 14:24 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-14 14:37 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-14 14:43 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-14 14:54 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-14 15:04 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-05-14 17:31 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2017-05-13 22:18 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-05-14 01:10 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2017-05-13 12:13 -0700
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-13 22:03 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-12 18:10 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-05-12 18:21 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-05-15 08:26 +0200
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Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-05-16 08:16 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-05-13 07:54 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-13 08:13 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-05-13 08:54 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-05-13 08:19 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-13 09:23 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-05-13 10:01 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-05-13 15:07 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-05-14 10:20 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-05-14 12:05 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-05-15 21:37 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-15 21:42 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-05-16 18:29 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-16 18:48 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-16 05:41 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-05-16 18:34 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-05-17 07:58 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-14 13:11 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-14 14:27 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-14 14:40 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-14 14:50 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-14 14:57 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-05-14 17:50 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-14 18:19 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-05-14 18:41 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-14 18:50 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-14 18:55 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-05-15 21:41 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-15 23:51 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-05-16 18:26 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-16 18:31 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-13 11:20 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-05-13 13:19 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-05-15 21:48 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-05-13 09:56 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-05-13 15:12 +0200
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Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-05-13 19:36 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-13 19:44 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-05-13 19:52 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-13 20:29 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-05-13 20:27 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-05-14 01:22 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2017-05-14 02:42 -0700
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-14 13:04 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2017-05-14 13:22 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-14 14:03 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-14 16:02 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-14 16:20 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-05-15 11:05 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-05-15 17:48 +0800
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-05-15 11:59 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-15 12:03 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-15 12:33 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-05-15 18:43 +0800
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-05-15 15:32 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-05-15 22:07 +0800
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-15 23:19 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-05-16 09:37 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-16 14:17 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-05-16 14:26 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-16 15:20 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-16 16:41 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-16 17:29 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-15 17:05 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-05-15 17:09 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-15 17:42 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2017-05-16 08:21 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-05-16 13:34 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-05-16 09:48 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-16 10:24 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-16 12:39 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-16 12:46 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-16 12:52 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-16 16:37 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-16 16:56 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-16 17:10 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-16 17:17 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-16 17:47 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-05-17 22:16 +0800
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-17 11:39 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-17 12:54 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-05-16 13:19 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-16 13:41 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-16 13:21 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-05-16 13:27 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-16 13:49 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-05-16 18:13 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-16 14:10 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-16 14:13 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-16 14:24 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-05-16 18:35 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-16 19:22 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-16 20:39 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2017-05-16 21:34 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-05-17 08:38 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-16 12:29 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-05-16 13:47 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-05-16 14:25 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-05-16 18:17 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-15 23:26 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-05-16 05:37 +0200
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Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-05-16 09:50 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-16 12:36 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-05-16 22:18 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-05-16 09:27 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-16 14:10 +0200
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Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-05-16 19:27 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-17 07:58 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-05-17 16:47 +0800
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Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-17 13:24 +0200
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Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-17 14:40 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-17 15:07 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-17 15:26 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-05-17 18:42 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-17 19:07 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-17 21:44 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-05-18 03:03 +0200
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Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-18 12:16 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-18 21:21 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-19 00:39 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-19 07:44 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-19 10:42 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-19 11:21 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-19 12:04 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-19 13:39 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-19 15:00 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-19 20:54 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-19 20:48 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-19 23:17 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-20 12:35 +0200
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Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-20 20:21 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-05-21 09:29 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-22 01:58 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-05-22 06:16 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-22 06:48 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-18 11:36 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-18 12:17 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-05-18 13:19 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-18 13:39 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Heinz Saathoff <newshsaat@arcor.de> - 2017-05-18 17:33 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2017-05-18 18:40 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-05-18 18:16 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-19 00:50 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-05-19 06:18 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-19 10:40 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-05-19 11:59 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-19 12:13 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-05-19 21:28 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-05-17 15:30 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-17 15:52 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-17 16:06 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-17 16:31 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-17 17:05 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-17 11:22 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-05-17 22:10 +0800
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-17 16:29 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-17 17:06 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-05-16 09:31 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-16 16:30 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? "MaWin" <me@private.net> - 2017-05-14 15:06 +0200
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2017-05-14 12:51 -0700
Re: Wie reagiert die KFZ Versicherung auf Autonomes Fahren ? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-05-15 09:51 +0200

