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Common Mode Voltage Range des INA122

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  Common Mode Voltage Range des INA122 Michael Dreschmann <michid@gmx.de> - 2017-04-22 23:37 +0200
    Re: Common Mode Voltage Range des INA122 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-22 16:25 -0700
    Re: Common Mode Voltage Range des INA122 Michael Dreschmann <michid@gmx.de> - 2017-04-23 18:25 +0200
      Re: Common Mode Voltage Range des INA122 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-23 09:45 -0700

#226582 — Common Mode Voltage Range des INA122

Hallo zusammen,

ich hätte eine Frage zu dem Instrumentenverstärker INA122.
Und zwar würde ich gerne den Stromfluss mittels Shunt in einer 
Masseleitung messen und mit dem INA122 für nen ADC verstärken.
Bei Maximalstrom fallen am Shunt 75mV ab.

Jetzt ist die Frage, on ich V- des INA122 ebenfalls mit diesem 
Massepotenial versorgen kann, oder ob ich dafür ne negative 
Hilfsspannung brauche. Bei Maximalstrom würden dann V-, ref und Vin+ auf 
0V liegen und Vin- auf -0.075V.

Im Datenblatt (http://www.ti.com/lit/ds/symlink/ina122.pdf) ganz oben 
bei den Features steht "COMMON-MODE RANGE TO (V-)-0.1V. So würde ich 
jetzt erstmal vermuten, dass das klappen sollte, aber ich find in den 
späteren Tabellen keine so richtig klare Aussage mehr darüber.
Btw.: Wäre jetzt in dem Beispiel hier bei Vin- = -0.075 und Vin+ = 0V 
die Common Mode Voltage jetzt -0.0375?

Gruß und Danke,
  Michael

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#226583

On 2017-04-22 14:37, Michael Dreschmann wrote:
> Hallo zusammen,
>
> ich hätte eine Frage zu dem Instrumentenverstärker INA122.
> Und zwar würde ich gerne den Stromfluss mittels Shunt in einer
> Masseleitung messen und mit dem INA122 für nen ADC verstärken.
> Bei Maximalstrom fallen am Shunt 75mV ab.
>
> Jetzt ist die Frage, on ich V- des INA122 ebenfalls mit diesem
> Massepotenial versorgen kann, oder ob ich dafür ne negative
> Hilfsspannung brauche. Bei Maximalstrom würden dann V-, ref und Vin+ auf
> 0V liegen und Vin- auf -0.075V.
>
> Im Datenblatt (http://www.ti.com/lit/ds/symlink/ina122.pdf) ganz oben
> bei den Features steht "COMMON-MODE RANGE TO (V-)-0.1V. So würde ich
> jetzt erstmal vermuten, dass das klappen sollte, aber ich find in den
> späteren Tabellen keine so richtig klare Aussage mehr darüber.
> Btw.: Wäre jetzt in dem Beispiel hier bei Vin- = -0.075 und Vin+ = 0V
> die Common Mode Voltage jetzt -0.0375?
>

Zitat Seite 8 "making it impractical to provide a comprehensive guide to 
common-mode range limits for all possible conditions" ist was wir 
"chickening out" nennen. Nur um den heissen Brei herum und die Input 
Architektur verraten sie auch nicht. Auf gut Deutsch, die Chancen stehen 
gut, dass es funktioniert. Doch in den Tabellen steht CM Range 0V bis 
3.4V bei VCC von 5V und daher kann man, was Du vorhast, in industriellen 
Designs mit diesem IC nicht machen.

Hast Du nicht irgendwo anders in der Schaltung einen halbwegs flotten 
Takt anliegen? Dann koenntest Du eine Hilfsspannung erzeugen. Oder einen 
RS232 Transceiver nehmen, die kosten ja nur wenig.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#226604

Hallo Joerg,

Danke für deine Einschätzung.

Ich hab auf Seite 9 noch diesen Satz gefunden
"To achieve common-mode range that extends to single-
supply  ground, the INA122 uses precision level-shifting
buffers on its inputs. This shifts both inputs by approxi-
mately +0.5V..."
Scheint also durchaus realistisch zu sein mit den -0.1V.

Das erzeugen einer negativen Hilfsspannung wäre ansich kein Problem, 
aber die Schaltung ist nun so schon aufgebaut und wenn nicht nötig, würd 
ichs auch erst mal nich ändern. Scheint soweit auch zu funktionieren, 
allerdings kann ichs gerade nicht so einfach bis zum maximalen 
Messbereich testen. Daher wollte ich mal nachhören, wie ihr das hier 
seht. Ist auch ein privates Projekt und wird nicht 100 mal gebaut, von 
daher denke ich werd ichs jetzt erstmal dabei belassen.

Aber vielen Dank dir,

  Gruß Michael

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#226605

On 2017-04-23 09:25, Michael Dreschmann wrote:
> Hallo Joerg,
>
> Danke für deine Einschätzung.
>
> Ich hab auf Seite 9 noch diesen Satz gefunden
> "To achieve common-mode range that extends to single-
> supply  ground, the INA122 uses precision level-shifting
> buffers on its inputs. This shifts both inputs by approxi-
> mately +0.5V..."
> Scheint also durchaus realistisch zu sein mit den -0.1V.
>
> Das erzeugen einer negativen Hilfsspannung wäre ansich kein Problem,
> aber die Schaltung ist nun so schon aufgebaut und wenn nicht nötig, würd
> ichs auch erst mal nich ändern. Scheint soweit auch zu funktionieren,
> allerdings kann ichs gerade nicht so einfach bis zum maximalen
> Messbereich testen. Daher wollte ich mal nachhören, wie ihr das hier
> seht. Ist auch ein privates Projekt und wird nicht 100 mal gebaut, von
> daher denke ich werd ichs jetzt erstmal dabei belassen.
>

Zum Testen kannst Du eine AA-Batterie mit druebergeloetetem 
Spannungsteiler nehmen.

Fuer ein privates Hobbyprojekt sollte so ein Betrieb des INA122 Ordnung 
gehen, auch wenn sie unterhalb 0V die Specs nicht garantieren. Mit 
vielen bipolaren Opamp geht es ja auch bis -300mV.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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