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#227468

From	Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com>
Date	2017-05-15 22:07 +0800
Message-ID	<ofccg6$r02$3@dont-email.me>
In reply to	#227467

AT Monday 15 May 2017 21:32, Hans-Peter Diettrich wrote:

> Am 15.05.2017 um 12:03 schrieb Eric Bruecklmeier:
>> Am 15.05.2017 um 11:59 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>>> Am 15.05.2017 um 11:48 schrieb Reinhardt Behm:
>>>> AT Monday 15 May 2017 17:05, Chr. Maercker wrote:
>>>
>>>>> Noch sicherer wäre natürlich, jene Geradeausfahrspuren *rechts* neben
>>>>> Fahrstreifen mit Rechtsabbiegern, genannt "Radwege" abzuschaffen.
>>>>> Würde man Autobahnen so gestalten, würde es dort unaufhörlich krachen.
>>>>
>>>> Sollen die Radfahrer dann mitten auf die Straße, links neben die
>>>> potentiellen Rechtsabbieger?
>>>
>>> *Neben* ist unzulässig. Vor/hinter anderen Fahrzeugen ist der korrekte
>>> Platz, dann gibt es auch keine Probleme.
>>
>> Ja genau, saugute Idee! Und am besten die Fußgänger auch noch
>> dazwischen, damit es keine Probleme gibt...
> 
> Wieso Idee? Wer gibt einem Radfahrer das Recht, neben anderen Fahrzeugen
> eine weitere Fahrspur aufzumachen? Leute mit solchem vorschriftswidrigem
> Verhalten sind ja schließlich Schuld an der gegenseitigen Abneigung von
> Rad- und Autofahrern :-(

Du sprachst von Radwegen, also ist es für Radfahrer nicht nur Recht sondern 
Pflicht genau dort fahren.

-- 
Reinhardt

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#227481

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date	2017-05-15 23:19 +0200
Message-ID	<enukb4FbaeoU1@mid.individual.net>
In reply to	#227468

Am 15.05.2017 um 16:07 schrieb Reinhardt Behm:

> Du sprachst von Radwegen, also ist es für Radfahrer nicht nur Recht sondern
> Pflicht genau dort fahren.

Nein - es sind nur Radwege mit den Zeichen 237, 240 oder 241 (das sind 
die blauen Schilder mit nem Rad und ggf. anderem Zeugs drauf) 
benutzungspflichtig. § 2 Abs. 4 Satz 2 StVO. Alle anderen Radwege 
*dürfen* lediglich benutzt werden.

Hanno

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#227492

From	"Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de>
Date	2017-05-16 09:37 +0200
Message-ID	<ofea7l$3en$1@news.albasani.net>
In reply to	#227481

Hanno Foest wrote:
> Nein - es sind nur Radwege mit den Zeichen 237, 240 oder 241 (das sind
> die blauen Schilder mit nem Rad und ggf. anderem Zeugs drauf)
> benutzungspflichtig. § 2 Abs. 4 Satz 2 StVO. Alle anderen Radwege
> *dürfen* lediglich benutzt werden.

Die Minderheit also, der Rest ist - rechtswidrig - blau beschildert.
Zur Ausgangsfrage (von Deinem Vor-Vor-Poster):
§ 3 (8) StVO gibt Radfahrern tatsächlich das Recht, rechts von haltenden
Kfz-Kolonnen vorbei zu fahren, sogar völlig ohne "Radwege". Eine
Vorschrift, mit der ich sogar als Radfahrer gewisse Probleme habe,
jedenfalls unmittelbar vor Knoten.
-- 


			CU	Chr. Maercker.

	RADWEGE sind TOD-SICHER!	Schlaue Füchse fahren Fahrbahn.

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#227511

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date	2017-05-16 14:17 +0200
Message-ID	<eo08u0Fml0nU1@mid.individual.net>
In reply to	#227492

Am 16.05.2017 09:37 schrieb Chr. Maercker:

> § 3 (8) StVO gibt Radfahrern tatsächlich das Recht, rechts von haltenden
> Kfz-Kolonnen vorbei zu fahren, sogar völlig ohne "Radwege". Eine
> Vorschrift, mit der ich sogar als Radfahrer gewisse Probleme habe,
> jedenfalls unmittelbar vor Knoten.

Nutze ich gerne, um mich an der Ampel *vor* die Rechtsabbieger zu 
stellen. Hat eigentlich nur Vorteile: Die Radfahrer sind sofort weg und 
den Autofahrern nicht mehr im Weg, die Radfahrer werden nicht mehr durch 
Rechtsabbieger gefährdet, und sie müssen nicht mehr 1-3 Ampelzyklen 
warten, bis sie zusammen mit den restlichen Autos endlich mal über die 
Kreuzung kommen - denn die Rechtsabbieger müssen auf den 
Fußgänger-Querverkehr warten, und das kann, je nach Kreuzung, dauern...

Hanno

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#227513

From	Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at>
Date	2017-05-16 14:26 +0200
Message-ID	<ofer5h$5ro$1@pi.h5.or.at>
In reply to	#227511

Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
> Nutze ich gerne, um mich an der Ampel *vor* die Rechtsabbieger zu 
> stellen. Hat eigentlich nur Vorteile: Die Radfahrer sind sofort weg und 
> den Autofahrern nicht mehr im Weg, die Radfahrer werden nicht mehr durch 
> Rechtsabbieger gefährdet, und sie müssen nicht mehr 1-3 Ampelzyklen 

Wenn die Kolonne anfährt, während der Radfahrer noch seitlich
vorbeifährt, dann ist das saugefährlich. Auf diese Art kannst
du unbemerkt in den toten Winkel eines LKW reinfahren. Zumindest
bei LKW würde ich mir das verkneifen.

/ralph

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#227515

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date	2017-05-16 15:20 +0200
Message-ID	<eo0ck1FnfbdU1@mid.individual.net>
In reply to	#227513

Am 16.05.2017 14:26 schrieb Ralph Aichinger:

> Wenn die Kolonne anfährt, während der Radfahrer noch seitlich
> vorbeifährt, dann ist das saugefährlich. Auf diese Art kannst
> du unbemerkt in den toten Winkel eines LKW reinfahren. Zumindest
> bei LKW würde ich mir das verkneifen.

Solange der LKW nur geradeaus kann ist das nicht so ein Problem - 
spontan Slalom fahren die Dinger eher nicht. Und ich würde den Teufel 
tun, an einem vorbeizufahren, der schon recht weit vorne steht. 
Einerseits, weil er sich jederzeit in (Abbiege)Bewegung setzen kann, 
wenn es grün wird, und andererseits, weil es mindestens genauso 
gefährlich ist, sich an der Ampel vor einem LKW in den toten Winkel zu 
stellen (auch wenn ich da hws. schneller wg bin, als der anfährt. Aber 
weiß mans...)

Hanno

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#227519

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2017-05-16 16:41 +0200
Message-ID	<off2to$f7d$2@news.bawue.net>
In reply to	#227511

On 05/16/2017 02:17 PM, Hanno Foest wrote:

> warten, bis sie zusammen mit den restlichen Autos endlich mal über die
>  denn die Rechtsabbieger müssen auf den
> Fußgänger-Querverkehr warten, und das kann, je nach Kreuzung, dauern...

Es gibt auch Kreuzungen wo so ein Unsinn nicht passiert sondern man 
rechts abbiegen kann ohne Fußgänger zu gefährden. Und an Kreuzungen wo 
es der Fall ist gibt es hier eine Warnung (gelbes Blinklicht mit 
Fußgängersymbol).

Scheint vom Bundesland abzuhängen.

  Gerrit

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#227523

From	"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date	2017-05-16 17:29 +0200
Message-ID	<eo0k71Fp85cU1@mid.individual.net>
In reply to	#227519

Am 16.05.2017 um 16:41 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 05/16/2017 02:17 PM, Hanno Foest wrote:
> 
>> warten, bis sie zusammen mit den restlichen Autos endlich mal über die
>>  denn die Rechtsabbieger müssen auf den
>> Fußgänger-Querverkehr warten, und das kann, je nach Kreuzung, dauern...
> 
> Es gibt auch Kreuzungen wo so ein Unsinn nicht passiert sondern man 
> rechts abbiegen kann ohne Fußgänger zu gefährden. Und an Kreuzungen wo 
> es der Fall ist gibt es hier eine Warnung (gelbes Blinklicht mit 
> Fußgängersymbol).
> 
> Scheint vom Bundesland abzuhängen.

So machen es die Japaner:

https://www.google.de/search?q=bilder+von+kreuzungen+in+japan&client=firefox-b&tbm=isch&imgil=uIht9pj_Nc15TM%253A%253Bw2w1F8W5xhz03M%253Bhttps%25253A%25252F%25252Fwww.canstockphoto.de%25252Fjapan-kreuzung-tokyo-13757073.html&source=iu&pf=m&fir=uIht9pj_Nc15TM%253A%252Cw2w1F8W5xhz03M%252C_&usg=__sfpg9dO_TeNEf592SAz6s6rBtzc%3D&biw=1292&bih=1145&ved=0ahUKEwiesoD73PTTAhWJDZoKHcjMAkoQyjcIRg&ei=YhobWZ75OImb6ATImYvQBA#imgrc=uIht9pj_Nc15TM:

-- 
---hdw---

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#227472

From	Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date	2017-05-15 17:05 +0200
Message-ID	<entue6F63k2U1@mid.individual.net>
In reply to	#227467

Am 15.05.2017 um 15:32 schrieb Hans-Peter Diettrich:
> Am 15.05.2017 um 12:03 schrieb Eric Bruecklmeier:
>> Am 15.05.2017 um 11:59 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>>> Am 15.05.2017 um 11:48 schrieb Reinhardt Behm:
>>>> AT Monday 15 May 2017 17:05, Chr. Maercker wrote:
>>>
>>>>> Noch sicherer wäre natürlich, jene Geradeausfahrspuren *rechts* neben
>>>>> Fahrstreifen mit Rechtsabbiegern, genannt "Radwege" abzuschaffen.
>>>>> Würde
>>>>> man Autobahnen so gestalten, würde es dort unaufhörlich krachen.
>>>>
>>>> Sollen die Radfahrer dann mitten auf die Straße, links neben die
>>>> potentiellen Rechtsabbieger?
>>>
>>> *Neben* ist unzulässig. Vor/hinter anderen Fahrzeugen ist der korrekte
>>> Platz, dann gibt es auch keine Probleme.
>>
>> Ja genau, saugute Idee! Und am besten die Fußgänger auch noch
>> dazwischen, damit es keine Probleme gibt...
>
> Wieso Idee? Wer gibt einem Radfahrer das Recht, neben anderen Fahrzeugen
> eine weitere Fahrspur aufzumachen?

Er soll auf dem vorhanden Radweg fahren und fertig. Der wurde genau 
dafür eingerichtet.

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#227473

From	Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date	2017-05-15 17:09 +0200
Message-ID	<ofcgbn$dfi$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#227472

Am 15.05.2017 um 17:05 schrieb Eric Bruecklmeier:

> Er soll auf dem vorhanden Radweg fahren und fertig. Der wurde genau
> dafür eingerichtet.

Oftmals um Radfahrer zu quälen!

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#227475

From	"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date	2017-05-15 17:42 +0200
Message-ID	<enu0idF6m9nU1@mid.individual.net>
In reply to	#227472

Am 15.05.2017 um 17:05 schrieb Eric Bruecklmeier:
> Am 15.05.2017 um 15:32 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>> Am 15.05.2017 um 12:03 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>> Am 15.05.2017 um 11:59 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>>>> Am 15.05.2017 um 11:48 schrieb Reinhardt Behm:
>>>>> AT Monday 15 May 2017 17:05, Chr. Maercker wrote:

>> Wieso Idee? Wer gibt einem Radfahrer das Recht, neben anderen Fahrzeugen
>> eine weitere Fahrspur aufzumachen?
> 
> Er soll auf dem vorhanden Radweg fahren und fertig. Der wurde genau 
> dafür eingerichtet.
> 

Soweit der nicht von Autos vollgeparkt ist. Dann muß die Straße benutzt 
werden. Leider.

-- 
---hdw---

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#227489

From	Nomen Nescio <nobody@dizum.com>
Date	2017-05-16 08:21 +0200
Message-ID	<e52ff90d7d5263cfcda053829442c34f@dizum.com>
In reply to	#227472

Eric Bruecklmeier:

> Er soll auf dem vorhanden Radweg fahren und fertig. Der wurde genau
> dafür eingerichtet.

Wenn du und deine depperten Autofahrerkollegen ihn nicht alle Nase lang zuparken würden, würde "er" das auch tun. Davon 
mal abgesehen, ist für die meisten Autofahrer eine theoretische Fahrstunde nötig, in der sie lernen wann ein 
Fahrradfahrer auf dem Radweg fahren MUSS. Das ist nämlich deutlich seltener der Fall als der durchschnittlich depperte 
Autofahrer meint. Er könnte sich viel Hupen sparen wenn er die Rechte von Radfahrern kennen würde.

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#227504

From	"Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de>
Date	2017-05-16 13:34 +0200
Message-ID	<ofeo48$j1$1@news.albasani.net>
In reply to	#227489

Nomen Nescio wrote:
> Wenn du und deine depperten Autofahrerkollegen ihn nicht alle Nase lang zuparken würden, würde "er" das auch tun. 

Inzwischen freue ich mich über jeden zugeparkten "Radweg". Jeder
Falschparker bewahrt mich davor, diesen gefährlichen Mist benutzen zu
müssen.

> mal abgesehen, ist für die meisten Autofahrer eine theoretische Fahrstunde nötig, in der sie lernen wann ein 
> Fahrradfahrer auf dem Radweg fahren MUSS. Das ist nämlich deutlich seltener der Fall als der durchschnittlich depperte 
> Autofahrer meint. 

Aber immer noch viel zu oft. Dank rechtswidriger Beschilderung.

> Er könnte sich viel Hupen sparen wenn er die Rechte von Radfahrern kennen würde.

Durchschnittliche Autofahrer hupen gar nicht so oft, so meine Erfahrung
und auch die von anderen, die regelmäßig auf Fahrbahnen radeln. Umso
ätzender ist jener Bodensatz, der es mit o.g. *vorsätzlichen* Verstößen
schafft, fast alle Radfahrer von StVO-gerechtem Fahren abzuschrecken!
Und nachem sich die Radfahrer inzwischen überwiegend auf die Hochbords
verzogen haben, wundert man sich, warum ständig Unfälle infolge
*Unaufmerksamkeit* an Einmündungen und Ausfahrten passieren. Letztere
lassen sich viel schwerer verhindern, einen schlechten Tag hat jeder mal.
-- 


			CU	Chr. Maercker.

	RADWEGE sind TOD-SICHER!	Schlaue Füchse fahren Fahrbahn.

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#227493

From	"Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de>
Date	2017-05-16 09:48 +0200
Message-ID	<ofearr$1sj$1@news.albasani.net>
In reply to	#227472

Eric Bruecklmeier wrote:
> Er soll auf dem vorhanden Radweg fahren und fertig. Der wurde genau
> dafür eingerichtet.

Völlig richtig:
"Zeigen  wir  dem staundenden Ausländer einen neuen Beweis für ein
aufstrebendes  Deutschland, in  dem  der Kraftfahrer [...] auf  allen
Straßen ungefährdet durch den Radfahrer freie, sichere Bahn findet."
 (Dr. Helfer, 1935)

Damit ergeben sich für Dich als Autofahrer aber einige besondere
Verpflichtungen, das ist Dir hoffentlich klar:
Du passt beim Rechtsabbiegen *immer* auf, ob rechts neben Dir ein
Radfahrer fährt?
Du hälst an Einmündungen *immer* vor der Radwegfurt und nicht erst am
Bordstein an und schaust nach dem Querverkehr?
...
Offenbar sind nicht alle Kraftfahrer immer so gut drauf, hunderte
Unfallopfer belegen es.

BTW: Du solltest mal wieder den Anfang der StVO studieren. Seit 1997 ist
das mit Radwegen anders geregelt als Du denkst. Dürfen Leute mit derart
schlechter Regelkenntnis übrigens Kfz führen? Wäre mir neu.
-- 

			CU	Chr. Maercker.

	RADWEGE sind TOD-SICHER!	Schlaue Füchse fahren Fahrbahn.

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#227495

From	Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date	2017-05-16 10:24 +0200
Message-ID	<envraiFj7sbU1@mid.individual.net>
In reply to	#227493

Am 16.05.2017 um 09:48 schrieb Chr. Maercker:
> Eric Bruecklmeier wrote:
>> Er soll auf dem vorhanden Radweg fahren und fertig. Der wurde genau
>> dafür eingerichtet.
>
> Völlig richtig:
> "Zeigen  wir  dem staundenden Ausländer einen neuen Beweis für ein
> aufstrebendes  Deutschland, in  dem  der Kraftfahrer [...] auf  allen
> Straßen ungefährdet durch den Radfahrer freie, sichere Bahn findet."
>  (Dr. Helfer, 1935)

Was ist daran verkehrt, deutlich unterschiedlich große und schnelle 
Fahrzeuge räumlich voneinander zu trennen? Erscheint mir nur logisch.

> Damit ergeben sich für Dich als Autofahrer aber einige besondere
> Verpflichtungen, das ist Dir hoffentlich klar:
> Du passt beim Rechtsabbiegen *immer* auf, ob rechts neben Dir ein
> Radfahrer fährt?
> Du hälst an Einmündungen *immer* vor der Radwegfurt und nicht erst am
> Bordstein an und schaust nach dem Querverkehr?

Das ist für mich als Motorradfahrer selbstverständlich, ich hatte in 
meinem Verkehrsleben bisher nur einen Radfahrer übersehen (ohne Folgen) 
und der ist bei Vollrot drüber gefahren. Umgekehrt habe ich schon für 
einige dieser Suizid-Kandidaten angehalten.

> Offenbar sind nicht alle Kraftfahrer immer so gut drauf, hunderte
> Unfallopfer belegen es.
>
> BTW: Du solltest mal wieder den Anfang der StVO studieren. Seit 1997 ist
> das mit Radwegen anders geregelt als Du denkst.

Woher weißt Du denn jetzt plötzlich, was ich denke? Hint: Schrieb ich 
irgendwo "muß"?

Abgesehen davon finde ich es schon ein wenig putzig, wenn sich Radfahrer 
auf geltendes Recht berufen...

Vier Beispiele:

Hier haben sie jetzt sog. Radfahrstraßen eingerichtet und mit viel 
Aufwand (auch von meinem Geld) beschildert. Mindestens 30% (und das ist 
sehr konservativ angesetzt) der radfahrenden Zunft interessiert das 
überhaupt nicht, sie fahren einfach weiterhin auf dem Gehweg.

Nicht weit von hier ist eine kleine Fußgängerzone - die zu umfahren 
würde einen kleinen Umweg bedeuten oder man müßte halt schieben. Rate 
mal! Die Quote liegt bei mindestens(!) 80%. Hin und wieder stellt sich 
sogar die Rennleitung rein und kassiert - ändern tut das freilich nichts.

In einem recht großen Park in unmittelbarer Nachbarschaft gibt es 
ausgewiesene Fuß- und auch Radwege. Aus Sicht der Radfahrer sind 
natürlich beide Kategorien für sie da, wenn sich aber mal ein Fußgänger 
auf den ausgewiesenen Radweg verirrt, dann ist der Aufstand perfekt.

Offenbar gibt es in unserem Viertel ein großes Radaufkommen. Und die 
Stellplätze z.B. in der Nähe der U-Bahn sind rar. Zeitungskasten, 
Fahrkartenautomat oder gar Notaussteig der U-Bahn? Mir doch Wurscht! 
Davor mit der Kiste!

Nö Freunde, Radfahrer sind mit Abstand die asozialste Gruppe der 
Verkehrsteilnehmer.

> Dürfen Leute mit derart
> schlechter Regelkenntnis übrigens Kfz führen?

Hast Du Seherische Fähigkeiten?

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#227498

From	Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date	2017-05-16 12:39 +0200
Message-ID	<591AD6D9.FAEAA900@Berger-Odenthal.De>
In reply to	#227495

Eric Bruecklmeier wrote:
> Radfahrer sind mit Abstand die asozialste Gruppe der
> Verkehrsteilnehmer.

Nicht alle, aber der Anteil ist gerade unter ihnen besonders hoch.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#227499

From	Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date	2017-05-16 12:46 +0200
Message-ID	<eo03k4Fk731U1@mid.individual.net>
In reply to	#227498

Am 16.05.2017 um 12:39 schrieb Axel Berger:
> Eric Bruecklmeier wrote:
>> Radfahrer sind mit Abstand die asozialste Gruppe der
>> Verkehrsteilnehmer.
>
> Nicht alle, aber der Anteil ist gerade unter ihnen besonders hoch.
>

Schon klar, ich schrieb explizit über die Gruppe als Ganzes. Natürlich 
gibt es Andere. Ich habe selbst radfahrende Freunde, die sich über 
solche Ars****er aufregen, denn die Rücksichtslosigkeit wird ja nicht 
nur gegenüber Fußgängern und Autofahrer gepflegt, sondern auch andere 
Radfahrer (insb. Langsamere) gehören zu den natürlichen Feinden, denen 
man es nur mal ordentlich zeigen muß...

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#227500

From	"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date	2017-05-16 12:52 +0200
Message-ID	<eo03utFlgjpU1@mid.individual.net>
In reply to	#227498

Am 16.05.2017 um 12:39 schrieb Axel Berger:
> Eric Bruecklmeier wrote:
>> Radfahrer sind mit Abstand die asozialste Gruppe der
>> Verkehrsteilnehmer.
> 
> Nicht alle, aber der Anteil ist gerade unter ihnen besonders hoch.
> 
Besonderes der Anteil der radfahrenden Autofahrer. Da können einige ihr 
aus dem Schlurren gewohntes Dominanzgehabe nur schwer ablegen.

-- 
---hdw---

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#227518

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2017-05-16 16:37 +0200
Message-ID	<off2ms$f7d$1@news.bawue.net>
In reply to	#227498

On 05/16/2017 12:39 PM, Axel Berger wrote:
> Eric Bruecklmeier wrote:
>> Radfahrer sind mit Abstand die asozialste Gruppe der
>> Verkehrsteilnehmer.
>
> Nicht alle, aber der Anteil ist gerade unter ihnen besonders hoch.

Heute erst wieder welche gesehen... Radfahrer fährt einfach auf den 
Zebrastreifen und benutzt ihn die Straße zu überqueren. Es wird 
erwartet, daß der Autofahrer anhält. Muss er, aber nur wenn der 
Radfahrer abgestiegen ist und sein Rad über den Zebrastreifen schiebt. 
Fahren sie hingegen über den Zebrastreifen haben sie keine Vorfahrt, 
Behinderung eines anderen Verkehrsteilnehmers (Auto oder Fußgänger) hier 
kostet einen Zehner. Im Falle eines Unfalls gibts Mitschuld.

Das scheint nicht allgemein bekannt zu sein.

Eine Quelle: https://www.polizei.nrw.de/hamm/artikel__9601.html

  Gerrit

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#227520

From	Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date	2017-05-16 16:56 +0200
Message-ID	<eo0i8iFo8laU1@mid.individual.net>
In reply to	#227518

Am 16.05.2017 um 16:37 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 05/16/2017 12:39 PM, Axel Berger wrote:
>> Eric Bruecklmeier wrote:
>>> Radfahrer sind mit Abstand die asozialste Gruppe der
>>> Verkehrsteilnehmer.
>>
>> Nicht alle, aber der Anteil ist gerade unter ihnen besonders hoch.
>
> Heute erst wieder welche gesehen... Radfahrer fährt einfach auf den
> Zebrastreifen und benutzt ihn die Straße zu überqueren. Es wird
> erwartet, daß der Autofahrer anhält. Muss er, aber nur wenn der
> Radfahrer abgestiegen ist und sein Rad über den Zebrastreifen schiebt.
> Fahren sie hingegen über den Zebrastreifen haben sie keine Vorfahrt,
> Behinderung eines anderen Verkehrsteilnehmers (Auto oder Fußgänger) hier
> kostet einen Zehner. Im Falle eines Unfalls gibts Mitschuld.
>
> Das scheint nicht allgemein bekannt zu sein.

Einem gewissen Teil der Radfahrer ist das schlich und einfach Wurscht, 
denn Regelungen zu roten Ampeln, Einbahnstraßen und Gehwegen kann man 
schon als bekannt voraussetzten...

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